Отшумел фест, откипели страсти... Пытаясь трезво оценить, что же все-таки произошло, решил выложить мысли на бумагу.
Итак: не вдаваясь в детальные рассуждения по поводу судейства (а это и не реально, потому как "детализации" судейства опубликовано не было), хочется остановиться на следующем: Гран-при получил фильм "Чегет 8 лет спустя". Мое мнение: Неплохой фильм для домашнего просмотра. С весьма домашним катанием, с весьма ненапряжной музыкой и парой интересных моментов (Смотрите-смотрите, сейчас будет ИНТЕРЕСНОЕ). Моменты, если кто-то желает, могу описать. Которые лично мне понравились.
В остальном, ИМНО достаточно посредственный фильм, который мне даже и не запомнился с первого раза. Со второго, признаться, тоже не запомнился. Хотя двое товарищей из числа судей во время феста _акцентированно_ предлагали мне обратить внимание ИМЕННО на этот фильм... Все равно не запомнил. Вернее, начал вспоминать, что вроде бы именно на ЭТОТ фильм мне предлагалось обратить особое внимание... Хотя, какой же это ГРАН, если для того, чтобы его заметить, нужно на него _специально_ обращать внимание?
.......Честно скажу: Посмотрел этот фильм раз 8 (ну то есть больше пяти и меньше десяти): Из них четыре раза в больших компаниях: 10-20 человек. Зрители откровенно отвлекались, несмотря на мои "посмотрите, это гран-при", удивлялись: "Это гран-при? Хм...". То есть были фильмы, на которые люди КАК-ТО реагировали: Смехом ли, восторженным "ВАУ", "РЕСПЕКТ"... "Чегет 8 лет" прошел мимо. Не зацепил.
Наверное, я просто ничего не понимаю. Спросил у нескольких судей "А за что, собствнно, Гран-при?" Получил вполне ясный и категоричный ответ: "ТЫ ПРОСТО НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ!!! ЭТО КРУТО!" Блин! А те, другие? Они тоже, что ли ничего не понимают?

Если предположить, что понимают ТОЛЬКО судьи, то напрашивается следующее:
Повторюсь, ЭТО все ИМНО
Олдерский фильм с олдерской музыкой и олдерским катанием кому может понравиться?
Только олдерам и старперам.

С другой стороны, зная каждого из судей лично, мне думалось, что это не так.
Тогда КАК?

Кроме всего прочего (наверное, я в этом тоже ничего не понимаю) этот фильм не попал ни в одну из номинаций ВООБЩЕ. Это так и задумано или просто он по всем номинациям слаб, а тут ВОН КАК силен? Тогда это не гран-при, а "приз судейских симпатий" ИМНО.

При всем при этом, мне совершенно не хотелось бы, чтобы ветка развивалась в направлении: "Да ты на себя посмотри, да твой фильм ваще ацтой"... (кому надо - поднимите отдельную ветку ;) ) Мне сейчас интересно за ГРАН-ПРИ. И вот почему: Если судьи по-прежнему убеждены, что их "избраник" ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лучший, то готовы ли они к тому, что на следующем фесте БОЛЬШИНСТВО ФИЛЬМОВ будет в таком стиле? (Лыжи у печки, бла-бла-бла, и годдилем, годдилем: Ну, потом, разумеется, теплые вязаные чегетские свитера и, разумеется, чай из трехлитровой банки)... Ведь каждому же хочется победить...

Резюме - либо Гран-при - не настоящее, пластмассовое, отданное ЭТОМУ фильму по какой то неведомой простым смертным причине, либо я действительно ничего не понимаю. Но обещаю исправиться, как только мне расскажут ПОЧЕМУ этот фильм получил столь высокую награду. А в следующем фильме постараюсь учесть все недостатки своей режиссуры и наконец-то сделать лучший фильм. ;)
Я, как правило, стараюсь развиваться, не останавливаясь на достигнутом: В каком направлении-то развиваться, Господа? Подскажите, плз?




Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---

А много ли народу оценит, например, "Броненосец потемкин" Эйзенштейна, "Треугольник" Пазолини, "Ностальгия" Тарковского и много чего другого.

Можешь сам проэкспериментировать... а через 15 митнут посмотреть на лица.

И что из этого следует - что это плохие фильмы?
Просто никудышные?

PS: а я "Чегет, 8 лет спустя" запомнил сразу - и только через неделю узнал, что у него Гран-при
Что там такого?
Катания там особого нету - это точно.
Зато - там ОФИГИТЕЛЬНЫЙ МОНТАЖ.
Есть такой тип монтажа - называется тональный.
Это когда монтируют не кадры, а настроение зрителя.
Вот там это удалось... IMHO

100 про согласен.
много ниже пару недель назад излагал свое ИМХО на этот счет.
БР

Про другие номинации:
Совместным решением жюри и оргкомитета было принято правило, что фильм, получивший гран-при автоматически исключается из других номинаций.

Про Олдерский фильм:
Хороший фильм - он вне жанра, мне так кажется.

Про олдескую музыку:
Да, я старпер. Классику люблю. Когда из 30 фильмов 28 под Рамштайн, классическая музыка - большой плюс. умелое использование классической музыки - два больших плюса.

Про годиль:
О лучшем катании вроде бы речи не шло.

Про равитие феста:
Лично я не боюсь 20ти клонов. Это фильм-настроение, а настроение не клонируется.
клонируется схема покатались-навернулись-бухнули-покатались.

про ничего не понял:
боюсь, что так. этот фильм вообще вне контекста "ВАУ, КРУТО, РЕСПЕКТ". он из другого измерения.

И в качестве ЗЫ избитая истина. пока ты снимаешь то, что по твоему мнению должно понравиться, вместо того, что ты чувствуешь, гранпри ты не получишь.

ИМХО, разумеется

Есть 2 пути. 1. Сложный. Сделать фильм который очень хочется сделать не задумываясь о том, понравится он судьям или нет.
2. Простой. Сделать фильм, организовать фестиваль, назначить судей, найти спонсоров с призами и получить их.
Если интересно мое мнение по поводу "Чегета 8 лет спустя" то пиши в приват. Мне фильм понравился. Он не набор удачно снятых кусков в такт крутой музыке а именно фильм, создающий настроение. А про оператора я могу очень долго, пуская восторженые слюни, говорить :-)

Dima

На фесте этот фильм совершенно не запомнился и решение жюри меня удивило (в меру моей тогдашней алкогольной интоксикации :)

А вот дома, посмотрев все фильмы спокойно по ТВ, я понял, что Чегет-8 -- это такой очень душевный фильм. Красивый может быть не визуально, но тем настроением, которое он создает.

Тянет ли это на Гран При? Не знаю. Нравятся ли мне такие фильмы вообше? Нет. Буду ли я лично такое снимать? Вряд ли. Но фильм, в ряду прочих, - очень достойный.

ибо...заставляя себя посмотреть этот фильм, досмотрела только на третий раз. Это все слишком не мое, включая, основной элемент - настроение. Но, я очень люблю красивые картинки. В этом фильме есть одна красивая картинка. Кроме нее, ничего больше вспомнить не могу.
Так что и рассуждать про фильм не стану, ибо не понимаю...



Kateyka

Фильм мне не запомнился, смотреть было неинтересно, но запомнилось, что у фильма была офигительная картинка и иногда создавалось впечатление, что он снят на кинопленку, а не на видео. Краски просто классные.

Кроме всего прочего (наверное, я в этом тоже ничего не понимаю) этот фильм не попал ни в одну из номинаций ВООБЩЕ. Это так и задумано или просто он по всем номинациям слаб, а тут ВОН КАК силен? Тогда это не гран-при, а "приз судейских симпатий" ИМНО.

Если бы ты был внимательным, то прочитал бы в правилах фестиваля, что фильм победивший в Гран-При автоматически убирается из всех остальных категорий, что и было сделано.

Сергей.

кому-то нравится Рамштайн, кому-то Григ. Это все естественно. Многие считают, что дерганая нарезка из ускоренных полу-падений на склоне - это респект, вау и рулез форева. Некоторые даже считают, что годиль - это позор. btw, склеенные коленки - ваще ацтой и полный олдскул.

Однако цельных фильмов на фесте было мало. 8 лет спустя - именно такой фильм.
Сделать такой фильм - непросто. Ибо помимо качественных съемок надо бы еще вкус иметь...

Далее... Итоговое решение жюри было неожиданным для многих судей. Просто разным судьям понравились разные фильмы. А фильму-победителю ВСЕ поставили высокие оценки.

Считаете, что он недостоин? Выберите на следующий год другое жюри. Менее олдерское, более ньюскульное. Могу подсказать парочку кандитатов из недоучившихся самородков. Тогда все эти респекты, вау и гыыыы достанутся обладателю гран-при.

BTW А почему собственно так уж необходимо снимать кино в стиле TGR? Имхо это - такая же масскультурная жвачка, как и блокбастеры. "Лыжи - это КРУТО". Мне больше нравится подход "Лыжи - это КРАСИВО"...

Regards, AlexDem.

Кто знает - молчит. Говорит тот, кто не знает. (Лао-дзы)

В личку.

Vlad

Сергей, насколько я помню мы собирались публиковать коментарии судей. Насколько я знаю, многие судьи такие коментарии написали, я покрайней мере точно писал. Я не кидаю их в конфу поскольку жду, что они на сайте появятся. Если оргкомитет решил их не публиковать, тогда я начну отвечать Лису. IMXO после их опубликования подобных вопросов возникать не должно, покрайней мере в подобном тоне.






LIVE&RIDE FREE :))))

Олдерский фильм с олдерской музыкой и олдерским катанием кому может понравиться?
Только олдерам и старперам.

Этот фильм понравился судьям. Которых выбирали и, следовательно, которым доверяли. Олдеры они или старперы, это дело третье. Про олдерскую музыку - смотри ниже. Про олдерское катание - смотри письмо АлексДема

Кроме всего прочего (наверное, я в этом тоже ничего не понимаю) этот фильм не попал ни в одну из номинаций ВООБЩЕ.

Тут ты просто попал пальцем в небо. Читай внимательно правила феста.

Если судьи по-прежнему убеждены, что их "избраник" ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лучший, то готовы ли они к тому, что на следующем фесте БОЛЬШИНСТВО ФИЛЬМОВ будет в таком стиле?

Отвечу за себя - ДА, я уверен, что это был действительно лучший фильм. Именно ФИЛЬМ, цельный, создающий определенное настроение, с великолепной операторской работой и музыкой. И мнения своего не изменю. После snow porno мне дико захотелось катаЦЦа, после Безмозглого и no style - поадреналинить, после 8 лет - подумать о жизни.
Что касается "олдерской музыки". А ты попробуй наложить классику на горнолыжку. Да так, чтоб это все еще в кассу было. Для меня это был вообще шок. Полный выход за рамки штампов. В свое время мы с AlexDem пробовали наложить Dream Theater. Смотрели в сторону String Driven Thing, VdGG, King Crimson, короче более или менее олдерской музыки, которая выходит за рамки трех аккордов и стандартного риффа. Полный БЕСПЕРЕСПЕКТИВНЯК ;-) Не умеем. Петров - смог.

(Лыжи у печки, бла-бла-бла, и годдилем, годдилем: Ну, потом, разумеется, теплые вязаные чегетские свитера и, разумеется, чай из трехлитровой банки)...

А вот стиля ты и не увидел. Всего этого в фильме не было. Ни лыж у печки, ни бла-бла-бла, ни свитеров, ни чая из банки ни прочего чегетского антуража.

В каком направлении двигаться, гришь? Я думаю, что:
0) надо понять, о чем ты хочешь снять фильм или клип. Еще до сьемок.
1) надо уходить от штампов. "Мы круто катаемся и круто пьем под Rammstein и Offspring" - это штамп.
2) хочешь сделать лучший фильм - так делай его! Только уж извини - это будут издержки в виде сьемок вместо катания по свежему павдеру, например. Навалит снега - снимать надо, в местах заренее пристреляных, а не выкатывать абонемент с дикими и счастливыми глазами. Тут уж выбирать придется.
imho


wbr, webmaster

Комментарии судей будут опубликованы в ближайшее время.

Вкусы у людей разные. И это никак не связано с другими человеческими качествами. Я как-то порекомендовал приятелю посмотреть "Куклы" (на мой взгляд, гениальный фильм) - приятель сказал, что большего занудства он в жизни не видел. ну и что? Да ничего - тепрь я не даю ему рекомендаций относительно кино и не спрашиваю его мнений об увиденном. Он смотрит "Техасскую резню бензопилой", я - "Пустой дом", всего то...:-)

И при честном судействе любой судья руководствуется своими вкусами и пристрастиями. Если вкусы судьи не совпадает с мнением зрителей, у последних возникают сомнения в честности судейства.

Выбор судей на фест не учитывал их киношных пристрастий и происходил, как мне кажется, по иному критерию, а именно: по некоему авторитету в коммьюнити, базирующемуся на постах в конфу, статьях, личном общении и т.д. Авторитет этот позволяет рассчитывать на объективность, взвешенность и беспристрастность, но никоми образом не дает информации электорату о вкусах и пристрастиях кандидата.

На мой взгляд, это неправильно. Мне, как я уже писал выше, интересно мнение о том или ином фильме людей, чьи вкусы близки к моим. Ну по крайней мере, чтобы они не были диаметрально противополжными. Думаю, что и многим другим людям тоже это важно.

Итак, предложение: в следующем году, сделать профайлы кандидатов в судьи. С 2-мя вопросами: любимые режиссеры и любимые фильмы. Тогда, если я напишу в качестве первых Джармуша, Китано, Кустурицу, Кимкедука, навряд ли за меня проголосуют те, для кого это - пустой звук:-) И слава Богу:-)


Regards, AlexDem.

Кто знает - молчит. Говорит тот, кто не знает. (Лао-дзы)

хоть специальную конфу для вопросов кандидатам в жюри :)
боюсь, результат от этого не изменится.

кстати, из понятия "хороший фильм" вовсе не следует "понравился". в этом, собственно и есть разница между Гранпри и зрительскими симпатиям.

кстати, из понятия "хороший фильм" вовсе не следует "понравился". в этом, собственно и есть разница между Гранпри и зрительскими симпатиям.

Если фильм хороший (для меня), то он понравился (мне). Но не обязательно понравился всем и каждому...

Если проводить аналогии, то проще сказать:
Гран-при (и вообще оценка жюри) - это в обычном мире кинофестиваль, премии итп.
А Зрительские симпатии - это сборы от проката.
Здесь люди голосуют за фильм "рублем".

так будет более похоже...

Не знаю, как объяснить...
Ну вот есть лыжи Volkl superspeed. Они хорошие, даже очень. Но себе я их не возьму даже даром, потому что моему образу катания они не соответствуют.

Также и с фильмами (только не спрашивай, как я определяю, хороший фильм или нет, но определяю) Фильм может быть хороший, даже очень, но не попасть в настроение, образ мыслей и тд.

Смотри тему сообщения!