RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Видео и фото
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияЧто сейчас взять из цифровиков new Reply to this message
АвторArchib
Дата15-9-2004 20:27

для съёмки и в горах, в том числе.
Интересует фотокамера долларов до 600, с учётом недавних Canon s60, 70, a95, g7 ...
Естественно, кругом - мороз. Яркое солнце. Лучше, если будет граммов 200-250.
Всем - спасибо!


Тема сообщенияRe: Что сейчас взять из цифровиков new Reply to this message
АвторDmitriy Zefirov
Дата16-9-2004 15:31

До недавнего времени я всем советовал Канон А80 - стоит 350 а оптика и прочее до 600 не лучше было. Сейчас появились Панасоник и Канон в этой ценовой категории побольше и потяжелее но со стабилизатором и 10 кратным зумом. Модели конкретно сейчас не помню, на прошлой неделе читал обзор попробую вспомнить - напишу

Dima


Тема сообщенияRe: Что сейчас взять из цифровиков new Reply to this message
АвторArchib
Дата16-9-2004 16:06

Спасибо за ответ. А где читали?
Особенно интересует работа на морозе и способность снимать движущихся лыжников.


Тема сообщениямама дорогая... new Reply to this message
Авторduboix
Дата16-9-2004 16:46

Представляешь, в каталоге - "...отлично работает на морозе, предусмотрен специальный режим для съёмки движущихся лыжников..."

В плане мороза и лыжников одинаковые они все. Параметры в своём запросе ты вообще указал меганесущественные, типа массы в 250 грамм. Гораздо важнее то, какой тебе зум нужен, скока мегапикселей и всё такое...


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияну, как сказать :) new Reply to this message
АвторTur
Дата16-9-2004 17:09

250 грамм - это то, что можно в кармане возить.
а съемка лыжников - ну, следящий автофокус, например.

но согласен, вопрос не по существу. подозреваю, что бОльшая часть народа на РАСКе использует цифровики именно для съемки лыжников. опять же подозреваю, что диапазон моделей окажется весьма большим. Лыжника можно любым фотоаппаратом снимать. результаты будут разными, но в любом случае от снимающего зависят сильно больше

---
этот тест - сплошная фОма


Тема сообщенияRe: мама дорогая... new Reply to this message
АвторArchib
Дата16-9-2004 21:36

Я указал параметры, которые меня интересуют. Так бывает, что у кого-то - иные критерии. :)
Да, литий на морозе - здОрово?
Мегапиксели - это для любителей мерянья пиписьками. Для любителей - после трёх, по крайней мере.
У разных аппаратов - разный автофокус по скорости и прочее.
Специфические условия съёмки - много света, белое и синее.
До того, как запостить тут, я читал другие конфы.
Здесь жду знающих. :)
Респект за ответ!


Тема сообщенияPanas FZ 10 new Reply to this message
АвторSHU
Дата16-9-2004 22:20
Прикреплен файл21-6867-ResizeofP1010902.JPG

У меня SUBJ
+сы
LEICA ZOOM12 opt stabilazer
4 fps до 7 кадров в серии
цифровой видоискатель - возможность иметь все опции без LCD
300 фоток без подзарядки легко
ручной фокус с кольцом - удобно


-сы
AF убогий медленный и в темноте не работает. На объективе нет шкалы с цифирками.
Спуск даже при полном мануале длинный, эта дура проверяет правильно ли ты определил экспозицию, хотя никто ее не просит. Придавливанием спуска лечится, но попробуйте каждый раз объяснять это тем кто тебя снимает :[
Цифровой видоискатель - при съемке серий работает с задержкой и очень мешает. Думаю примотать снаружи опрический прицел :)
video 320x240 нах оно вообще нужно такое ?
Фотик крупный и тяжелый, но это неизбежно при такой оптике.

ИМХО при всех -сах в данной ценовой группе ничего лучше нет :(

На савеловском надысь видел машинку какой-то NONAME маде ин жермани так вот он лепит бесконечные серии на 4fps но оптика там дерьмо полное было.

А вообще Canon 1D Mark II за 5 кил зеленых пока единственный фотик который делает все для спорт съемки в горах. Остальное на сегодня - компромисы :)

LIVE&RIDE FREE :))))


Тема сообщенияну, не только Марк2 new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата17-9-2004 10:29

бащте color=green>А вообще Canon 1D Mark II за 5 кил зеленых пока единственный фотик который делает все для спорт съемки в горах. Остальное на сегодня - компромисы :)

Ну почему же? 1D тот же... Правда за те же 5 зеленых:-( Нафиг именно 8.2 Мп? 4 вполне хватает (Виталику Михайлову например:-)

А еще Кэнон выпустил 20D... Правда цена на него в .ру еще не объявлена:-) А так, по жизни мне на eos-5 пяти к/с хватало...

Regards, AlexDem.


Тема сообщения20D - не 3fps разве? (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата17-9-2004 11:06

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщения5 fps, серия до 23 к.(+) new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата17-9-2004 11:31

http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1298

Regards, AlexDem.


Тема сообщениясовсем другое дело =) new Reply to this message
Авторduboix
Дата17-9-2004 11:48

Питание - всего два варианта бывают:
Либо аккумулятор Li-ion, либо AA какое засунешь. И то, и другое имеет свои плюсы - аккумуляторы более ёмкие, а батареек зато с собой можно набрать целый мешок. Мороз - да, мороз. Поснимал - достал аккумулятор, и во внутренний карман флиски его, поближе к сердцу, пущай отогревается.

Мегапиксели:
У меня (смешно сказать) два всего. Если скадрировано хорошо - не вопрос, вполне хватает. Но если нужен кроп - уже хуже. Больше мегапикселей - больше возможностей для кропа.

Скорость автофокуса:
Если читал другие конфы, то там мог заметить два типа людей. Люди первого типа утверждают, что "у этой мыльницы фокус тормознее некуда", какая бы мыльница у них ни была. Люди второго типа говорят, что "у моей мыльницы фокус гораздо быстрее, чем у xxx, yyy и zzz". Кому верить? Следящего автофокуса в камерах данной категории нет. Фокусироваться в динамике нереально, только префокусировка на статическую точку, где щас проедет лыжник, или длинный зум и фокус на бесконечность.

Специфические условия съёмки:
Да, экспонометры в горах работают неадекватно, причём, у ВСЕХ. Фотошоп - наш друг.

А теперь мой опыт по цифромыльницам в горах. У меня Panasonic Lumix DMC-FZ2, предшественник вышеупомянутого SHU FZ10. Отличия - отсутствие ручной фокусировки, два мегапикселя вместо четырёх, чуть более компактные размеры. Неоднократно отмечалась высокая скорость его автофокуса (среди камер данного класса). Есть даже continuous af - это когда фотик постоянно фокусится на то, что видит. Но это всё в статике. В динамике всё гораздо хуже - continuous af пасует, единственный реальный вариант - префокусировка.

Для успешной фокусировки на нужный объект надо знать особенности системы автофокуса. Работает она по максимальному контрасту. Соответственно режим фокусировки выбираем по зоне, а не по точке. В зону гораздо проще загнать контрастную границу, чем в точку. В горах фона и объекта очень резкий, поэтому экспонометр сильно обманывается, даёт на матрицу тёмный объект, на котором автофокус не может выделить контрастные зоны. Экспокоррекция вводится уже после фокусировки =( Поэтому хинт такой - надо ловить зоной замера границы объекта (чтобы в зону попадал и объект, и фоновый снег), или другие контрастные штуки, типа камней, находящиеся примерно на том же расстоянии от камеры, а потом, прижав кнопку (или включив af lock) перекадрировать. Кроме того, известно, что у моей камеры автофокус уверенне работает по горизонтальным контрастным линиям, чем по вертикальным, то есть, иногда при фокусировке камеры можно и повернуть на 90 градусов. В общем, с мыльницами одни мучения. Жду-недождусь нормальной DSLR.

По поводу конкретно моего аппарата:

+ Хорошая, чистая оптика с живой картинкой, длинный зум, оптический стабилизатор (недавно снимал папарацци-стайл на эквивалентных 400мм с выдержкой всего в 1/250, хотя по классическому правилу для устранения шевелёнки надо было бы снимать на 1/500), серьёзный внешний вид, вторая матрица в видоискателе, мгновенная съёмка - отсутствие малейшего лага (естественно, если кнопка спуска предварительно полуприжата), хорошая скорость серии (4фпс).

- Маленькая матрица (2МП), высокие шумы уже на iso100, на iso400 снимать в принципе невозможно (это беда всез мыльниц), отсутствие башмака и синхроконтакта для внешнего света, невозможность светосинхронизации со слэйв-вспышкой на короткой выдержке (из-за насильственного лёгкого препыха встроенной вспышки), отсутствие ae lock, малая длина серии (4 кадра в хорошем качестве жпега, 7 в ухудшенном).

Вот. Смотри на минусы, и ищи камеру, в которой их нет =) Будут ещё вопросы - велкам.


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщениянда... тушка будет не меньше полутора штук стоить =((( (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата17-9-2004 11:50

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияимхо 2.5-3 :-( (-) new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата17-9-2004 11:56

Смотри тему сообщения!

Regards, AlexDem.


Тема сообщенияпро следящий автофокус new Reply to this message
АвторTur
Дата17-9-2004 13:34

в casio exilim p600 он есть. цена до 600. вес до 250.

но лыжников ей я поснимать не успел, потому что купил летом. так что о качестве слежения ничего сказать не могу.
а воднолыжники получаются неплохо

*

---
этот тест - сплошная фОма


Тема сообщенияПхотофайл не приклеился - только логотупе (-) (-) new Reply to this message
АвторSINKO
Дата17-9-2004 17:10

Смотри тему сообщения!


Тема сообщениянада с ним завязывать new Reply to this message
АвторTur
Дата17-9-2004 17:22

у меня кажет вабще-та

---
этот тест - сплошная фОма


Тема сообщенияКомпакты рулят? Minolta X50 - УВС НС? new Reply to this message
АвторSINKO
Дата17-9-2004 17:26

Кто уже знает, что за такой суперрежим у этой цацки:
Режим Ультравысокоскоростной непрерывной съёмки (УВС НС)?


Тема сообщенияЯ рекомендую KonicaMinolta DiMAGE Z3 new Reply to this message
АвторANT
Дата17-9-2004 18:37

Cам 2 мес назад взял Minolta Z2 (Z3 это то же самое + стабилизатор изображения http://konicaminolta.ru/index.cfm?id=719 и зум х12, вместо х10 у Z2). Очень доволен. Реально быстрая фокусировка и спуск при достаточной освещенности. Скоростные серии 2.5 кадров/сек при 4 Мп и до 10 кадров в сек при 1.3 Мп. Видео со звуком 800х600 - 15 к/сек, 640/480 - 30 к/сек. Вес, правда 305 г без батарей, но это плата за хороший зум. Советую посмотреть отзывы о ней http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=418 Моего отзыва там нет :)), но будет, с оценкой "5".
Цена "Z3" около 440$ + карточка на 512Мб 65$ + быстрая зарядка с 8-ю аккумуляторами 70$ + сумка + штативчик... Как раз около 600$

Андрей.


Тема сообщенияне, ты расскажи, как она на морозе бьёт по движущимся лыжникам!!! new Reply to this message
Авторduboix
Дата17-9-2004 19:25

Потомушто пиянки любая цифромыльница "реально быстро и хорошо" снимает =)


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияИ стоит ли брать с ЖК экраном? new Reply to this message
АвторArchib
Дата17-9-2004 23:51

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: имхо 2.5-3 :-( (-) new Reply to this message
АвторTur
Дата18-9-2004 13:49

http://onlinetrade.ru/static/info/21779.html

---
этот тест - сплошная фОма


Тема сообщенияа без него не бывает new Reply to this message
АвторTur
Дата18-9-2004 13:58

или вопрос, стоит ли брать без видоискателя?
имхо не стоит, но на эту тему отправляю к статье george здесь же, на РАСК

---
этот тест - сплошная фОма


Тема сообщенияфигня! Reply to this message
АвторTur
Дата18-9-2004 14:02

чтобы пианки снимать, на цифромыльнице должна быть во-первых всего одна кнопка - чтобы не перепутать. во-вторых, кнопка должна быть большая, чтобы попасть, а в третьих сама мыльница должна быть большой, чтобы не потерять.

попробуй такую найди

---
этот тест - сплошная фОма


Тема сообщенияУх ты! ХАЧУ!!!!!! (-) new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата20-9-2004 10:08

Смотри тему сообщения!

Regards, AlexDem.


Тема сообщенияНа морозе не снимал. Бегущего кота (без лыж) "замораживает" нормально. new Reply to this message
АвторANT
Дата20-9-2004 13:03

Есть режим следящего автофокуса. Фокусируется быстрее чем Canon G5, А60, Olimpus 750, Sony 717. Это из того, чем сам пользовался.

Андрей.


Тема сообщенияВопрос не в том, чтобы заморозить =) new Reply to this message
Авторduboix
Дата20-9-2004 13:25

Заморозка - вопрос выдержки, дело нехитрое =)

Вопрос в том, чтобы сфокусироваться на быстробегущего кота... тьфу ты... быстроедущего лыжника. И вести его в фокусе... и снимать при этом... во как.


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияБлин, мозг отошёл на минутку от пальцев :) new Reply to this message
АвторArchib
Дата21-9-2004 21:16

Имел ввиду "открывающийся" экран, на "шарнирах" :)
Кстати, есть тут пользователи Кэнона, а70-75-80-85, S60-70, G6-7 ?
Спасибо!


Тема сообщенияCanon A80 new Reply to this message
АвторDmitriy Zefirov
Дата22-9-2004 13:53

Уже год пользую на морозе и лыжах. Всем хорош. Поэтому о недостатках. 3-х зума не хватает. Даже настолько маленькая задержка "затвора" очень сильно отравляет жизнь. При использовании конверторов снимать можно только с помощью жк-диспл, на котором по определению ничего не видно. Автофокусом стараюсь не пользоваться, для всего остального фотошоп.
Об аккумуляторах!!! Надо брать с возможностью воткнуть стандартные батарейки!!! Индикатор разряда всегда врет! А так очень удобно, сел акк., вытащил батарейки из рации, сфоткал.

Dima


Тема сообщениядык у тебя и рация паходу new Reply to this message
Авторduboix
Дата22-9-2004 14:52

не рация - а так, мыльница... вокитоки на батарейках ;)


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияПосмотри здесь (+) new Reply to this message
АвторANT
Дата22-9-2004 15:54

Про мою DiMAGE Z2: http://konicaminolta.com/products/consumer/digital_camera/dimage/dimage-z2/02.html
DiMAGE Z3 еще быстрее: http://konicaminolta.com/products/consumer/digital_camera/dimage/dimage-z3/index.html


Андрей.


Тема сообщенияОстаётся только порадоваться за тебя =) (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата22-9-2004 16:49

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияСпециально искал :-) new Reply to this message
АвторDmitriy Zefirov
Дата23-9-2004 14:19

Профессионалам - 5 ваттные агрегаты по пол-кило весом за $500 а чайникам 2-ваттные мыльницы за $50.

Dima


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites