RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Белая книга
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияБлагодарность "Триумфальному" (Асент-Тревел) (+) new Reply to this message
АвторInc
Дата30-1-2005 20:05

За организацию поездки в Санкт-Антон и Ишгль.
Все четко, без "сюрпризов" и накладок.

Т.е. съездили так, как хотелось. И получили именно то, за что заплатили. Если не больше.

Спасибо, в очередной раз.
Иван.


Тема сообщенияНе могу молчать(+) new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата2-2-2005 09:58

Спасибо мне, любимому, за регулярную организацию собственных поездок. Все четко, без накладок. Всегда ездим так, как хочется :)))))))
Если серьезно - не понимаю я, за что благодарить турфирмы, за их работу, за которую они ваши деньги получают? Вас что, бесплатно свозили?


Тема сообщенияДорогой друг! Вы где живёте? Я тоже туда хочу :-)(+) new Reply to this message
АвторInc
Дата2-2-2005 15:19

Т.к. у меня еще не окончился труднопротекающий этап обратной акклиматизации и привыкания к Родине.
Все Ваши слова были бы справедливы по отношению к "тамошним" турфирмам. Но никак не к нашим, родимым.

>>>Спасибо мне, любимому, за регулярную организацию собственных поездок. Все четко, без накладок. Всегда ездим так, как хочется :)))))))

+++Если бы я занимался "самовывозом", тогда зачем бы я обращался в турфирму?
Или Вы с чего-то взяли, что я работаю в А-Т? Нет, это не мой бизнес.

>>>Если серьезно - не понимаю я, за что благодарить турфирмы, за их работу, за которую они ваши деньги получают? Вас что, бесплатно свозили?

+++Вот это по нашему, чиста по-русски :-).
В Австрии, например, сотни раз на дню улыбаешься да говоришь "Данке" да "Данке Шён" просто так, по-человечески.
А у нас - "а за что благодарить"?
Да просто так, от хорошего настроения. Из благодарности за отменно проведенный не без их участия отпуск.

Что вместо дешевой "Бернины" 3* за речкой, на выселках (куда я собирался), почти по той же цене (!) предложили шикарный отель 4* в центре(!) Ишгля.

За то, что летели не каким-нибудь "КакалымАвиа" с грязным вонючим туалетом (как некоторые из наших же), а на большушем Боинге "767".
За абсолютно безгеморный трансфер. И за факс в отель накануне, когда придет такси обратно. И такси пришло минута в минуту (!)...
За то, всё что оформление поездки (пара звонков-мейлов, плюс один приезд - для оплаты) заняло у меня в сумме максимум полчаса.
Вобщем, много мелочей, из которых складывается профессионализм.
И за которые лично я готов платить людям несколько денег, чтоб самому этим не заниматься.

А чтобы еще понять за что в России можно и надо бы благодарить турфирмы - почитайте ЧК. Про то, что у нас люди нередко получают от турфирм за свои же деньги.

И, с другой стороны, работникам турфирм, думаю, тоже ой как не в кайф, когда к ним относятся с Вашей позиции.

Поэтому за хорошо сделанную работу можно и поблагодарить. Хотя бы на словах.

Да, и к слову, я летал "туда" через разные турфирмы: через светлой памяти "Пилигрим", "Инну-тур", "Джет-Тревел","Уте"...И летом, иногда бывает, куда уезжаем.
Так что есть кого и с кем сравнивать.
У всех бывают свои заморочки. В том числе, знаю, бывают и у А-Т. Всяко бывало. Поэтому вопрос еще в том, КАК разруливаются проблемы, если не дай бог что.
Все-таки слетать за границу для нас все еще сильно отличается от поездки на электричке в Мытищи или Люберцы, например.
И каждый раз, возвращаясь, на нашем строго-тёточном паспортном контроле я переживаю: "а вдруг обратно не пустят"?

Поэтому еще раз, от чистого сердца и со счастливой пока еще рожей: "Спасибо "Триумфальному!" :-)


Тема сообщенияRe: (+) new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата2-2-2005 15:48

<<И за которые лично я готов платить людям несколько денег, чтоб самому этим не заниматься.>>

Если бы Вы сказали, что из прочих равных (и по цене тоже) Асент предоставил Вам лУчший набор услуг - тогда я бы Вас понял, и с Вами согласился.Но получается, что беспроблемный тур возможен лишь за доп. деньги... И вот это - уже очень по-нашему.



Тема сообщенияУ меня не было особо времени сравнивать цены (+) new Reply to this message
АвторInc
Дата2-2-2005 17:12

>>>Но получается, что беспроблемный тур возможен лишь за доп. деньги...

+++Ни разу этого не имел в виду. Если кто понял так (хотя речи о ценах не было), то тот неверно понял.

Наверняка, у кого-то и было бы дешевле, у кого-то дороже.
Я просто в октябре разослал по мейлу письмо в десяток турфирм, где описал что бы хотели (С-А + Ишгль) и сумму, которую готовы потратить на чела (плюс-минус сотня). Почти каждый сезон начинаю с этого.
Что ж тогда никто не предлагал приемлемых вариантов?

И самое смешное, что у А-Т были самые интересные варианты, и цены самые оптимальные (т.е. немного дороже, но хороший вариант, не у черта на куличках) . И меньше всего "ля-ля" не по делу. И не было попыток предложить отель, которого нет на карте :-),...
Искать кого-то и просить сделать еще дешевле - не стали.
Если знаете, кто может при таком раскладе сделать то же самое, но подешевле - подскажите. В марте попробуем поехать через них.

И если все будет ОК - так же напишем благодарность :-)

Знаю, что есть очень много достойных турфирм. Просто мы не можем ездить через всех одновременно.


Тема сообщенияПро имэйлы :-) new Reply to this message
АвторArchib
Дата2-2-2005 20:15

Я тоже посылал емели.
И в асэнт также.
Оттуда пришёл ответ, что-то типа: "Не можем прочитать, пришлите снова" :-)))))
Моё мыло было в обычной "Кириллик Виндоус" кодировке. А у них, вроде, КОИ-8. :-)
После этого я их вычеркнул из своего списка :-(


Тема сообщенияДык, у них (и не только у них) много уполномоченных турагентств. Надо слать напрямую в агентства (+) new Reply to this message
АвторInc
Дата2-2-2005 21:46

А тех, кто прочесть не может - сразу нах. Это их проблемы. И уже о чем-то говорит.
"Все правильно сделал"(с), что вычеркнул.


Тема сообщенияЭх.... new Reply to this message
АвторArchib
Дата2-2-2005 22:32

Общался с ними на салоне. Очень мне понравились, милые и умные люди.
И мылил я им. :-)
Просто - настроение было неважное, если люди не разбираются в паре кодировок...
Эрцог мой, кстати, тоже такие фортели выкидывал. На этапе оформления. А уж заснуть в 5 утра по Москве перед катанием из-за самолётов-автобусов... :-(
Но - ТАМ всё было СУПЕР!!!
И пансион в трёх минутах от вагончиков, и хозяйка...

Да, большое Вам личное спасибо за советы по Майерхофену.


Тема сообщенияПожалуйста :-) Ничего, страшного, всё ещё впереди (+) new Reply to this message
АвторInc
Дата3-2-2005 00:36

На обратном пути "оттуда" от завсегдатаев Марковкина узнал, что он очередной раз сильно изменился в лучшую сторону.
Рад, что моя информация уже трехлетней давности вам оказалась полезной.


Тема сообщенияRe: Про кодировки... new Reply to this message
АвторBely
Дата3-2-2005 11:20

Моё мыло было в обычной "Кириллик Виндоус" кодировке. А у них, вроде, КОИ-8. :-)
Ага...
а потом эту кодировку перелопатил Outlook...
а за одно убрал из заголовков упоминание об этой кодировке, оставив только шрифт Arial Cyrillic 8pt
а отправляющий почтовый сервер ничего не понял и решил перекодировать сообщение еще раз - на всякий случай.
Или вообще неизвестные символы заменить на вопросы...

А потом сидят люди пытаются выковырять из сообщения хоть что-то полезное.
Как человек занимавшийся этим регулярно - не радостное и весьма творческое занятие...
Уж лучше бы WORD-овый документ слали, если почтой пользоваться не умеют.

прежде чем валить на людей - неплохо бы свой почтовый клиент настроить по человечески...

PS: обычной кодировка "Кириллик Виндоус" для почты никогда не была. Именно KOI-8 была разработана для пересылки сообщений.



Тема сообщенияRe: Про кодировки... new Reply to this message
АвторArchib
Дата3-2-2005 12:11

Аутлуком не пользуюсь.
Проблем кодировок несколько лет ни с кем не испытывал вообще.
У большинства знакомых, кстати, кириллик. кои-8 у юниксоидов обычно. Таких знакомых у меня мало.

"прежде чем валить на людей - неплохо бы свой почтовый клиент настроить по человечески..."
- спасибо большое за совет! :-) К следующему сезону, хорошо?


Тема сообщенияOFF: Re: Про кодировки... new Reply to this message
Авторred
Дата3-2-2005 12:24

Moderatorial: Хватит уже про кодировки...

btw, кои-8 у юниксоидов обычно.

Вы ошибаетесь. Есть RFC, это стандарт для интернета, там черным по белому написано, что русская кодировка в почтовых сообщениях - koi8-r. Этому стандарту следуют и все правильные почтовые клиенты отправляют почту именно в ней.

wbr, webmaster


Тема сообщенияКодировка Обмена Информацией, 8 бит, Русская;RFC1489; ГОСТ 19768-74 (-) new Reply to this message
Авторkst
Дата3-2-2005 12:54

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияОчень мне оно близко... new Reply to this message
АвторAlexAt
Дата3-2-2005 14:06

"Не имею чести быть представленным..." :)))
Очень меня порадовала Ваша позиция. Очень Вам спасибо за это! Дело не в конкретном случае, поймите правильно: мне просто сам по себе настрой на позитивную защиту от дешевого цинизма очень близок! Мало кто решается быть счастливым в зависимости от окружающего мира! Людей давно не радует солнце без тепла и моря, улыбка без "денежного эквивалента", искренность без гарантий... У Вашей позиции есть и минусы, и плюсы, но я ее полностью разделяю. Потому что обычно вижу только плюсы... Оччень-оччень порадовали! Еще раз спасибо! :)


Тема сообщенияБитте шён (или как оно там) :-) (+) new Reply to this message
АвторInc
Дата3-2-2005 15:51

Приятно было прочесть такое от такого уважаемого, хоть и "не представленного" специалиста. :-)
Удачи!





Тема сообщенияOFF: Re: Про кодировки... new Reply to this message
АвторArchib
Дата3-2-2005 15:58

Хватит так хватит.
Я сообщил статистику по своим знакомым и коллегам.
А не знание гостов.

PS. Сдаюсь, короче! :-)


Тема сообщенияВ этом сезоне нам Асент-Тревел поменял в Ишгле номер на более просторный и удобный без доплаты. За что им спасибо! (-) new Reply to this message
АвторHombre
Дата8-2-2005 16:27

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияКакие блин все умные... :) Reply to this message
Авторarchy
Дата8-2-2005 17:10

> Есть RFC, это стандарт для интернета, там черным по белому написано, что русская кодировка в почтовых сообщениях - koi8-r
Ткните меня мородой пожалуйста в то место, где это написано в RFC.
Чернов помоему оговоривался, что это не стандарт, он просто зарегистрировал очередной набор кириллицы. ВСЕ!
Я могу ошибаться, но нигде и никогда я не видел общепринятого предписания использования конкретного набора.
Вот что почтовый клиент обязан делать, так это правильно обрабатывать charset. А SMTP сервер соответственно не портить это поле.
При соблюдении этих простеших правил все будет читаться так, как надо.
Более того, в настоящий момент подавляющее распространение имеет Windows-1251. Нет смысла оглядываться на древнейшие почтовые клиенты на Unix платформе, а вот вероятность того, что получатель сможет прочитать Windows-1251 даже на нестандартном клиенте, даже в WEB-клиенте западного почтовика выше 95%.

Кстати почти все RFC написаны не черным по белому, а зеленым по черному, так как в те времена такое сочетание цветов на экране было более привычным. :))


Тема сообщенияАрчи, друг, вот тебе задача (+) new Reply to this message
Авторred
Дата8-2-2005 17:16

Напиши письмо. Текстовое. Можешь даже мне написать ;-) Отправь его. Посмотри это письмецо со всеми заголовками.
99% ты увидишь вот такое:
Content-Type: text/plain;
charset="koi8-r"
Так что не надо ля ля про "древних почтовых"...

wbr, webmaster


Тема сообщенияПроверь мое решение в своем почтовике :) new Reply to this message
Авторarchy
Дата8-2-2005 17:21

Чтобы не быть занудой, спор прекращаю.
Все что хотел сказать уже высказал :)



Тема сообщенияЗануда ;-))) (-) new Reply to this message
Авторred
Дата8-2-2005 17:29

Смотри тему сообщения!

wbr, webmaster


Тема сообщенияСпасибо, Арчи! У нас и ники похожие! :-))) (-) new Reply to this message
АвторArchib
Дата8-2-2005 20:40

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияНезачто, смотри и тебя Занудой назовут :) (-) new Reply to this message
Авторarchy
Дата8-2-2005 21:47

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияВот это - действительно повод для благодарности (-) new Reply to this message
АвторСлава
Дата14-2-2005 20:14

.


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites