RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Видео и фото
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияСкажите что-нибудь по поводу такого предложения: new Reply to this message
Авторduboix
Дата10-11-2003 20:37

Предлагают мне кит Canon EOS 300v + EF 28-90 f/4-5.6 + EF 75-300 f/4-5.6 III

Всё добро за 400$, в магазинах 500-550.

СтОит? Знаю, знаю, оптика бюджетная, зато её много в одном флаконе. В конце концов, я начинающий.



длинные широкие лыжи не подходят для бугров... кого это волнует? я ненавижу бугры!


Тема сообщенияRe: Скажите что-нибудь по поводу такого предложения: new Reply to this message
АвторAgylSup
Дата11-11-2003 10:58

Привет !

IMHO за эти деньги я бы взял уж лучше новую Minolta Dynax 5 + 28-100 Kit за 280$ и прикупил бы к нему батарейный блок BP-200
Почему :
1. Dynax 5 гораздо прочнее и удобнее в управлении чем Canon EOS 300 (на нем через полгода использования потерлась пластмасса и он весь скрипит паразит)
2. Оптика у Минолты на порядок лучше (только бери 28-100D) и камера отлично работает на морозе -15.
3. Обязательно нужен BP-200 - туда входят 4 батарейки AA и работают при -10 или при -15 если из держать за пазухой.
4. Электроника в Dynax 5 такая же как и в Dynax 7/9 то есть на класс выше чем в том же Кэноне.
5. Зумы которые идут к Кенону мягко говоря нафиг нужны. Это все пластмасса. Если хочешь хороший зум то бери хотя бы Tamroon за 250$. Дело в том что с них фотку более чем 10х15 вряд ли сделаешь для WEB они подойдут. Но оптика у Минолты стоит в среднем на 20-30% меньше чем у Nikon-a/Cannon-a.

Ну и самое главное. Зайди в магазин (хотя бы тот же Юпитер) и подержи в руках 3 камеры этой ценовой категории Canon EOS 300/Nikon F65/Minolta D5 - какая из ниж будет лежать в руке ту и бери.


Тема сообщенияПоходу у тебя минолта =) new Reply to this message
Авторduboix
Дата11-11-2003 13:06

1. Насчёт удобства - у меня от неё пальцы сводит, уж больно махонькая тушка.
2. Разве не все китовые объективы - барахло одного уровня? =)
3. ...
4. Которая электроника? Система экспозамера? У 300v пропатченая электроника - не та, что в 300.
5. Пластмасса? 75-300? Не хай-енд, ясен пень, но и не пластмасса. Что значит тамрон за 250? На какой диапазон фокусных расстояний / дырок?

вопчим, набор клише и предрассудков... ничего нового по сравнению с форумами - у каждого своё мнение =(

с другой стороны, чего я хотел? чтобы сказали "бери", а потом было на кого свалить? =)))))



длинные широкие лыжи не подходят для бугров... кого это волнует? я ненавижу бугры!


Тема сообщенияНе угадал. Среднеформатная камера. new Reply to this message
АвторAgylSup
Дата11-11-2003 13:40

1. Размер имеет значение когда лезешь наверх. А по мне удобна. Особенно с BP-200.
2. Согласен. Ну сами наверное знаете чт Минолта рисует живее, Никон резче, а вот Кэнон - ну никак.
3. В принциппе BP-200 и для 300v стоит 45$ ;-)
4. Автофокус и экспозамер. Есть только неудобство одно - при точечной фокусировке надо зажать одну кнопочку а потом повторно чтобы сбросит автофокусировку до многототечной.
5. Вот отрывок из одной конфы :
---------------------
Что касается Сигм 70-300, то я ими много снимаю и даже как-то специально
исследовал именно на предмет спортивных съёмок в тяжёлых условиях. Оказалось,
не очень подходит: не хватает скорости автофокуса. У Canon EF 75-300 USM II,
впрочем, то же самое. Надо использовать что-нибудь с внутренней/задней
фокусировкой. Из Сигмовских недорогих зумов на эту тему есть 135-400 и
170-500. Последний имеет на длинном конце диафрагму 1:6.3, но, тем не менее,
фокусируется на моём EOS1000S заметно быстрее, чем 70-300 DL Super, и
чуточку быстрее, чем 135-400 (сравнивал в хорошо освещённом помещении).
С другой стороны, на длинном конце картинка у него несколько тягучая, на
отпечатке 20x30 это уже можно заметить, а возможность прикрыть диафрагму
"в тяжёлых условиях" обычно отсутствует. 135-400 в этом плане слегка получше.
Похоже, как раз на четверть ;-) Кроме того, оба они имеют гнездо под штатив,
который, помимо прочих преимуществ, делает длительную работу с увесистым
телезумом приятнее ;-)

Ещё лучшие результаты даёт новый 70-200/2.8 EX HSM с телеконвертером 1.4x
(и, возможно, 2x, с ним не проверял). Если у тебя нету хорошего телезума
среднего диапазона и бывает нужда в других съёмках (кроме спортивных),
то это будет, пожалуй, наиболее выгодный вариант.

Наивысшее качество и наибольшую скорость фокусировки среди недорогих
(до 1 k$) объективов Сигма, попадающих в указанный диапазон, даёт пара
300/4 APO MACRO HSM и 400/5.6 APO MACRO HSM. Оба они имеют ограничитель
диапазона фокусировки, заметно сокращающий мёртвое время автофокуса при
потере объекта.

Если же ещё больше денег есть, то L оптика от Canon, вроде того же
70-200/2.8L с экстендером или 100-400L IS.
----------------



Тема сообщенияRe: Скажите что-нибудь по поводу такого предложения: new Reply to this message
Авторsvn
Дата11-11-2003 14:36

Новый? Просто Canon EOS 300V kit 28-90/4-5.6 в http://www.amd-photo.ru стоит $300, а Canon EF 75-300/4-5.6 III $160. Итого $460 за такой новый комплект.
Если тебе предлагают не новый - я бы не экономил 60 баксов - всетаки гарания вешь нужная.

http://www.amd-photo.ru/prod_371.html
http://www.amd-photo.ru/prod_39.html

P.S. Хотя я бы взял Nikon F75 Kit 28-100/3.5-5.6 G http://www.amd-photo.ru/prod_562.html


Тема сообщенияНовый, гарантия два года. (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата11-11-2003 15:31

Смотри тему сообщения!



длинные широкие лыжи не подходят для бугров... кого это волнует? я ненавижу бугры!


Тема сообщенияЯ ж тебе говорил уже + new Reply to this message
Авторmorrison
Дата11-11-2003 19:56

Хочешь Кэнон - бери EOS30 + EF28-135USM IS. Будет тебе и удобство управления и скорость автофокуса и более-менее приемлемое качество картинки. Не надо скупать KITы за 3 копейки - замучаешься это все потом продавать.


Тема сообщенияRe: Походу у тебя минолта =) new Reply to this message
Авторmorrison
Дата11-11-2003 20:13

4. Которая электроника? Система экспозамера? У 300v пропатченая электроника - не та, что в 300.

не знаю как сейчас , но в свое время 300-ые были весьма ненадежными аппаратами


5. Пластмасса? 75-300? Не хай-енд, ясен пень, но и не пластмасса. Что значит тамрон за 250? На какой диапазон фокусных расстояний / дырок?

кэноновские интерфейсы очень не любят третьих производителей, что часто приводило к неполной совместимости и иногда выходу из строя коробок

вопчим, набор клише и предрассудков... ничего нового по сравнению с форумами - у каждого своё мнение =(

добавлю свой набор :) Вопчим, смотря чо ты хошь. Хочешь снимать с комфортом и быстро - бери кэнон, но дешево не получится ( см. выше мин. рекомендованный комплект). Любишь пластичную, живописную картинку и неторополивую съемку - подбирай что-нить из Пентакса, Минолты. Если основной критерий суперрезкость , то без Никона ну никак не обойтись :)



Тема сообщенияБыл у меня 500 - предшественник 300 (+) new Reply to this message
Авторgeorge
Дата20-11-2003 10:36

Очень качественная машинка, да и про буджетную оптику забудь - отличный набор, а проф. объективы по 1000 и дороже ты все равно не будешь покупать, как бы ни хотелось.
Я бы даже сказал, что для съемок во время КАТАНИЯ - чуть ли не больше, чем достаточно.

Если думаешь заниматься пленкой - бери.

Или у меня возьми Olympus IS 500, еще на гарантии - недорого отдам.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"


Тема сообщенияЭто предложение я уже слил new Reply to this message
Авторduboix
Дата20-11-2003 10:47

Сейчас решил-таки взять порнослоника цифрового... пристреляюсь на цифре, а там уже понятно будет более-менее, какие стёкла мне нужны будут...

С плёнкой я так и запутался в оптике... коробки, в принципе, одинаковые - это правда... а вот на что потом китовый объектив менять - не определился, да и в принципе не мог этого сделать, потому как не шарю. А тут почитал про этот панас, посмотрел сэмплы, галереи частные, печатать попробовал, в руках подержал - созрел.

ЗЫ
Свобода выбора порождает сомнения... куда как проще с лыжами - тут я хоть знаю, что как работает, что мне нужно, и чего от кого ожидать... По-хорошему вот правильная позиция:
"...спроси хоть дважды, но имей своё мнение, о том, кто достоин, кто чего стоит, кто чего хочет и чего тебе надо..." (с) Каста



длинные широкие лыжи не подходят для бугров... кого это волнует? я ненавижу бугры!


Тема сообщенияRe: Это предложение я уже слил new Reply to this message
Авторgeorge
Дата20-11-2003 21:55

Что в результате хочешь получить... панас - скорострельный машин с супер-мощным зумом, после такого, если привыкнешь, тебе потребуется пленочник с объективом 28-200, и то будет казаться мало. А такой скорострельности у пленочников можно добиться только у профессиональных... Если, конечно, будешь раскадровки делать.
А если нет - зачем он такой?

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"


Тема сообщенияПо поводу скорострельности new Reply to this message
Авторduboix
Дата21-11-2003 09:25

Панас этот бьёт в двух режимах: 4фпс и 2фпс, но серия максимум из 4х кадров при сжатии fine (7 при сжатии standard) - так что раскадровки отпадают, скорее, брекетинг.

Плёнка: EOS300v - 2.5fps, EOS30/33 - 4fps, и длина серии ограничена тока длиной плёнки. Так что в плане скорострельности / длины серии плёнка выигрывает на самом деле.



длинные широкие лыжи не подходят для бугров... кого это волнует? я ненавижу бугры!


Тема сообщенияЯ в курсе насчет 4 и 8 fps(+) new Reply to this message
Авторgeorge
Дата22-11-2003 23:01

но из бюджетных цифровиков это максимальный параметр. :-(((

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"


Тема сообщенияЕще по поводу скорострельности !!! new Reply to this message
АвторTeppopucm
Дата27-11-2003 17:20

Не обольщайтесь заявленной скорострельностью цифромыльниц, все они имеют огромный по сравнению с пленочными зеркалками, "lag" (время от нажатия на кнопку, до открытия затвора) !!! А это очень важный параметр для съемки спорта !!! А параметр "fps" нужен только тогда, когда вы снимаете быстротекущие или непредсказуемые процессы, когда нужно запечатлеть определенную фазу и реакция человека слишком медленная. Но, этот параметр "спасает" владельцев цифромыльниц с огромным lag-ом, когда те нажимают на кнопку до предполагаемого события, и держут на максимальной скорости, пока событие не произошло. Потом, просто выкидывают ненужные кадры. Но, как вы сами догадываетесь, съемкой это назвать трудно, это ГЕМОРР !!! ... :)

То есть, подытоживая, для спорта предпочтительна пленочная зеркалка среднего (нижнего) уровня. Если снимаете очень много - цифровая зеркалка (начинает сказываться экономия на пленке)!!!

Для справки, "цифромыльницей" я называю любой незеркальный цифровик (в том числе, так называемые псевдо-зеркалки).

Удачи !!!

Иво


Тема сообщенияКатегоричен, однако... new Reply to this message
Авторduboix
Дата27-11-2003 17:58

Понятно, всё, что хуже EOS 10D или хотя бы SD9 сигмовской - мыльница... лаг... не с теми мыльницами, видать, ковырялся. Да, дешёвые мыльницы пытаются сфокусироваться по своей зоне. Делают это по полунажатию... если нажимаешь сразу до конца, то они всё равно упрямо тратят время на фокусировку. Нормальная камера при полном нажатии стреляет как есть, не пытаясь куда-то гонять фокус. И так умеют не только DSLR и плёночные зеркалки...

А насчёт ГЕМОРРА... при съёмки динамики зеркалками тоже отстреливают серию кадров из четырёх, причём, спуск жмут заранее... есть правило при съёмке футбола: если ты увидел удар по мячу, мяча на крупном плане уже не будет. И это справедливо всегда, какая бы хорошая реакция у тебя ни была. И выкидывание ненужных кадров - это и есть съёмка. fps важны не только для съёмки динамики - при съёмке с эксповилкой тоже вещь полезная.

Расскажи, что у тебя за камера? У меня, кстати, с сегодняжнего вечера - вышеописанный порнослоник =)



длинные широкие лыжи не подходят для бугров... кого это волнует? я ненавижу бугры!


Тема сообщенияRe: Категоричен, однако... new Reply to this message
АвторTeppopucm
Дата27-11-2003 18:37

Ну, футбол - это вообще экстремальный вид спорта для фоторафа. Посудите сами - сидишь далеко, за десятки метров, само действо, как Вы сами заметили, молниеносно меняющееся, освещение на стадионе - мрак (яркость, вернее ее отсутствее, непредсказуемая цветовая температура), частый дождь, сидишь часами на земле, накаких тебе удобств - ну, чем не экстрим !!! ... :)

Поэтому то они все там поголовно и снимают топовыми DSL-ами со светосильными телевиками. А иначе никак !!! ... :)

Отнюдь, не хотел никого обидеть, просто, раз пошла такая пьянка, то посчитал не лишним напомнить, что в спорте, маленький lag намного важнее, чем суперскоростной fps ... хотя его наличие тоже плюс ... :)

Лично я спорт снимаю весьма редко, предпочитаю участвовать ... Хотя, ценю качественное экстрим или спортивное фото !!! ... :))

Удачи !!!

Tepp




Тема сообщенияИ как впечатления о нем? Поделись радостью своей :) (-) new Reply to this message
АвторBely
Дата28-11-2003 02:45

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: Еще по поводу скорострельности !!! new Reply to this message
АвторBely
Дата28-11-2003 03:24

все они имеют огромный по сравнению с пленочными зеркалками, "lag" (время от нажатия на кнопку, до открытия затвора)!!!

Ну не все, во первых, а во вторых если понимать из-за чего это происходит, то и с этим можно жить.
Главное, чтобы он не был огромным по сравнению со скоростью действия.

Само время срабатывания затвора без всего АВТО как правило ДОСТАТОЧНО мало, чтобы на него обращать внимание.

Проблемы возникают обычно из-за:
1. Автофокусировки, если надо двигать линзами
2. Автоматической вспышки.
3. Автоопределения яркости/выдержки

Превое лечится предфокусировкой, воторое - выключением вспышки нафиг (главное не забывать), третье - зависит от фотоапарата (у меня не лечится практически)

*

Снято именно мыльницей цифровой.

А то что зеркалкой работать УДОБНЕЕ невпример, кто же спорит...


Тема сообщениянууу... красивый =) (-) Reply to this message
Авторduboix
Дата28-11-2003 09:46

Смотри тему сообщения!



длинные широкие лыжи не подходят для бугров... кого это волнует? я ненавижу бугры!


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites