RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Видео и фото
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияЧто лучше DVD или miniDV? new Reply to this message
АвторAlevs
Дата30-9-2005 22:49

Какую видеокамеру выбрать для съемки в горах.
Не претендуя на Гранпри за лучшую операторскую работу на SVF :))), все же решил купить видеокамеру
Поскольку снимать собираюсь в основном катание, первым и основным критерием выбрал Оптический Zoom. Правильно ли это? И какие должны быть остальные критерии в выборе камеры для этих целей, на какие характеристики главным образом обращать внимание?
С наибольшей кратностью оптического Zoom'a нашел три камеры Panasonic VDR-M55 24x , Sony DCR-DVD92Е 20х , Sony DCR-НС19Е 20х
И возник глобальный вопрос Что лучше DVD или miniDV?
Профессиональные любители, подскажите пожалста что же выбрать из этога, или может еще чего посоветуете



Тема сообщенияRe: Что лучше DVD или miniDV? new Reply to this message
Авторmakaha
Дата1-10-2005 18:13

luchshe JVC na HDD


Тема сообщенияRe: Что лучше DVD или miniDV? new Reply to this message
АвторAlevs
Дата2-10-2005 18:34

Какая конкретно JVC на HDD лучше и чем?
Я посмотрел несколько моделей, из них только одна с 25х опт зумом, все модели дороже, все без видоискателя как снимать в горах в солнечную погоду на ЖК экране ничего не видно???


Тема сообщенияminiDV new Reply to this message
АвторSki_Baby
Дата2-10-2005 18:46

Ходи сюда (http://www.svcd.ru/docs/reviews/) и будет тебе счастье, только голова может распухнуть :)


Тема сообщения+1 (-) new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата3-10-2005 10:18

Смотри тему сообщения!

Regards, AlexDem.


Тема сообщенияRe: +1 (-) new Reply to this message
АвторAlevs
Дата3-10-2005 11:57

Спасибо! Голова уже распухла :) Главным образом из-за того, что во всех советах повыбору камеры приведенных на SVCD.ru говорится: чем меньше кратность оптического трансфокатора тем лучше и дороже камера. Я то думал, чтобы снимать катание нужно наоборот ЗУМ помощнее ???
Или нужно выбирать некую золотую середину? БОльший физический размер матрицы , бОольшая светосила объектива все-таки важнее кратности ЗУМа при съемке с большого расстояния или нет?
Сдается мне что светосила и размер матрицы - это более важно для лучшей цветопередачи при низкой освещенности...



Тема сообщенияПочитать... (+) new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата3-10-2005 12:05

Посмотри вот эту статью. Она правда в применении к фототехнике, но суть не меняется. Пора ее в faq грузить имхо:-)

Regards, AlexDem.


Тема сообщенияОптический стабилизатор!!! new Reply to this message
АвторDmitriy Zefirov
Дата3-10-2005 14:04

Никакой разницы в любительских условиях между dvd и minidv нет, с HDD заметно похуже, видимо мне попадались неудачные камеры. НО есть огромнейшая разница при съемке с 10х зумом, не говоря уж о 20х, между оптическим стабилизатором и цифровым. И без видоискателя снимать нормально не удастся. Даже на самом ярком экранчике ничего не увидишь.

Dima


Тема сообщенияRe: Оптический стабилизатор!!! new Reply to this message
АвторDimulka
Дата3-10-2005 18:10

Готов не согласится в отсутсвии различий между miniDV и DVD в любительстких камерах хотя бы потому, что в DVD еще надо сигнал закодировать, а miniDV - это практически набор последовательных во времени JPEG-картинок и на запись такой последовательности не требуется от процессого камеры много ума, к тому же DVD-камеры кодируют с не самым большим битрейтом, что сказывается на качестве картинки. В-общем, мое мнение, что пока miniDV у DVD по качеству выигрывает, хотя DVD конечно удобнее6 снял и сразу можно смотреть. Что касается преймуществ оптического стабилизатора перед электронным, то это преймущество сказывается в условиях плохого освещения, а например при съемках в движении на прилично скорости (на лыжах едешь или в авто) оптический стабилизатор НАДО выключать, ибо от большого количества мелких резких скачком он с ума сходит, в то время как оптичесткий нормально отрабатывает.

BR,
DGorbachev


Тема сообщенияНе понял.... new Reply to this message
АвторBely
Дата3-10-2005 18:24

оптический стабилизатор НАДО выключать, ибо от большого количества мелких резких скачком он с ума сходит, в то время как оптичесткий нормально отрабатывает.

Так какой нормально работает?
Оптический или электронный?



Тема сообщенияЧем меньше кратность , тем больше матрица + new Reply to this message
Авторmorrison
Дата3-10-2005 18:27

точнее наоборот. Увеличивая кратность зума ( пипл же покупает кратность зума и количество пикселей) , чтобы сохранить размеры объектива и остаться в тех же ценовых рамках, приходиться уменьшать размер матрицы.
Вот ИМХО на текущий момент правильная камера ( недавно купил себе такую):
Panasonic NV-GS400 - 3 матрицы 1\4.7 , оптический стаб , ручной ББ и т.п.

http://www.rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=video&Number=7474&page=&view=&mode=threaded&sb=#Post7474

Аналоги от Сони имеют неудобное управление - кнопки на тачскрине



Тема сообщенияRe: Не понял.... new Reply to this message
АвторDimulka
Дата3-10-2005 18:34

в условиях нормальной освещенности без разницы. в условиях плохой освещенности электронный не работает, в условиях съемки на скорости при неимении не "прыгающей" платформы оптический работает неверно. А выбор делать вам из ваших предположений о наиболее вероятных условиях съемки. Хотя любой стабилизатор можно отключить.


Тема сообщенияСпасибо всем new Reply to this message
АвторAlevs
Дата3-10-2005 23:06

Спасибо всем за ответы и советы.
Взял JVC GR-DF570E Для начала решил обойтись малобюджетным вариантом за $540, в Калининграде кстати цена $740!почему-то
Видеокамера с 1/4,5-дюймовой 1,33-мегапиксельной ПЗС матрицей, хоть и с одной но всеже не 1/6 - дюймовой как подавляющее большинство любительских камер, а чуть побольше :)
Зато Объектив с суперосветленными линзами со светосилой F1.2 и
15-кратный оптический трансфокатор.
A миллион пикселей позволяет делать стоп-кадры во весь экран 1600х1200.
Вобщем для начала надеюсь сойдет :)))


Тема сообщенияRe: Не понял.... new Reply to this message
АвторDmitriy Zefirov
Дата4-10-2005 14:53

Во всех условиях оптический стабилизатор гораздо лучше, более того, во всех случаях, кроме съемки со штатива неподвижного объекта, цифровой стабилизатор приходится отключать.

Dima


Тема сообщенияЭто на какой камере цифровой стабилизатор настолько плох? (-) new Reply to this message
АвторEdward B
Дата4-10-2005 15:06

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: Не понял.... new Reply to this message
АвторDimulka
Дата4-10-2005 15:43

"более того, во всех случаях, кроме съемки со штатива неподвижного объекта, цифровой стабилизатор приходится отключать" - а на кой же он тогда вообще, если будет работать только при съемки со штатива? и на кой он вообще при съемке со штатива? что-то я не понял


Тема сообщенияЦифровой стабилизатор new Reply to this message
АвторDmitriy Zefirov
Дата10-10-2005 11:51

Цифровой стабилизатор - вещь абсолютно бесполезная. Конечно для съемки "700 панорамы Чегета дрожащей с похмелья рукой оператора" и сюжетов типа смотри как я круто стакан выпиваю совершенно все равно, есть стабилизатор или его нет и какой он. Поэтому так сильно отличаются съемки любительские, где все дрожит и прыгает, и съемки любительские с оптическим стабилизатором, которые не стыдно незнакомым людям показать. Можно хорошо снимать и без стабилизатора, просто это еще и уметь надо.
PS Если при съемки со штатива руки держать на камере то она все равно дрожит. Вот тут то цифровой стабилизатор и поможет. :-)

Dima


Тема сообщенияНа камерах фирм Сони, Панасоник, JVC, Canon. new Reply to this message
АвторDmitriy Zefirov
Дата10-10-2005 12:03

Другие не пробовал, но говорят что тоже плавно поправить картинку не могут

Dima


Тема сообщенияRe: Цифровой стабилизатор new Reply to this message
АвторDimulka
Дата10-10-2005 12:15

А если болбить по камере на штативе молотком, то и оптический не поможет. ИМХО, ваше сообщение не соответствует действительности.


Тема сообщенияRe: Цифровой стабилизатор new Reply to this message
АвторDmitriy Zefirov
Дата11-10-2005 12:52

Я же не настаиваю. Снимайте с цифровым. Я пару раз даже видел отлично снятые фрагменты с неотключенным цифровым стабилизатором. Речь идет только о том, как проще.

Dima


Тема сообщенияСогласен с каждым словом new Reply to this message
АвторYar
Дата11-10-2005 21:16

Если не случится больших обломов и доеду до феста - могу показать материал снятый двумя камерами в одно время в одном месте. Обе камеры - Панасоник, одна - DS88 (цифровой стаб), вторая - GS400 (оптический). День и ночь.

Оптикой удается снять дальний план с большим зумом с рук и при этом его не стыдно показать посторонним. Что я и собираюсь проделать :)


Тема сообщенияХех new Reply to this message
АвторDimulka
Дата12-10-2005 11:34

Я ж тоже не против того, что при съемке с рук ОПТИЧЕСКИЙ занчительно эффективнее ЭЛЕКТРОННОГО. Я даже и не пытался это оспаривать и не оспаривал. Я пытался защитить электронный стабилизатор как таковой, то есть сравнивал электронный стабилизатор и отсутсвие стабилизаторов вообще.
BR,
DGorbachev


Тема сообщенияRe: Хех new Reply to this message
АвторDmitriy Zefirov
Дата12-10-2005 12:36

А я как раз пытался убедить Вас что в большинстве случаев лучше без цифрового стабилизатора чем с ним. Это как цифровой зум-отключается при покупке камеры и больше никогда о нем не вспоминаете. Уж очень большая вероятность испортить кадр цифровым подергиванием.

Dima


Тема сообщенияПочти соглашусь new Reply to this message
АвторYar
Дата12-10-2005 12:57

С одной поправкой - при съемке с рук неподвижной камерой стаб поможет. А вот при движении камеры (съемка панорамы, проводка) появятся рывки картинки, даже если руки не дрожат.

Это как автоэкспозиция - в большинстве случаев не нужна, но есть ситуации, когда без нее трудно обойтись. Хотя бы потому что наводиться времени нет :)


Тема сообщенияRe: Почти соглашусь new Reply to this message
АвторDimulka
Дата12-10-2005 15:03

С подергиваниями столкнулся в явном виде при съемке 400-м панасом с оптическим стабом при съемке из движущегося авто, в следующий раз буду отключать. Но ничего подобного не видел на материале отснятом 70-м панасом с включенным электронным стабом при съемках во время спуска на лыжах. Надо еще раз пересмотреть.
BR,
DGorbachev


Тема сообщенияого... Reply to this message
Авторduboix
Дата12-10-2005 15:40

вы там совсем матёрые чуваки теперь - в мануальном режиме работаете? вот же ж... я пока новой камере предпочту новый фот... правда, стоить сетап будет в два раза дороже твоего панаса =(((((


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияВ авторежиме new Reply to this message
АвторYar
Дата12-10-2005 16:45

фигово получается. Кроме того, у Панаса 400 только в ручном режиме можно убрать "улучшение" контраста, четкости и цветности. В автомате фигачит по полной, облака на небе пропадают. Да и неприятно когда в процессе проходки вдруг начинает яркость скакать - не получится снять съезд на фоне солнца в автомате.

Насчет сетапа: походу так же как и в фото сама камера уже становится не основным источником ценника. Например, телестеклышко, что я приглядел, стоит 330 американских... :) К тому добавить нормальный ширик (примерно так же), фишай, плечевой упор и сетап-на-шлем и получаем очень грустную цифирку...

А то забил бы ты на новый фот, поехали лучше катаца!


Тема сообщенияну да... new Reply to this message
Авторduboix
Дата12-10-2005 16:51

именно поэтому я и переживал насчёт отсутсвия ручного режима на моей камере... на самом деле, даже не надо мне ручной - достаточно AE Lock. на самом деле у меня там есть режимы приоритета - приоритет выдержки, приоритет диафрагмы, даже экспокоррекция... но, понятное дело, что даже в режими приоритета чего-либо автоматика всё равно варьирует второй параметр экспопары при проводке =( это я всё про видео, ессно

а 330 для объектива вовсе даже не цена =))) ну а это про фото


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites