RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Лыжи
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияAtomic vs Blizzard new Reply to this message
АвторKarkun77
Дата3-2-2011 12:03

Уважаемые конфетяне. Может быть кто-нибудь имел возможность сравнить Атомиковские даблдекеры (например D2 VF 75) и Близзардовские фулсаспеншн (например G-FORCE POWER FULL+IQ 7.2). Как они ведут себя в одинаковых ростовках на подготовленных склонах, на льду и в каше? Какие больше весят? (держал только Атомик, не самые легкие). Из прочитанного в инете уяснил только то, что у Атомиков хорошее виброгашение, а у Близзарда оно еще лучше, так ли это? Ну и еще, а как по сравнению с ними Фёкловские Тайгершарки 10-11, уж больно дизайн у них шикарный. :)


Тема сообщенияRe: Atomic vs Blizzard new Reply to this message
Авторred
Дата3-2-2011 12:30

как по сравнению с ними Фёкловские Тайгершарки 10-11,

Катал D2 VF 75 и все тайгершарки - на мой вкус Тайгершарки с точки зрения управляемости поинтереснее будут, несмотря на то, что дека у них одна :-) VF 75 такая надежная, правильная, я бы сказал - консервативная лыжа. Тайгершарки просто веселее и работают в более широком диапазоне скоростей. Ну, а если еще и дизайн нравится...

За близзард не могу сказать. Может mikov поможет.


---
rock hard ride free
red


Тема сообщенияА по переключателю new Reply to this message
АвторKarkun77
Дата3-2-2011 13:06

Тайгершарков что сможете сказать? Я слышал два мнения, одно - это то, что в мягком положении легче пятки сбрасывать, а второе - то что радиус уменьшается. Если второй вариант, то будет ли верно утверждение, что эта лыжа - универсал для всех склонов, и в жестком положении хорошо нарезать в горах, а в мягком - на пупырях?


Тема сообщенияСтатью Mikov new Reply to this message
АвторKarkun77
Дата3-2-2011 13:11

я читал, автору респект, но там был тест только внутри линейки Близзард, а вот сравнительных я нигде не видел, только краткие впечатления в конференциях.


Тема сообщенияЗа переключатель я писал new Reply to this message
Авторred
Дата3-2-2011 13:26

вот тут:
http://www.rasc.ru/gear/skis/2008/allmountainexpert/volkl/tigershark12ftpowerswitch.html
вот тут еще подробнее:
http://www.rasc.ru/gear/volkl-0708.shtml

Если в двух словах - тема реальная.
Переключатель жесткости на них - это... переключатель жесткости
Как следствие - в мягком положении лыжа становится более дружелюбной, особенно это заметно на низких скоростях. Пятки сбрасывать? Ну да, наверное, на более мягкой лыже это делать проще. Радиус уменьшается? Физически - НЕТ. Но за счет того, что лыжа становится мягче эффект уменьшения радиуса есть, за счет того, что для входа в поворот требуется меньше усилий, особенно опять же на невысоких скоростях это чувствуется.

По второму вопросу:
Хочу обратить внимание, что разница между жестким и мягким положением переключателя не такая большая, какова разница между большими горами и пупырями. Скорее это все таки лыжа для больших гор (верхние модели Tigershark), но на разное состояние снега.

---
rock hard ride free
red


Тема сообщенияRe: Atomic vs Blizzard new Reply to this message
Авторmart
Дата3-2-2011 19:36

Blizzard можно потестить каждые выходные в Канте на Нагорной.
А со вчерашнего дня началась распродажа этих лыж. Цены снижены процентов на 30-35.
А ежели кто захочет сделать заказ на цех следующего года, то пишите мне. Мало того, что цены очень сладкие, так ещё и лыжи можно заказать не только цех FIS, но кубковые FIS WC. На лыжах платформа под Marker. Их можно заказать тоже.


Тема сообщенияRe: Atomic vs Blizzard new Reply to this message
АвторKarkun77
Дата3-2-2011 21:06

Про распродажи я в курсе, в Спортмастере на Атомики цены еще смешнее, но где бы найти сравнительный тест. Эх, тесты, Кант, Москва, мне из САО в разы легче добраться до Дмитрова и всего что вокруг него чем до Нагорной :).


Тема сообщенияRe: Atomic vs Blizzard new Reply to this message
Авторmart
Дата3-2-2011 22:05

Я катал и Атомики DD и Блиццард с Суспенсером и Фулсуспенсером и Тайгершарки.
Про последние даже писать не хочется, кроме того что этот переключатель от утюга работает. А точнее выключатель. Вот есть обычная рядовая лыжа, а повернул ручку и выключил лыжу.
У Атомика даблдеккеры это специально созданные модели. У Блиццарда есть прототип и есть его эволюции Суспеншен и Фулсуспеншен. Например, гигант GSR и R-Power FS. Или Supersonic и G-Power 7.2S и G-Power 7.2SFS. Т.е. На обычную лыжу установлена вторая дека, которая по концам через Suspension соединена с нижней декой. Суспеншены это детали, сделанные из эластомера, которые через силовую вилку внутри лыжи передают давление на канты. У Фулсуспеншенов посередине верхней деки вразрез установлен масляный аммортизатор.
Теперь о том как это работает. Уже на малых скоростях вся эта система даёт отличное виброгашение. А на бОльших в начале поворота эта конструкция накапливает энергию, а при выходе отдаёт. Но это происходит не как у спортивных лыж резко и сильно, а немного растянуто. При этом лыжи, будто, прилипают к снегу. Первое ощущение, что лыжи мажут на выходе, потом смотришь на след и понимаешь, что дуга точная, без проскальзывания.
В нынешнем сезоне Блиццард опробовал эти системы на туристических лыжах. В следующем они будут присутствовать в и спортивных магазинных и в цеховых.



Тема сообщенияRe: Atomic vs Blizzard Reply to this message
Авторred
Дата4-2-2011 11:07

А точнее выключатель. Вот есть обычная рядовая лыжа, а повернул ручку и выключил лыжу.

Чтобы людей не путать:

Верхние Шарки - лыжи не рядовые. В общем то в своей группе - одни из лучших. Это раз. Ну и два - про влияние переключателя - очень сильное преувеличение. На самом деле оно гораздо более незначительно. Охарактеризовать его можно словом - "чуть-чуть". Но вот так - чтобы выключить лыжу... Хм...

---
rock hard ride free
red


Тема сообщенияRe: Atomic vs Blizzard new Reply to this message
Авторmart
Дата4-2-2011 12:15

Немного о субъективном.
Поднимаемся на подъёмнике с Саней Захаровым и говорим о Тайгершарках. Дело происходит на тестах Фёлков. Оба сходимся во мнении, что переключатель влияет на характеристики лыж и, что в "жёстком" положении выключателя лыжи неплохие, но не открытие. А в положении "мягко" лыжа совсем никакая.
Спустя некоторое время поднимаюсь с SHU. Опять сходимся в том, что переключатель работает. Но по мнению Шуры лыжа лучше при положении "мягко".
Шура больше времени проводит в свободном катании, Саня душой во фрирайде, но и на трассы и тренировки заглядывает. Для меня сначала гонки, а потом райд. Потому и мнения разные.
И потом, в 70 годах прошлого века эту систему пытались продвинуть на Еланах, позже на Блиццарде, теперь Фёклы. И всё на том же уровне, как будто не было 30-40 лет. Если бы это была какая-нибудь малоизвестная фирма, то бог с ней, пусть играется, Но от такой фирмы как Фёлькль разумно ожидать большего.
Это моё, сугубо личное, мнение.


Тема сообщенияRe: Atomic vs Blizzard new Reply to this message
Авторred
Дата4-2-2011 13:38

А в положении "мягко" лыжа совсем никакая.
лыжа лучше при положении "мягко".
и т.д.
Шура больше времени проводит в свободном катании, Саня душой во фрирайде, но и на трассы и тренировки заглядывает. Для меня сначала гонки, а потом райд. Потому и мнения разные.

Т.е. вы оценивали лыжу относительно своих пристрастий? Это же неверно Аккуратнее как-то надо сравнивать лыжи одного класса и одного назначения. Шарки все-таки ближе к универсальным лыжам. Относительно слаломок я тоже могу подтвердить, что они "никакие".

Мое сугубо личное мнение - основная ошибка тестеров, когда они говорят о PS, - это сравнение "в этом положении лыжа лучше, в этом - хуже" без привязки к состоянию склона/снега.

Но от такой фирмы как Фёлькль разумно ожидать большего.

Непонятно. Они сделали некую систему, которая реально работает (в отличие от многих других макетинговых ходов разных фирм). Это все признают. Чего большего?

---
rock hard ride free
red


Тема сообщенияНе встревая в предмет спора new Reply to this message
АвторBIS
Дата4-2-2011 13:51

крайне забавно в теме Atomic vs. Blizzard читать про фёкл (коего я большой поклонник).


Тема сообщенияСмотри глубже :-) new Reply to this message
Авторred
Дата4-2-2011 13:55

Тема - темой, а в вопросе Фелкл проскакивал. Вот и зацепились :-)

---
rock hard ride free
red


Тема сообщенияRe: Atomic vs Blizzard new Reply to this message
Авторmart
Дата4-2-2011 23:15

Когда Жора публиковал результаты своих тестов его обвиняли в том, что у него все лыжи хорошие. Где мнения живых тестеров?
Вот оно. Для того, чтобы выкристализовалась истина нужны мнения разных тестеров. С разной физикой, разными пристрастиями, разным опытом и т.д.
Я также как Жора считаю, что плохих лыж не бывает. Или, точнее, бывает. Это когда лыжи имеют очень узкий диапазон применения. Вот, например, есть такой склон, такой снег, такая скорость, тогда эта лыжа работает. Если условия другие - не работает.
Наверно, есть такие условия, при которых переключатель даёт положительный эфект. Мне не пришлось испытать этого.
Хочу ещё раз подчеркнуть, что я отношусь с фирме Фёлкль с пристрастием. Переживаю и болею за неё. Поэтому и жду от Фёклов многого. (Прошу прощения за пафос)
Относительно слаломок я тоже могу подтвердить, что они "никакие". Это тоже пример субъективности.
Они сделали некую систему, которая реально работает (в отличие от многих других макетинговых ходов разных фирм). Это все признают. Чего большего?
Выше, дальше, сильнее!


Тема сообщенияRe: Atomic vs Blizzard new Reply to this message
АвторMaйop
Дата6-2-2011 17:28

что-то ваши рассуждения загнали меня в стопор. я расстроился. значит моя узко специализированная лыжа для слалома-плохая. так же узко-специализированная для фрирайда то-же.? все как жить дальше? все плохо.

Экстрим. А-12. -HOTSKI- salomon.


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites