Хочу выбрать камеру miniDV. При нынешнем предложении глаза разбегаются, а просмотр материалов/обзоров на специализированных сайтах только путает - слишком много технических подробностей. Хочется качественных съемок и в помещении и в горах. При этом фото ненужно/непринципиально. Редактирование предполагается путем записи выбранных моментов на VHS т.к. компьютер у меня в роли печатной машинки, да и не буду я часами редактировать пятиминутный сюжет (но в перспективе все-таки планируется хранение на диске и может еще что...). Просмотр на телевизорах 50-100см (100 в песпективе:). Старых записей у меня нет, поэтому лишние входы-выходы, а также возможности по оцифровке не нужны. Т.е. на мой взгляд нужна камера с хорошей оптикой без лишних наворотов. И вот дальше много вопросов, за какие навороты надо платить, за какие - нет.
1. Характеристики матрицы - сколько достаточно? Имеет ли смысл платить за 3 матрицы?
2. Трансфокатор (это зум?) - лучше ли оптический, на сколько дороже? Какой зум достаточен для гор?
3. Ручные регулировки - нужно ли? Может лучше побольше готовых сюжетных настроек?
4. Стабилизатор изображения - оптика/цифра? С оптикой кроме Canon есть что-то?
5. Собственно оптика:Цейс, Цейс варио сонар, Лейка, просто Кэнон, JVC - принципиально ли качественное различие?
6. Какие еще функции/параметры принципиальны?
И что собственно вызывает затруднения - как ранжировать все эти характеристики по степени важности?
Смотрел модели Sony DCR-TRV 19-60, Panasonic NV-GS NV-DS, Сanon MV500-650i - не получается ничего выбрать.
Стоить это должно от 500 (если возможно) до 1000 (если на хорошем телевизоре это заметно лучше, чем за 500).
В общем буду признателен за помощь/советы.

1. Характеристики матрицы - сколько достаточно? Имеет ли смысл платить за 3 матрицы?
Достаточно 450000. Если есть лишних денег, то конечно есть смысл в 3 матрицах, но 1 тоже можно. Гораздо важнее размер матрицы - т.е. собственный шум.
2. Трансфокатор (это зум?) - лучше ли оптический, на сколько дороже? Какой зум достаточен для гор?
ТОЛЬКО оптический. Чем больше тем лучше. 10 достаточно, если купить дополнительный конвертор 1.4
3. Ручные регулировки - нужно ли? Может лучше побольше готовых сюжетных настроек?
Только ручные. Автоматика обычно отключается сразу после покупки
4. Стабилизатор изображения - оптика/цифра? С оптикой кроме Canon есть что-то?
ТОЛЬКО оптика. Делают Канон, Панасоник, Сони. Цифра не годится для съемки движущихся объектов.
4. Стабилизатор изображения - оптика/цифра? С оптикой кроме Canon есть что-то?
5. Собственно оптика:Цейс, Цейс варио сонар, Лейка, просто Кэнон, JVC - пактически одно и то же. Нет в жизни совершенства за такие деньги :-)
6 Купи Канон MVX-3i за 1500 или подбери то, что в руках держать удобнее. :-) До 1000 я знаю только Панасоник МХ300 их уже сняли с производства. Отменная камера, только большая очень.


Dima

что все-таки предпочтительнее (какая модель)? 1500 для меня все-таки перебор. Или они принципиально хуже в результате? Если сравнивать с фотоаппаратом, то меня устраивает dynax5 даже со штатным объективом (правда для гор планирую докупить что-нибудь типа sigma за 200-250долл.). Т.е. оптика за 500 и больше мне не нужна, да и разницу я не всегда улавливаю. Аналогично подхожу и к камере - хочется получить максимальное качество, различимое взглядом непрофессионала, за разумные деньги. Что с учетом вышеизложенного можно посоветовать в пределах 1000 или дешевле?

Насколько я знаю, все производители дружно сняли с производства камеры с оптическим стабилизатором дешевле 1000. (А ведь были ж они еще пару лет назад!) Так что основная проблема в непревышении числа 1000 - это стабилизатор. Если от него отказаться, то вариантов покупки дешевле 1000 будет достаточно. Тему о [не]необходимости стабилизатора для съемки (в движении и без) могу при необходимости развить (с учетом некоторого практического опыта). Только намекните .

Если кто-то знает новую модель с оптическим стабилизатором и дешевле 1000 - сообщие плиз, мне самому интересно.

и его необходимость (оптического) я с удовольствием узнал бы ваше мнение. А так же и про другие аспекты выбора камеры. Просто никто из знакомых в этом не разбирается, даже те кто снимает (может и не надо разбираться - нажал rec, потом rew, потом play). А в магазинах разговор обычно начинается с вопроса: "какую сумму вы хотите потратить".

Если рассматривать до 1000, то выбирать приходится из камер с электронным стабилизатором. К сожалению времена, когда за такую цену можно было купить достойное качество(типа Panasonic MX300, Canon MV30i)прошли:(.
В этом ценовом диапазоне можно присмотреться к следующим камерам:
Sony TRV60, Canon MVX150i(100i), Panasonic NV-GS70(???),
подороже, но с опт. стабилизатором: CanonMVX3i(подождать, когда подешевеет:), NV-MX500,
либо дешевле: Panasonic NV-GX7, Sony TRV22.
Либо присмотреться к камерам JVC(обратись к Mikh на форуме videozona.net, он в JVC большой знаток).
В любом случае однозначно сказать, что лучше, нельзя....

Цифровой стабилизатор меня просто ужасает. При просмотре оказывается, что его поведение очень неприятно - например, снимаем идущего человека, стабилизатор пытается это движение разделить на линейные, ступеньками по горизонтали и вертикали. Остановились - ок, стабилизатор поймал картинку, держит. Начали двигаться - стабилизатор делает паузу (плохой стабилизатор делает большую паузу, хороший маленькую, но все равно заметную), потом, когда предел смещения достигнут, он наконец соображает - ага, "поехали" - и показывает движение.
По моему лучший стабилизатор - это хороший штатив. А для нормальной съемки с рук на небольших увеличениях нужен только оптический стабилизатор.

Как показывает моя практика, опт. стабилизатор желателен, но не обязателен. При съемке с места достаточно прислонить руку к чему-нибудь, чтобы она не дрожала (лыжная палка, камень, колено), да и просто с руки получаются, имхо, вполне стабильные кадры (если только непосредственно перед этим не пилить трассу 3-5 км подряд). Съемка в движении может приследовать цель: либо показать сам спуск в динамике - и тогда дрожь (в разумных пределах) логичный атрибут (её ж специально добавляют в боевики, а мы тут специально пытаемся свести на нет ), либо снять кого-то другого с необычного ракурса, т.е. с движущейся камеры - и тут дело обстоит несколько сложнее. Если речь идет о небольшом отрезке пути или когда спуск выполняется на небольшой скорости (обычное занятие в этом режиме - съемка жены или детей; разумеется я не про тех жён, которые КМС, МС и т.д. и т.п. , а про обычных), тогда съемка с рук получается очень даже прилично. А вот если хочется заснять спуск (возможно коллективный) на приличной скорости, то, имхо, придется отснять очень много материала, чтобы иметь возможность выдергать из него несколько получившихся фрагментов. Единственный момент, который следует учитывать при отказе от оптического стабилизатора - это вес камеры. Чем он больше, тем выше инерция массы, которая в некоторой степени заменяет стабилизатор; а чем он ниже, тем легче такая камера будет откликаться на различные толчки, в том числе и мелкие. То есть я бы рекомендовал если и брать камеру без оптического стабилизатора, то не слишком легкую (хотя и слишком тяжелая тоже плохо - рука быстро устанет).

Если позволяют средства, можно докупить микрокамеру (кое-где их называют helmet cam), которую прикручивают себе на голову (или ногу, или еще куда), настроив предварительно прицел, втыкают её шнур в видео-вход mini-DV-шки и вперёд (тут на форуме уже это обсуждалось, если ничего не путаю). Вчера, кстати, по 7tv показывали куски скикросса, и у каждого спортсмена на шлеме была такая камера - получается вполне смотрибельно (даже повороты головы, имхо, идут в кассу, т.к. съемка ведется от первого лица).

Про остальные аспекты тут уже ответил Дмитрий Зефиров - я с ним согласен по всем пунктам.

Единственный нюанс, который в контексте оптики (объектива) нельзя упустить - это ультрафиолетовый фильтр - без него в горах нельзя. Я использую прозрачный, есть и затенённые, но мне натуральные краски нравятся больше - они в горах и так все яркие.

И маленькое, но оооочень важное дополнение ко всему, сказанному мной:

!!!Цифровой стабилизатор нужно раз и навсегда отключить!!!

А модели NV-GX7, Sony TRV22 с оптическим стабилизатором, но старые? Можно ли и имеет ли смысл их искать? Может есть еще какие старые модели, не сильно модные, но хорошие по технике и по цене?

вот еще какой вопрос есть, про ремонт/гарантию. Приходится ли ремонтировать в гарантийный период, не отказывают ли под предлогом "сам дурак", или реальный ремонт все равно за деньги? И соответственно, при покупке на горбушке или через инет, как удостовериться, что в последствии не откажут в гарантийном ремонте? Или идти в магазин? Но там, судя по фотоаппарату, процентов на 20-30 дороже.

Покупая старую модель, есть вероятность наткнуться на рефурбиш.

Я ремонтировал за деньги, потому что нужно было срочно. Если время позволяет ждать, то можно, видимо, отремонтировать и забесплатно по гарантии. Мой гарантийный талон к камере, купленной на горбушке, подозрений в мастерской не вызвал.

Я наверное с трех попыток угадаю:)), но все-таки, что это?

Рефурбиш-то? - б/у камера (да и любой другой тех.аппарат) после ремонта.

, просто более-менее неплохие из тех, что подешевле.
А старые модели щас вряд ли можно найти, их уже ох-уж как давно все ищут.... если только у знакомых завалялись:)

А я был уверен, что цифровой стабилизатор может давать хорошее изображение.

По крайней мере у Sony TRV8E (лет 7 ей) по моему стабилизатор цифровой?

Снимали всегда ей и работа стабилизатора была очень приличной - без срывов и без особых торможений. Меня очень радует.

А тут снимали Panasonic'ом не помню, к сожалению, модель но недешевый (дороже соньки в ее время) примерно 2х летней свежести. Жуть с ружьем!
Совершенно неприемлемое изображение (снимал обеими камерами одну сцену по-очереди).

Выбираю новую камеру и наивно полагал, что в купив соньку с цифровым стабилизатором, в его качестве можно быть уверенным.
Похоже это не так.

Все-таки если про оптический стабилизатор можно точно сказать, что он будет работать, цифровой представляет собой своего рода кота в мешке - кто там знает, что за процессор стоит на камере конкретной модели и что там прошито. Единственный выход - потестировать стабилизатор при покупке. Может быть в TRV8E он и работал прилично, но это не повод быть уверенным во всех камерах.

Смотри тему сообщения!

http://www.nomatica.co.uk/video/gx7EN.htm

Dima