В апреле в Кировске 2005 года проходила школа телемарка. Инстуктор Дмитрий Сидорович, преподователь Михаил Власов. Отчет тут :

http://www.norsktelemark.ru/kirovsk_2005.shtml

C уважением, Михаил Власов

Кому какие разряды уже присвоены?
;)

Привет !

3 человека прошли курс начального уровня Norsktelemark-a по современной норвежской технике, 1 человек 2-го класса обучения. Соотв. методика претерпит небольшие изменения в сторону эффективности поворотов - скоро дополним.

C уважением, Михаил Власов

;)
Не понял, только как отличная методика может изменяться ЕЩЕ в сторону более эффективной?
Сейчас недостаточно эффективно учите что-ли?
Неужели...

Все элементы останутся - только из простейшего поворота и поворота контрвращением будет сделан один - J-поворот с освоением основного поворота. Поворот контрвращеним - это упражение и не более того.


C уважением, Михаил Власов

Большее количество учеников были новичками совсем - поэтому и обучение было основам.

На мой взгляд новички за неделю мало чему научились - для меня это было удивлением, будучи в горах и с сертифицированным инструктором (это для меня тоже не понятно - инструктор есть, горы были, методику обучения в явном виде мы не увидели). Треть половины обещанного времени катались сами.
В Москве наша "секта" ставила в этом сезоне на телик эффективней и быстрее на мой взгляд - и это при отсутствии гор, подъемников часто и инструкторов.

У Миши все красиво, а было по другому. Думаю отчет еще напишем, хотя уже не хочется.

Ну ребята то напишут свой отчет а ты пиши свой ;-)
По идее Дан тебе могут показать одну вешь за неделю и отрабатывать ее нужно пока не получится. Тонкие вещи о которых говорил Митя ты не всегда улавливал. Давай в ноябре на мастер класс собирайся - там будет однородная группа - фрирайдить пойдем.



C уважением, Михаил Власов

Я могу сказать - что все кто присутствовал с нами в Кировске - имели одно мнение, включая Майкла (NorskTelemark), он даже обещал как приехать написать это и т.д. - поставить в известность главу школы Snowpro в Кировске - Дмитрию Шишкова. По приезду Майкл поменял мнение, теперь говорит что все прошло хорошо!? Я отказываюсь это комментировать, а разбираться - да кому оно надо.
no comments

Да я говорил с Митей по поводу того что он отсуствовал день на занятиях - инструктор такого класса бывает загружен нехило. Тем более что он предупредил что не сможет приехать.
Как следствие время проведения следующих школ будет сдвинуто. Но это первая школа по телемарку - было много накладок согласен.
А кто тебе сказал что мы поедем туда ? Может в Норвегию ?

C уважением, Михаил Власов

вы платите деньги за обучение, тратите отпуск, тратите деньги за трансфер и проживание, в итоге вы получаете: инструктор которому вы заплатили деловой человек и у него не всегда есть время заниматься обучением - опять методики обучения не было заметно (мне по крайней мере). Ваши выводы и эмоции? Я расстроен.

При том, что катает Митя класно, лучше катанья я не видел, правда видел пока немного.

P.S. Майкл сначала написал инструктор отсутствовал 2 дня, а теперь отредактировал на один - т.е. со временем будем украшать и украшать ;)

Ну катали тебя бесплатно Дан.
А во вторых ты ему сам об этом сказал ? Лично ?
Возможно тебе нужны индивидуальные занятия ;-)))



C уважением, Михаил Власов

кстати говорю не только за себя.
Если методики нет и времени - то думаю эффективная группа должна была быть человека 3.

Интересно заголовок "в школе учатся, а не отдыхают" - это к чему?

Мне показалась, что Митя не горел особым желанием с нами возиться из-за 11 тысяч. Отсюда и такое отношение к нам. Школа, во многом, состоялась благодаря усилиям Майкла (NorskTelekom). Глупо что-то требовать от Мити который с норвегов лупит по 50 евреков за час катания.

В общем, я и ожидал тупого совкового отношения к нам. И раздолбайство Мити не стало для меня каким-то откровением.

При общении с Митей складывается впечатление, что ему постоянно некогда, он куда-то спешит и т.п. Оптимальный способ с ним учиться - это ехать за ним и в конце спуска выслушать соответствующие комментарии.

Особенно порадовал Майкл - который за все время прибивания в Кировске сделал не больше пяти свободных спусков :) Желание обучать людей - затмило весь кайф от катания.

Дэн (Reason) во многом прав - техника катания у него на высоте, и ему действительно нужен был первоклассный теле-инструктор, который проанализировал бы его технику во всех деталях, а не обрывочные комментарии Мити. Дэн, тебе нужны персональные занятия, халявы не будет, халявы нет! :)

Смотри тему сообщения!

Вот некоторые отрывают пятки :)

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Да все, Андрюха болен. Завтра с ним забираем Scarp-у которую заказали в Альпексе.
Несмотря на ростовку лыж 150 этот перец отжигал на 25 км дай бог !

P.S. Спасибо Alevs за фото

C уважением, Михаил Власов

в почту все снимки на которых мы засветились? а то мы сами себя фотками не побаловали :)

Смотри тему сообщения!

По поводу секты...
Даниил, IMHO я считаю что "секта" учит в атмосфере совместного катания и тусовки. Это хорошо с одной стороны но неприемлено для подготовки школы инструкторов и любителей по телемарку.



C уважением, Михаил Власов

звините что влезаю...
но Поясни мне Миша, а почему любительское катание несовместимо с " атмосфере совместного катания и тусовки"???

Но, Алексей, к сожаленью, адекватного диалога не получится - ты еще не понял? ;) Это какие-то умозаключения из потустороннего мира, который нам просто недоступен :) Мне кажется надо бросать попытки его постигнуть ;)

Снежные склоны все расставят по местам и не соврут :)

Хорошо Леша. Поясню. Можно кататься и туситься. Можно учиться в тусовке и компании.
Но серъезное отношение между инструктором и учеником предполагается только при четкой программе обучения и наверное коммерческой школе.
По опыту учиться у друзей можно до какого-то уровня. Все хотят кататься и не собираются учить кого-то. Или хотят учить но им хочется кататься.


C уважением, Михаил Власов

Не забывай, что мы говорим о "начальном уровне", разве нет?
Так вот говоря о "начальном уровне" услуг тусовки достаточно, более чем.
Напомню тебе еще, что именно вертясь в тусовке, рассматривая варианты катания, обучения, ошибки - свои и чужие, ТЫ создал минимум две версии "методики".
Теперь ты пытаешься той же тусовке ПРОДАТЬ то что взял у нее и, так сказать, "творчески переработал".
Оставим в стороне этическую составляющую, акцентируемся на фактах. Ты получил львиную долю инфы от тусовки, ты пытаешься подработать на этой инфе и ты настаиваешь на том, что получить знания и умения невозможно.
Ты смог, а остальные не могут?

Теперь, что касается слов:
"Все хотят кататься и не собираются учить кого-то" - Миша? Ты кого имел ввиду? Поименно? Может быть имеет смысл не развешивать тухлые ярлыки? Или хотябы просто говорить ПРО СЕБЯ? И только?

Продолжаем.

Леш почему ты считаешь что ты учишь правильно. И именно так ? Леш - ты создал небольшой staff который крутится вокруг тебя и форума на FreeHeel-e - cекта -))
Теперь по поводу методики. Я сто раз говорил что не научившись в Москве "правильно" кататься я поехал в Кировск к Мите Сидоровичу. Методика была начального уровня была вначале разработана - тебе посылалась несколько раз чтобы мы могли унифицировать - но ты отказался.
Я написал методику после согласования с Митей, и сейчас будет подправлен 3-й вариант методики по начальному обучению после занятий в школе в Кировске.
А школа должна быть платной - я в Москве деньги за обучение не беру Леш - если ты не в курсе. Только заплатив Мите за обучение я научился основам у сертифицированного инструктора.
Тусовка - согласен двигатель прогресса на начальном уровне но надо отадавать себе отчет что неверные уколы палкой могут привести к травме Леш.

Если бы все меня устраивало и уровень катания то я бы с удовольствием принял участие в тусовочных мероприятиях. И с удовольствием отвечу на все вопросы что возникнут у секстантов. Но начального уровня. На продвинутые только после того как пройду сертификацию.

У нас с Митей совпали интересы по развитию телемарка - отсюда родился сайт и школа.

P.S. Я вообще не пойму о чем спич Леш ?

C уважением, Михаил Власов

А вы все спорите и третесь
Вижу это так, есть некоторое противостояние между двумя тусовками. Первая туса это Гуру российского и норвежского телемарка Дмитрия Сидоровича и инструктора по горным лыжам ныне телемарка Михаила Власова (у них совпали интересы) , а вторая тусовка - это вся остальная теле тусовка просторов СНГ (не побоюсь этого сообщить) во главе со всеизвестными людьми как Алексей Руднев, Валентин Смирнов, :.., и так далее и мене известными и безизвестными к которым причисляю и себя.
А о чем спор то? А - обучение! Итак на данный момент вторая туса обучается чтобы всем вместе кататься, и привлекать народ, а первая туса обучает чтобы брать деньги. При это первая не забывает ткнуть вторую, что на шару хорошей техники не будет и надо вдумчиво учиться. Вторая наверно просто разгильдяи, алкоголики и туниядци раз до сипор во всеуслышание не заорали: Бля: да хорош пиздеть, какие деньги, да учить то негого: ни кто не знает что такое телемарк. Пусть посмотрят сначала что такое телемарк, пропустят через свое сердце, определяться (это я так о потенциальных телемаркерах). Придут в тусу пообщаются и тогда будут учиться:. А вот эти зажимания по 2-3 человека в Канте, или в Кировске на квалифицированном обучении такой позитивной волны не несут. Когда учишь фиг покатаешься- понятно. Но коль ты не катаешься и учишь.. то значит тебя прет: да и Слава Богу.
Может комуто не нравиться Максим Любавин, но скольких в телемаркеры посвятил он в этом году.
Парни, не забывайте что Телемарк это свобода, и у каждого свой телемарк. И как этому своему телемарку можно обучить не представляю. Обучая не делайте собственных копий а подчеркивайте индивидуализм . Надеюсь вы со мной согласитесь что ученик похож на учителя.
Эй, платные учителя, вам интересно обучать 5 человек в год?
А может интересней 20 или скажем 50 и тоже платно?
Вы же знаете как! Только почему-то упорно отказываетесь в этом сознаться!!!

начало уже было...
Продолжим тем, что у тебя неверная информация. Я не учу, я показываю. Всем разное, и каждому свое. Тебе тоже :) Но я не один, точно также показывают Pahar-De-Jin, Marat, Maxl. Пожалуй ни от одного из этих людей, не слышал я о том, что они показывают "правильно", да и сам я этого не говорил. Тебя обманули? Или ты выдумываешь? Зачем?
На счет того как ты учился - Миш не надо ВРАТЬ, за два дня в Москве невозможно постичь "правильное катание". Напомню, что перед выездом в горы ты дважды поковылял на теле. Так что либо ты сознательно притягиваешь факты за уши, либо издеваешься. Если ты предпочитаешь вариант дискуссии в стиле "абсурда" - дай мне знать, я с радостью переведу ее в это русло.

Те, откровенно слабые по сути, но очень амбициозные "методички", что мне довелось почитать, не вызывали у меня никакого энтузиазма. Подтверждением их слабости, непроработанности и скороспелости может послужить наличие многочисленных "редакций". Поскольку эти редакции прошли на моих глазах - я могу внятно сказать - бред написанный к сожалению не уменьшается, а только лишь плодится и зацветает еще пышнее. Нагромождение мало связанных упражнений, попытка использовать "горнолыжную методику" и отсутствие внятного обобщенного взгляда превраещает твои "нетленки" в невнятный лепет. Понятно, что это МОЯ точка зрения. И опираясь на СВОЮ точку зрения я просто не могу "унифицировать" мусор.

Я рад, что ты согласился, что тусовка это "двигатель прогресса на начальном уровне", но этого мало. Это очевидность! Я жду следующего шага вперед. Я жду УВАЖЕНИЯ к этой тусовке. Я жду, что ты перестанешь ВРАТЬ этой тусовке.
И еще - слово stuff обозначает "вещество, имущество, вещи, материал". В разговорной форме еще используют для обозначения массу сотруников, подчиненных. Семантика, друг мой - великая вещь. Вот когда ты перестанешь говорить о тусовке как о материале - быть может что и изменится.

На счет freeheel.ru - ты знаешь, а я горжусь, тем, что нам удется делать наше дело.. Это круто!

Ты не берешь денег по очевидной причине :)) Видимо тебе их НЕ ДАЮТ. Не путай следствие и причину. Насколько мне известно, ты устраивался работать за деньги (те, что должны били платить телемаркеры). Еще одним подтверждением твоих планов брать бабло за начальный уровень обучения является твоя настойчивость, проявленная в попытке организовать ПЛАТНУЮ школу в рамках Фестиваля.

Школа, ДОЛЖНА быть внятной, интересной, толковой, полезной, масштабируемой, модульной, повторяемой... и тд. Она НЕ должна быть платной. Она МОЖЕТ быть платной. Повторю другими словами - платность не является ни достаточным, ни необходимым условием. Однако охотно соглашусь, что кто то желает зарабатывать денег. Ура, но это не имеет никакого отношения к ШКОЛЕ как таковой. Это имеет отношение, лишь, к карману инструктора.

Редактирую/добавляю:
Уровень катания???? Гы-гы..:)) "Что бы нелюбить апельсин надо попробовать апельсин" Что бы быть сказать "не устраивает стиль" надо бы покататься с людьми :)
Ты даже соревнования слил :))
И не видя телемаркеров на склоне - делаешь выводы? :))
"Бродского не читал, но несогласен"

Спич о том, что ты ВРЕШЬ. Много и безвкусно. И я, видя это, не собираюсь молчать.

Майкл, к тому что написал Скунс, добавлю, что мне НорскТелемарк, в лице тебя, заявил зимой, что я не буду больше обучаться бесплатно где бы то ни было :) Напиши, пожалуйста, почему, чтобы все знали, дабы не попасть в платную категорию :)

Ну давай по порядку.
1. Укол палкой тот же показанный неверное в горах приведет к тому что человек получит удар в грудь и в лоб. Это к тому что показывать надо тоже уметь ПРАВИЛЬНО.
2. Насчет ВРАНЬЯ - кто как не ты Лег говорил что модет я буду брать деньги за обучение продвинутых телемаркеров ну скажем 30-40$. То есть мы с тобой приходим к общему выводу - начальный уровень бесплатно - продвинутый за деньги. Но по крайней мере Митя имеет право учить за деньги в России - больше никто.
3. В Москве можно научиться правильно за 6 часов. То есть навыки ученик получит, разумный запомнит и закрепит уже самостоятельно. Я готов с тобой поговорить о том чему ты меня учил вначале и высказать все что считаю неверным.
4. Да я с тобой занимался вначале - и совсем немного но всем рекомендую с тобой заниматься если есть возможность территориально посещать Воробьевку или чего там будет в след. сезоне. Я буду вести же преподавание в Кант-е.
5. Я слушал тебя весь сезон и пришел к выводу что тебе интересно только катание и поведение под твою дудку. К сожалению я повелся на это и отсюда слабая реклами и развитие телемарка в СК Кант, небольшое движение в Союзе Инструкторо.
6. Я пришел к выводу что тот кто не катается с вами и выступает с критикой телефестиваля проводимого МаксЛ и пытается как то создать профессиональную школу обучения - вашем-у staff не выгоден. Потому что у нас разные подходы к обучению. Ты создаешь свой стиль и если кто то не инимает его ты ругаешься. Я иду другой дорогой с Митей - мы работаем с сильнейшими в телемарке - с норвегами.
7. Методика. Да я считаю что методика должна быть доработана - там есть поправки которые Митя просил меня внести - к концу мая добавлю.
8. Отношения к тусовке. Извини Леш но мне кажется что большинство высказываний мягко говоря просто говоря от нечего делать. Дай бог чтобы твой сайт развивался и люди общались. Но мое отношение ко всем телемаркерам не изменилось - мы готовы с Митей кататься с вами и будем учить и дальше.
Критика в адрес Рустелемарка с моей стороны была по поводу качества оборудования - заметь что я написал отчеты будучи независимым от продавцов.


C уважением, Михаил Власов

По порядку?? Ты о чем?
Я о ЛЖИ, амбициозности и непрофессионализме. Причем тут Укол Палками?
Это называется "Соскочить с темы" - очень скушный прием.
Но... Хорошо я обсужу их:
Уколы палкой! Прелесть, я так рад конкретике! Я очень рад, что ты наконец вынул руки из паха. Помнится Сноупро выдало тебе корку. Подразумевающую, что ты умеешь кататься и ПОКАЗЫВАТЬ.. И после ЭТОЙ школы, что меня удивило, ты странно держал палки - тролейбусом. Я все твердил, что это опасно, можно ударить гениталии. Ты внял, наконец! Очень рад. Я знаю минимум о пяти вариантах укола - все правильные. Ты о каком именно говоришь? Передний, задний, вбок, двойной, с доводкой?

ВРАНЬЕ. Я покажу тебе простой пример того почему плохо врать. Смотри, я кричу "я не беру денег!!!", а потом я сразу объявляю - "давайте денег мне скорее". Люди скажут - он ВРУН! Он полное ГАВНО.
Так вот, когда мне говорят что я ГОВНО - мне плохо, поэтому я и не вру. И денег не беру, хотя эту тему я обсуждаю со всеми подряд. Но я говорю не о Мите Сидоровиче сейчас я говорю о ТВОЕМ ВРАНЬЕ. Не стоит переводить стрелки.
Это еще один прием ОБМАНЩИКОВ - дешевый и скушный.

Все остальное - полный бред... хотя.. ты пишешь "заметь что я написал отчеты будучи независимым от продавцов" - отчеты пишут несколько человек, я их перечислю: Pahar_De_Jin, Reason, Marat, MaxL, Скунс, мистер Телемарк. Из них лишь Макса можно заподозрить в предвзятости. Все остальные независимы. Как видишь, ты не уникален. Я считаю что это норма. А ты?? Что ты хотел сказать?

Знаешь Леш - раз ты говоришь о 5 вариантах уколов палкой это говорит что ты находишься еще на начальном уровне освоения этих уколов. Знаешь почему ? Скорее всего у тебя разрозненные знания о технике катания и это мне не нравится. У тебя каждый год появляется новое видение техники в то время как Митя этим не грешит.
Показывать каждый раз то что ты прочитал в книжке подареной Бородой или показанного немцами - отсутствие системы. Да кататься так можно.
Насчет горнолыжной техники. Да я использую кое что из арсенала г/л - ведь снег и физика катания одна. Еще Нилс Ларсен сказал что комбинируйте навыки которыми владеете в статье Parallel and Tele.
Поверь Леш, не надо кричать до хрипоты вот вы такие сякие. Да мы такие - у нас свое видение телемарка - но мы по крайней мере учимся у сертифицированных в этом плане людей.
Теперь по поводу корочек. Заметь что корочки г/л инструктора выдаются в ряду организаций за 100$.
Зачем они нужны ? Лично я шел в Snowpro научиться кататься и я рад что занимался с сильными лыжниками. На мой взгляд очень инетерсные статьи по телемарку у Тёмы и Вали - живые и актуальные.
По прошедшему сезону нам удалось с Митей провести школу телемарка, наработать методику первого класса, на следующий год будет готова методика второго класса.

Удачи !

Спасибо Друг!
Но как обычно ты вдарился в морализаторство.

А на вопрос ты так и не ответил. Что ты хотел сказать настаивая на своей "независимости" ? Ведь ты объявляешь об этом не только на этом форуме?

Я понимаю, что ты шел в Сноупро учиться... научился ли? сомнения грызут меня.
Вы с Митей не провели школу, вы с Митей сняли денег. Это точно. Я был бы рад, если бы вы сделали действительно ШКОЛУ.
К сожалению ПРИУКРАСИТЬ факты это еще далеко не все.. Надо бы сделать что-то еще толковое.

Хм.. книжка подаренная Валей И Бородой :))) ее читают еще многие:)) Очень многие. Она стара, она во многом не соответствует "новым нормам", но.. ОНА РАБОТАЕТ! Она помогла уже многим, а ты?

О нет, ты не понял :))
Я буду кричать не о том, что "вы такие".
Я буду кричать, что Михаил Власов - ЛГУН.
Все очень просто.

Итак по порядку :

1. По поводу независимости. В плане материальном - телемарк никем не спонсируется - это частная инициатива NorskTelemark-a.

2. По поводу школы NorskTelemark. Да я согласен с тобой что это была первая коммерческая школа по телемарку, да есть проблемы которые мы будем решать. Но чтобы судить надо обладать хотя бы знанием на уровнем Мити Сидоровича. Вот Даниил говорит что не было системы в обучении.
Можно было расписать программу на неделю что и как делать каждый день для все одинаково. Но мы пошли по другому пути - он сложнее но эффективнее - каждый делал свои упражнения. Если ученики привыкли к муштре такой подход им кажется странным - как Даниилу.

СКУНС - скажи мне как один из организаторов телефеста ты заявлял что будет проводиться школа в его рамках. И что ? Был один день занятий с немцами. Я же не кричу что вы врунишки с Максом ?
Помнишь я тебе говорил что вы написали программу которую не впихнуть в неделю телефеста. Вы не слушали.
Хорошо я буду говорить что СКУНС учит людей по книжке. И учит непонятно чему. Это меня и оттолкнуло тогда когда я с тобой катался. Сорри - но это так.

P.S. Пока вас не было я в Кант-е поставил 6 человек на телемарк. Безо всякой харизмы ;-)

C уважением, Михаил Власов

я в Кант-е поставил 6 человек на телемарк. Безо всякой харизмы

Ты тот самый Миша, который с канала #rasc и который снимает на фотоаппарат ФЭД?
Тогда САБЖ. Как, проучившись неделю в КАНТе, получив какое-то липовое удостоверение инструктора-массовика-затейника, можно в одночасье стать ГУРУ телемарка и НАЧИНАТЬ ОБУЧАТЬ людей? НЕ ПОНИМАЮ!!!

Может, конечно, ты не _тот_самый_Миша_.... Тогда мои извинения.

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---

Лисенок привет !
Все в кучу свалил ;-))

1. Проект NorskTelemark проводит обучение по начальному и мастер классу. Я как преподователь по договоренности с Митей преподаю начальный уровень обучения. Митя Сидорович мастер класс как действующий сертифицированный инструктор получивший удостоверение в Норвегии.
2. Ты про какое удостоверение говоришь ? ;-))
По телемарку нет ни одного удостоверения в России.


C уважением, Михаил Власов

По поводу независимости - А какой проект спонсируется? Кроме рустелемарка?
Ведь везде одни только частные инициативы. Или не так?

Ты согласен с очевидным? Рад за тебя. Но почему не сказать ГРОМКО о проблемах? Почему делать вид что их небыло? Вот это я и называю ВРАНЬЕМ.

По поводу методики ты противоречишь сам себе: несколько месяцев назад ты заявлял, что "методика должна быть общей для всех. Надо унифицировать" Сейчас ты объявляешь о "каждый делал свои упражнения". Не вижу тут ничего крамольного, но ты ПУТАЕШЬ людей. Телепаясь как флюгер на ветру и показывая сразу во все стороны. И вынужденно ВРЕШЬ.

По поводу фестиваля - будь ласка, милый, выскажись.. :))) Что небыло сделано?

По поводу методики.
Алексей я предлагал тебе унифицировать методику начального класса. Отправил тебе одну версию. Ты сказал что надо переделать. Хорошо - переделал так чтобы было общее видение. Ты опять просил переделать. Потом я задумался о том что тебе это вообще не нужно. Мы говорим о методике начального уровня обучения. И ты сказал что выложишь свою методику. Не выложил. Ну и ладно, мы свою работу уже сделали и опубликовали для всей общественности.
Я понял одно - тебе не выгодно развитие телемарка вне твоей компании, вне твоего staff-a. У меня такое впечатление. Говоря одно ты за спиной делаешь другое. Не люблю такой подход.
Я считаю что лучше провести школу чем таить это в узком кругу посвященных.

Согласен - были накладки при проведении школы. Будем исправлять.

P.S. По поводу телефестиваля. Не была проведена школа.



Удачи !


C уважением, Михаил Власов

1. Имхо под модным словечком staff стороны понимают разное. Я так по наивности считал, что стафф - это персонал, работающий за деньги. А Миша имхо использует staff как синоним community. Может для начала определиться с терминами или говорить по-русски?:-)
2. Любая методика обучения ставит своей целью научить человека. Чему-то. Либо кататься в охотку, либо выигрывать. тусовка ставит своей целью не обучение, а приобщение. Методика тут не важна. Подойдет хорошее отношение и приятное общество.
3. Насчет "поставил 6 человек в Канте за полчаса" (цитирование наверняка неточное, неохота искать:-). Не вопросю. Честь и хвала. Только причем тут методики? Наверняка, покатавшись неделю в Канте и 2 недели в Кировске, можно поставить и больше народу. Только при чем тут обучение? (Это - камушек в огород Миши). Ты же наверняка видел, как катаются на г/л французские инструктора, к примеру...

Regards, AlexDem.

Привет !

AlexDem о чем речь ? О том что покатавшись в Москве кое как поучившись - более менее стал спускаться телемарком. Да для начала сойдет. Можно расти далее. "Секта" в этом плане свою роль играет - знакомит с телемарком и показывает.
Вопрос в другом. Есть интерес к хорошему уровню катания и обучению. Методика нужна при при обучении по любому. Обучение в Кировске и связи с норвегами Русско-Норвежского телемарк клуба позволят получать удовольствие от катания.
Для того чтобы кататься человеку надо 2 шага - освоить базу и начал развивать то чему его научили. Вот тут вступает в силу зависимость от приобретенных на начальном этапе навыков.


C уважением, Михаил Власов

Майкл, мне очень не нравится, то, что мы с тобой связаны в профессиональной деятельности, и здесь вроде как все хорошо, и имеем настолько разные мнения относительно телемарка в России, и в частности, о проекте Норсктелемарк. Я бы очень хотел, чтобы наши споры о Телемарке не отражались на личных отношениях, по крайней мере с моей стороны это так и есть.

Это была преамбула, теперь вернемся к "нашим баранам" ;)
Я думаю Lisenok еще раз высказал основную мысль, которую придерживается подавляющее большинство Теламарк сообщества в России относительно вашей, и в частности, твоей деятельности.

Теперь о сертифицированном инструкторе, ну удовлетвори наше любопытсво, ты же обещал выложить отсканенную копию этого самого сертификата, а то его никто не видел - это будет плюс в вашу сторону.

И про у всех учеников были свои упражения - я бы это назвал так, уровни были немного разные, даже у новичков, и Митя подсказывал как кому что делать. Также вроде и ты подсказывал, да и я подсказывал, что скрывать, мне для новичков тоже есть что сказать. Но! советы Мити и методика и какие-то реальные упраженения из методик - это все разные миры на мой взгляд, он советовал, но ни методики, ни каких упражнений, которые должны сформировать либо то, либо другое не наблюдалось - конечно на мой взгляд, если я еще сейчас открою свою школу по телемарку, и буду всем рассказывать как надо и как не надо, я сейчас в том же состоянии, что и ты на начало закончившегося сезона - вот это всем и выглядит сомнительным, на самом деле своей сомнительностью является реальностью.

Правда ты сейчас начнешь рассказывать о том
о Мити такой класс, что я просто ничего не понял, что он мне хотел сказать - так тут и разница, что инструктор должен учить и чтоб было понятно! Также я думаю после обучения, кроме полученных навыков, в голове должна остаться методика которую к тебе применяли и имея ее в виду можно уже самому накатать свой уровень в рамках рассказанного тебе инструткором о технике, так вот по большому счету не было этого.
Для того, чтобы я сам начал кататься на Урале после 3,4-х занятий в Москве мне нужно было чтобы кто-то дал понять! как кататься и объяснил как и что - это для меня сделал СКУНС, за что ему спасибо (кстати, я не продвигаю помощь новичкам Скунса - я отдаю должное!). Он рисовал для меня схемы на снегу, показывал, объяснял - и держа это в голове я приехал в АШУ и поднял свой уровень существенно, что и было замечено по приезду. Можно сказать: хорошие семена на хорошу почву - вот и результат.

Про первую школу Телемарка в Кировске:
Не согласен со Скунсом, что вы просто сняли денег, нет! и денег то не сняли - немного же их было, но и результаты слабые, но прецедент создан, как ни крути.

А не мог бы ты все таки побольше накропать про "накладки" в Кировске. А то твоя точка зрения была очень радостной Хочется услышать что то правдивое.

Угу,я не буду боятся повториться. Итак, Миша! Тот мусор, который ты назвал "методикой" я не могу и НЕ ХОЧУ унифицировать. Там нечего унифицировать. Если ты это пропустил, то прочитай еще раз.

Ты учился с нами в Кировске СКУНС ?
Ты был в числе учеников?
Нет не был. Раздувать новый флейм не буду.




C уважением, Михаил Власов

chitaju ja jeto vsjo pro "uklonistov -trockistov" i dumaju: pochemu "takogo" na telemarktips.com net i vpomine.

На самом деле, дело не в деньгах, а в дешевом пафосе и ОБМАНЕ.
Если бы Сноупро с самого начала сказало - ДА, млять, мы тут обосрались, но будем, млять учитывать... И будем млять, поддерживать наших торгашей, и будем вешать банеры везде о том "как крут телемарк" - ваабще бы небыло ЛИЧНО у меня никаких претензий

Уровень катания.

Дан - ты сейчас выглядишь намного сильнее всех телемаркеров в Москве. Ну конечно я посильнее ;-))

C уважением, Михаил Власов

Хм, неловкий способ уклониться

Так в чем проблемы были то?

Гыгы.. я видел тебя на соревнованиях :)))
Ты там мочил!

Проблемы были в разнородности группы.
Соотв. я занимался с ребятами вставшими на телек первый сезон а Митя с Даниилом и Дроздовым.
Разный уровень - разные скорости. Разные упражнения.
Конечно хотелось и самому покататься но школа есть школа ;-))


C уважением, Михаил Власов

Привет !

Знаешь почему. Потому что там демократия а у нас культ ;-))


C уважением, Михаил Власов

Ты пишешь, что пришлось сменить подход - от целостной методики к раздробленным упражнениям. Стало быть "методика" потерпела крах. Но это не мешала вам учить.
Тут нет противоречия?

Вот зомбированый Леша ;-)))

Как можно дробить методику если по ней идет обучение ?
Индивидуальный подход заключался в том что каждый находясь на своем уровне шел от этого уровня. В первый день при выполнений J-поворотов стало понятно что и кому преподавать. А методика это как путеводная карта один находится на одной части маршрута, другой на другой.


C уважением, Михаил Власов

Майкл, может ты и стабильней в определенных моментах, но если этим заняться в плотную, то это ненадолго :)

Более того! Говорю всем! Я таких бы заявлений о своем катании не делал, у меня нет мании величия! я не считаю себя сильней многих других, учиться надо многому, да и опыт :) Я хочу просто получать удовольствие и чтоб теликов было больше (вот тут я со Скунсом и многими единодушен) - так будет интересно, но обидно за новых людей, которые могут попасться на обман, поэтому приходиться писать свое мнение в этот форум, чтобы новые люди могли почитать и подумать.

заметь: тебе никто не мешает высказываться. И на фрихиле тебя никто не банит и не модерит, ты пишешь свое, правда и другим не запрещается!
Это и есть демократия, правда она вам сильно и мешает в развитии проекта :)
Так что если хотите чтоб о проекте отзывались нормально, значит надо скурпулезно собрать все замечания и пожелания, а также и то что вы сами знаете плохо - И РАБОТАТЬ! СОВЕРШЕНСТОВАТЬ И РАЗВИВАТЬ! А если будете так продолжать так заработаете себе плохую репутацию, которая и так уже сильно подмочена.

Заметь здесь никто не хвалит СКУНСа и т.д., знаешь почему? Потому что он помогает как может и не просит денег за это, поэтому все только благодарны, а норсктелемарк просит деньги за сомнительное удовольствие - вот это всех и раздражает.

1. Проект NorskTelemark проводит обучение по начальному и мастер классу. Я как преподователь по договоренности с Митей преподаю начальный уровень обучения. Митя Сидорович мастер класс как действующий сертифицированный инструктор получивший удостоверение в Норвегии.


Да какая разница? Пример?
У меня ребенок вчера САМОСТОЯТЕЛЬНО прошел из коридора до кухни и обратно (ему годик)... Значит, он умеет ЭТО делать? Давай теперь его устроим на работу в ясли, чтобы он учил _ДРУГИХ_ детей ходить... Немного утрировано, но Суть - одно и то же... Я вообще не понимаю, как можно УЧИТЬ тому, чему сам только что научился (скорее всего с грехом пополам) и тем более брать за это деньги???
Вот, к примеру, я фотошоп знаю НАМНОГО лучше большинства людей, которые думают, что знают фотошоп. Но ИМНО это не дает мне право учить их за деньги и ТЕМ БОЛЕЕ открывать СВОЮ школу!!!! Даже если перед этим я закончу педагогическое училище... А _ТЫ_ даже училища не закончил. Трехдневные курсы - имно просто насмешка над тренерами и инструкторами - теми, кто занимается этим по-настоящему, профессионально. Есть единомышленники - великолепно. Учи их тому, чему ты сам успел научиться. Брать деньги это _гарантия_ того, что ты выполнишь свою работу профессионально. А 10 копеек или 1000 долларов - это уже не имеет никакого значения.

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---

"""""Проблемы были в разнородности группы.
Соотв. я занимался с ребятами вставшими на телек первый сезон а Митя с Даниилом и Дроздовым.
Разный уровень - разные скорости. Разные упражнения.
Конечно хотелось и самому покататься но школа есть школа ;-))""""

Вот тут тоже неправда, Митя занимался со всеми большую часть времени, а тебе почему то казалось по другому. Все удивлялись что ты просто стоишь в сторонке, пока все катаются, иногда тебя Митя оставлял на недолго и просил последить вот и все.

Мда, вот как то Майкл ты погорячился лезть сюда с мнением об авторитарности. Пока что единственный "авторитет" замодеривший меня - это ТЫ. За что кстати принес свои извинения Главный Модератор сноупро. А же трусливо отмолчался...

Ага, оставишь вас ;-)))

C уважением, Михаил Власов

Помню, помню...
Отмодерил тебя и считаю правильным.
Потому что личные разборки выносят в приват а не на публику.



C уважением, Михаил Власов

Помню, помню...
Отмодерил тебя и считаю правильным.
Потому что личные споры выносят в приват а не на публику.



C уважением, Михаил Власов

Reason - оранизуй свою школу, только делай это хорошо и правильно. Все будут этому рады.
Мне кажется что мы мешаем FreeHeel - только и всего как проект NorskTelemark.
А единодушие сейчас на FreeHeel-e потому что мало людей катаются телемарком, российский телемарк растет. IMHO из всех "секстантов" только Валя обладает собственным мнением.
Reason - организуй свою школу телемарка, все будут рады этому а критиковать каждый может.
Дальнейшую дискусию считаю бесполезной - флейм.
Все замечания будут учтены.



C уважением, Михаил Власов

Ой.. А отчего же ты тогда написал вот это?
http://www.freeheel.ru/bb/viewtopic.php?t=155

Опять СОВРАЛ? Миша! Ты когда врешь, не оставляй улик. А то воняет очень..

Миша!
Не мог бы ты более развернуто пояснить следующую фразу:
"IMHO из всех "секстантов" только Валя обладает собственным мнением."
А остальные?

так уже сто раз написали, только как об стенку горох!

Очень не умно считать, что люди не имеют своего мнения, если оно очень похоже. Маразм крепчал!

А открывать свою школу не буду (сейчас по крайней мере) ибо просто совесть не позволит - я совестливый и себя уважаю, видимо не все такие. А советы нуждающимся и так даю, мне их не жалко.

А в чем я не прав ?
Я показывал ролик с начинающим. Да каждый катается как может. Может быть это будующий Red Sabin ?
А тебе этот ролик не понравился и обвиняешь меня в этом. У каждого свое мнение и его надо уважать а не твердить за весь и-нет.


C уважением, Михаил Власов

Коротко на большее нет времени.
Миша Власов. Ты постоянно плюешь в колодец. Будь то фрихил или рустелемарк.
Твои поступки и дела не имеют ничего общего с достойным поведением.
Твоя писанина сплошное вранье.
Твой телемарк не видел никто из телемарк тусовки ( потому мы его не обсуждаем)
Твои флеймы на раске имеют одну цель - дешевый пиар.
Ты в телемарке ни сделал еще ничего , что бы к твоему мнению прислушивались.
Вся твоя писанина взывает дружный гогот.
Ты не был замечен ни на одном телемарк событии этого года , однако один ( учти ОДИН) выискал негатив. Откуда???? ( Ну а вранье я уже написал)
Предлагаю закрыть этот флейм.
Если , ты Миша, желаешь продолжения , переноси весь свой бред на фрихил. Послушаем.

Главное событие это первая школа телемарка - именно так Максим.





C уважением, Михаил Власов

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

C уважением, Михаил Власов

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Ты хороший пиарщик Макс ;-))


C уважением, Михаил Власов

Отзывался я и Андрей Дроздов, а еще там было 3 человека - их мнение тут не разглашалось :)

Вот не поленился . Вывешиваю список всех телемарк событий проведенные в России.
Миша назови хоть одно на котором ты хоть как-то засветился.
1.Первый телемарк -фест 'Шука' . Снежное .Январь 2004
2.Беккантри лагерь. Хибины. Февраль 2004
3.Беккантри лагерь. Кавказ . Адыл-су . Июнь 2004
4.Телемарк восхождение . Эльбрус . Июнь 2004
5.'Открывашка' Яхрома. декбрь 2004.
6.Беккантри Карпаты . Январь 2005.
7.Телемарк -фест 'S.B.' Приэльбрусье .Февраль 2005.
8.Соревнование в Ильинском. Март 2005.
9. 'Большой Снег ' Шерегеш . Апрель 2005.
Интересно позырить ))))

Смотри тему сообщения!

Засветился.
На 5.'Открывашка' Яхрома. декбрь 2004.
Хотелось бы побывать на "Щуке" (не успел) и в Ильинском. А также сходил бы с Митяем в 2.Беккантри лагерь. Хибины. Февраль 2004
Очень импонирует команда Russian Backountry Team хотелось с ними поброздить горы.

На остальные мероприятия не было желания ибо это IMHO неприкрытая реклама Voile + Crispi+Lacroix


C уважением, Михаил Власов

Майкл)))))). Ты подумай , прежде чем писать. Я от смеха чють не лопнул.
Из всех вышеперечисленных событий только SB можно назвать скрытой рекламой .
Ну не выставляй ты себя уж совсем в глупом виде)))))

На Щуку не успел!!!!!!!!!!!)))))))))
Опять довел до слез)))))
Майкл, ты в это время вообще о телемарке не знал))))

Давай по порядку ;-)
О телемарке я знал и как раз на сайте Sklon.Ru успел о нем прочитать ;-)
А теперь посчитаем :

4.Телемарк восхождение . Эльбрус . Июнь 2004
команда Voile

7.Телемарк -фест 'S.B.' Приэльбрусье .Февраль 2005.

Прокат Crispi + Lacroix

9. 'Большой Снег ' Шерегеш . Апрель 2005.

Опять Lacroix.


C уважением, Михаил Власов

Восхождение на Эльбрус-нет.
Большой снег - опять нет

Смотри тему сообщения!

Сразу правлюсь . Спасибо Скунсу. Действительно Беккантри Хибины было со стороны Рустелемарк спонсорством. Но не теле снарягой , а лавинным сноряжением ARVA и снегоступами Tabbs

Почему ты не хочешь собираться на совместные мероприятия, даже если там выдают призы торгующие конторы или дают потестить новое снаряжение? В чем глубокий смысл?

1.Первый телемарк -фест 'Шука'. Тебя не смущает, что параллельно ТСТ чуточку пропиарил себя? Меня нет. Я братьям Шустровым поставил бы памятник. И золотом бы написал. ТОП СПОРТ ТРЕВЕЛ отличная фирма!

2.Беккантри лагерь. Хибины. Февраль 2004, во многом обеспечивался СПОНСОРСКОЙ снарягой. Небыло бы спонсора (РусТеле), лагерь имел бы совсем другой вид.

3.Беккантри лагерь. Кавказ . Адыл-су . Не впадлу никому сказать СПАСИБО Альпексу и Аркадию за спонсирование!!! Казалось бы - PR! Однако говорим.


4.Телемарк восхождение . Эльбрус . Июнь 2004 - Сонсорство Рустелемарка. Алилуйя!
Небыло бы этого небыло бы контактов с райдерами.

5 - Открывашка - провальное мероприятие, мы это уже обсуждали. Майкл участвовал.
Как странно, тебя Мишь не сильно тревожит, что Альпекс принял самое живое участие в этом?. Я Искренне рад совместной работе. Пусть и не вышло как хотели. НО ТОЖЕ PR.

6.Беккантри Карпаты . Январь 2005. СПОНСОР - Pahar_De_Jin! Только благодарности!

7.Телемарк -фест 'S.B.' Приэльбрусье .Февраль 2005. Спонсор Рустеле - если бы не деньги, силы, время, ХРЕН бы чего получилось. Почему то тебя осенью не ломало вести терки о Платной Школе. А сейчас ломает.

8.Соревнование в Ильинском. Март 2005. Спонсоров - КУЧА. Sporty, Alpex, Freeheel. И еще народ там своих денег оставил. Небыло бы этого - ничерта не вышло бы.

9. 'Большой Снег ' Шерегеш . Апрель 2005. Спонсоры, кроме Баккарди мне не известны (прости Anj) Но небыло бы НИЧЕГОШЕНЬКИ, если бы не ЛЮДИ. И это успех Макса из Рустелемарка, что он туда попал.

Ты кроме откровенной ЛЖИВОСТИ, Майкл, еще и ГЛУП неимоверно.

Ты так и не ответил на вопрос:
"Миша!
Не мог бы ты более развернуто пояснить следующую фразу:
"IMHO из всех "секстантов" только Валя обладает собственным мнением."
А остальные?"

Ну при такой постановке вопроса совсем неясно зачем ты меня вычистил и почему потом не восстановил?
Мое мнение было таковым, что это не надо показывать. Но это лишь мнение? Правда? А ты взял и затер его.. Так кто тут у нас демократ?

Нельзя ли поподробнее о Норвегах..
Вот именно с этого места?

Без проблем.
От себя, оглядывась на прошедший сезон хочется сказать большое Аркадию (компании Alpex) которая в этом году наших учеников обеспечила хорошим теле-оборудованием. Честно заказанное - вовремя пришло в срок. Как крепления так и ботинки.
Каждый занимается своим делом - кто продажами, кто обучением. Нельзя Леш быть предводителем дворянства, заниматься организацией мероприятий и паралельно учить людей телемарку. Это мое мнение.



C уважением, Михаил Власов

Миша!
Не мог бы ты более развернуто пояснить следующую фразу:
"IMHO из всех "секстантов" только Валя обладает собственным мнением."

А кто НЕ имеет????

А ты подумай ;-))

C уважением, Михаил Власов

Впрягся бы хоть кто-нить за дядю Мишу,
а то реально мочите одного всей кодлой :)
Он денег из теле-общака штоль сдыбил? ;)

Просто время появилось выяснить где правда где ложь..
Времени достаточно, так что копать буду до посинения.

А деньги? Где деньги? Тут деньгами пахнет?

Нет, Миша, я хотел бы услышать от тебя. Ты мило и слюняво, кокетливо кривенько ухмыляясь делаешь намеки, вот я и хочу узнать, чтоже ты имеешь в виду?
Итак, ответь все таки, ВРУНИШКА, на вопрос:

"IMHO из всех "секстантов" только Валя обладает собственным мнением."

А кто НЕ имеет????

Блин)))) ржунемогу)))) пять балов))))

Впрягаюсь:денег он не стырил!!!гораздо хуже!!!история стара и проста как лыжи-жил был ЛЕША(скунс),у него была любимая,звали ее-ТЕЛЕМАРК и все уних было здорово!!!Hо тут появились бандюки-СНОУПРО И МИША ВЛАСОВ и поимели ея, то есть деушку лешину ,ту что телемарк!!!а алексей-то парень ревнивый!и пошло мочилово!и книжкой мишу по голове,и палки ему в пах и тд!а на помощь уже и братва подтянулась(МАКС,БОРОДА и др)а валя вкустах сидит и зырит посмеиваясь(молодец,небось хенесси пьет-уважаю)Продолжение следует

тот кого нет

Здравствуйте, меня зовут Илья Орлов. Вот сподобился вставить свои пять копеек по вашему вопросу. Давно хотел высказаться (вернее хотел дать совет, хотя у меня его никто не просил). Поверьте, хоть я мало провожу время на телемарке, у меня немного учеников-телемаркеров, но как ни странно, я в теме. Не могу ни удержаться и ни сказать свое "Трезвое" мнение. Вас, сильных преподавателей, а тем более сильных райдеров не так много, чтобы устраивать конкуренцию, чего вам делить. Стиль катания насчитывает много лет, но динамичное развитие только наступает. Многие "молодые" райдеры, которые достигли определенных успехов, не помогают другим, не стараются популяризовать этот стиль катания, а наоборот - всеми удобными и общепринятыми способами стараются показать, что они круче остальных. Посмотрите, что происходит на форумах, посвященных катанию на жестких сноубордах, - люди вместо того, чтобы поддерживать начинающих и давать им полезные советы, всячески популяризировать данный стиль катания, ругаются друг с другом и всячески гнобят начинающих и продолжающих. Посмотрите со стороны на себя. Между вами можно провести параллель :(
Я знаю многих ребят и их стиль катания, которые рассуждают здесь о методике преподавания. Ребята! Вам нечего делить, каждый из вас хорош по-своему, не нужно говорить друг другу обидные вещи. Занимайтесь каждый своим делом и делайте это дело хорошо. И время все расставит на свои места. В конце концов ученики сами разберутся, чья методика преподавания лучше.
Я знаю, о чем я говорю, потому что имею достаточный опыт в преподавании, и на разных этапах моего развития я сталкивался с теми же проблемами, что и вы. И спасает только то, что я просто стараюсь делать свое дело хорошо. Нет смысла некорректно отзываться о своих коллегах, потому как хороший преподаватель должен быть на высоте.
С уважением ко всем,

Илья Орлов

Достало уже размазывание. "Некоторые эти которые считают что другие некоторые думают как бы так некоторых..."

Млять! Простых вопросов всего два:
1 нахрена Представитель Сноупро надувает сЧеки, врет и обсирает всех вокруг в течении сезон?
2 И нахрена сноупро ничерта не сделав для теле пытается заработать на нем?
Все! Ответит кто-то четко на эти вопросы?
Или так и будем сопли жевать?

Я тебе еще осенью сказал что я думаю. И не только тебе - на конференции вашей сказал. "Давайте не будем суетится!" - ну хоть бы кто четко послал бы меня нах и сказал бы "Мы будем суетится, мы будем то/се" Или наоборот...
Нет, бляха муха, все губки куриной гузкой поджимают и так скромненько глазки в пол пялят - "ну мы посмоотрим.."

Сноупро в лице ОДНОГО человека мне мозг уже проело, своей скольскозтью, безпринципностью и враньем непрерывным. Вы там все такие мутные? Не верю!!!

Пока что ничего внятного я не слышу. ЛИЧНО я . Я весь сезон проявлял корректность, не лез и не возникал. Достало нах.. Теперь я высказываю свою персональную точку зрения.

Щас всплакну...:)))
Игорян? Митяй?
Кто там у нас еще сладдко так оттягивается по теме "ревности":)))
Личико то блин приоткрой
Я так думаю, что все таки Игорь.
Давай, друг мой, новую ветку организуем угу?

снимаю шляпу(каску,кепку)-трезво,умно и предельно корректно!илья ,ты профи,это очевидно-но этих парней не успокоить порвут друг друга,и не чего взамен!как в старом шлягере(,,мы свой,мы новый мир построим,,,,,,,)

тот кого нет

спи спокойно,не угадал,не трать на это траффик,патроны прибереги для миши,но один себе оставь

тот кого нет

все очень просто-там люди взяли лыжи и пошли кататься,фан поймали и с другом поделились!и никто оценок никому не ставит,потомучто не в этом сила,а когда катаешься 20 дней в году,то 342дня остается на то что ты можешь читать в этой конфе,увы.

тот кого нет

Алексей. Как руководитель отделения телемарка в Snowpro расскажу о нашей позиции.
Мы планируем проводить школы по телемарку как начального уровня так и мастер класс.
В этом году была проведена первая коммерческая школа по телемарку в г. Кировске.
Я понимаю твою позицию - FreeHeel очень много делает для развития телемарка в России - организует мероприятия и встречи телемаркеров.
Но мы занимаемся только преподаванием - наша стихия - техническая сторона дела и совместное катание.



C уважением, Михаил Власов

Вот зануда.
Посмотри лучше фильм :
http://www.norsktelemark.ru/video/may2005/Norge.WMV

C уважением, Михаил Власов

Смотри тему сообщения!

Миша, а ты кроме того что Врун, так еще и трус?
Ответь на вопрос.

Почему же ?
Илья высказал свою точку зрения. Он прав.
Подумай Леш - ты считаешь свою точку зрения абсолютно правильной. Но выгляны из норки, посмотри на мир утром другими глазами. Есть право на жизнь и туссовке и веселой компании. Респект FreeHeel за организацию этиъ мероприятий.
Есть право на жизнь и инструкторам и преподавателям телемаркаю. Ибо если не будет инструкторского состава не будет и сильного телемарка.
Удачи !


C уважением, Михаил Власов

Смотри тему сообщения!

А то как базарная баба.
Я бы мог сказать что ты свои мнения меняешь как перчатки. Не хочется отвечать даже.

C уважением, Михаил Власов

Потому что там нет Великого Гуру, Министра телемарка России Скунса, который может "насрать, нах послать и т. д." все обучение телемарку, которое проходит мимо него

Алексей, на мой взгляд, не очень корректно делать жесткие заявления будучи не в теме.
Если почитаете ветку, то увидите сколько Телемарк событий было за сезон, если покопаться узнаете кто в них учавствовал и кто чего стоит, и кто что сделал.
Тем более вам не известно кто кого подставил и соврал, что привело к торможению развития Телемарка. А кто и зря много чего другого потратил. Третьих бесит то, что определенные люди постоянно врут и мнения меняют как флюгер - причем публично, нередко оскорбляя большую ЗАСЛУЖЕННУЮ группу людей. Кому то не нравится, что люди не готовые к обучению занимаются им, да еще за деньги - вот и все.
Конечно скорее всего они что-то улучшат и это со скрипом поплывет вперед - но нельзя себя так вести - я думаю Норсктелемарк уже многое сделал, чтобы ему мало кто помогал, да и относился с неприязнью.
То что вы не в теме видно и потому, что ГУРУ у нас как раз другой представитель "телемарковой элиты" в России - совсем не СКУНС - и более того, СКУНС себя никогда так не декларировал ;)

P.S. Миша по наивности душевной думает раз большинство телемаркеров российских говорят похожие слова и имеют похожее мнение - что они не имеют своего мнения - но это ШОРЫ на глазах и заблуждение!

Раз уж Сноупро считает возможным влезать уже в эту часть сообщества с критикой, то ответьте на вопрос:
Почему Сноупро устроив школу не интересовался как она проходит еще в Кировске? как она проходила уже были сообщения. Почему не признала, что да было плохо, а просто промолчала (а школа была платной - разницу чувствуете?) - почему темерь вы считаете возможным еще и лезть с критикой?!!

Мое мнение, почему больше всех говорит СКУНС (Алексей) - он сделал больше всех в продвижении Телемарка - я так вижу ;) поэтому ему и обидней всего этот цинизм, хамство, самодовольство, беспринципность и пафос.

Отчего не ответить на вопрос?
"IMHO из всех "секстантов" только Валя обладает собственным мнением."

А кто НЕ имеет????

Постараюсь конкретно и четко. Никто никого на деньги не разводит. Люди(человек) занимается организацией и обучением телемарку КАК МОЖЕТ, бывает у него это получается хорошо, бывает не очень, но он определенно старается и хоть что-то делает для других. На мой взгляд, это хоть какое-то проявление конструктива. Для кого-то Миша сложный человек, для кого-то он очень хороший человек, согласись для всех быть хорошим нельзя. Я говорю про то, что если ты не принимаешь такую точку зрения (Мишину, мою, сноупрошную)- не надо, не принимай; ты специалист в этой области, возьми и сделай лучше, чем Миша (грамотней, профессиональней и т.д.). Во-первых, в других глазах ты преобретешь авторитет (для меня ты уже авторитет :) ), а во-вторых - ты поднимешь теле на другой уровень. Лучше со всех сторон, прошу прощения за резкость высказывания, но это ДЕТСТВО спрашивать корочки, аттестацию или уличать в том, что кто-то не участвовал в этапах кубка мира, судите по человеку по его делам. Посмотрите на меня - я не мастер спорта и наград не имею. Когда я устраивался в "Кант", решающим фактором была моя техника и способ подачи материала, а не количество корочек или призовые места. Ученикам (клиентам) важно, чтобы человек был "хороший", а не аттестации. И это правда жизни. Повторюсь - хорошо делайте каждый свое дело, а детские споры оставьте делитантам. А то как-то несерьезно, люди взрослые, а спорите, с какой стороны надо "яйца разбивать".

Не веди себя как на базаре.
Узнаешь на сайте NorskTelemark
Многие ответы ты найдешь там.

C уважением, Михаил Власов

Хм.. "он делает хоть что-то" Забавная точка зрения.
Давай применим метод аналогий.

Терорист взрывает школу и говорит "Я пытаюсь привлечь общественное внимание к проблеме" Террориста мочат в сортире. Тут по идее ты должен выступить вперед и сообщить - "Этот человек ЧТОТО делает!!! Не трогайте его" Аналогия жесткая, можно привести более мягкую. Но идея кажется ясна.

Вижу определенное лукавство - ты пишешь "Никто никого на деньги не разводит", хм, но.. но деньги же брались? С клиентов брали деньги? Совсем не суть куда их дели потом. СНОУПРО не меценаты, а нормальная коммерческая компания.

А что, кроме выше означенного "терроризма" сделала эта комерческая организация?

А вот на первый вопрос ты так и не ответил :(( Жаль.

Смотри тему сообщения!

Да, ребята - вижу я, что у вас здесь тоже самое, что и на жестком форуме onboard. Вижу, что зря я стал давать вам советы, все равно все здесь останутся при своем мнении. Еще раз прошу прощения за беспокойство и желаю вам удачи и успехов в продвижении и развитии телемарка в России.

Илья Орлов

Ну хорошо - все грехи на меня повесил ;-)))
Трепло, трус, врун.... Давай уж сразу тогда разом.
Или лучше не болтать а занятся делом а СКУНС ?

C уважением, Михаил Власов

Ты так и не ответил на простой вопрос.
Миша!
Не мог бы ты более развернуто пояснить следующую фразу:
"IMHO из всех "секстантов" только Валя обладает собственным мнением."

А кто НЕ имеет????

"IMHO из всех "секстантов" только Валя обладает собственным мнением."
ЗНАЧИТ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ - НЕ ОБЛАДАЮТ. Именно это и сказано:-)

Мне гораздо более интересно, почему секСтанты? Это опечатка, или оговорка по Фрейду?:-)

Regards, AlexDem.

Алекс - ты правильно понял ;-)

C уважением, Михаил Власов

Так и напиши. Только Миш - САМ напиши.
А не подтявкивай из-за угла.
Так и так Я Михаил считаю что все (....) кроме (....) предвзяты.

Тебя в детском саду по голове ведерком за занудство не били ? Или лопаткой ?

Люди которые встают на телемарк и спрашивают твоего совета как правило ограничены на данный момент в видении техники телемарка и о самом телемарке знают немного. Твое видение телемарка накладывает на них опечаток. Со мной так не получилось - я такой человек - все проверяю и переживаю каждый момент. То есть слепо на веру не принимаю. И когда почувствовал что ты стал на меня давить, стал задавать вопросы, не получив ответа просто отошел от общения с Вами.
Точно также видение телемарка у новичков которых учишь ты накладывает опечаток на них на из технику и прочее. Хотя ты твердишь постоянно что каждый должне кататься в своем формате? Где правда ?
По мне лучше учить под руководством и в рамках системы чем на мне отрабатывали бы методику.
Но ближе к делу - Валя имеет свое мнение - он достаточно опытный телемаркер и имеет свое мнение по каждому вопросу. А когда все поют в одном русле на FreeHeel-e это надоедает. У меня такая картина.

Мы готовы к диалогу в нормальной фоме - а не авторитарной.

C уважением, Михаил Власов

Илья, а тебя то самого кто учил, сертефицировал? В России была всего лишь одна первая французская школа инструкторов по сноуборду! Тебя там было не заметно! А до этого всех сноуборд инструкторов так и готовили как Майкл??? Ну уж извинити, что вы все люди хорошие! Сами пока поучитесь потом и будете людям мозги засирать как кататься на жёстком сноуборде и на телемарке! Извините за ОФФ ТОП

> Алекс - ты правильно понял ;-)
^^^^^^^^^^^^^^
Если эту фразу можно назвать ответом на вопрос
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
> Мне гораздо более интересно, почему секСтанты?
> Это опечатка, или оговорка по Фрейду?:-)
То я наверное телемаркер года (если кто сомневается я вообще не в Теме).

Миша ты же на лыжах (альп.) катадзя не умел ни фига и сноупорно не помогло насколько я помню. Как народ то ты учить будешь и учишь, вот что я не догоняю.
Может конечно при переходе на телемарк и произошел кардинальный скачок, если так то извини, но об этом level up не мне судить, а окружающим.

Maverick

У тебя какая-то одноцветная картинка получается??? А ты Валю хоть раз видел на горе??? Всего такого расписного со своим мнением! Ну и всю остальную чёрно-белую группу поддержки рядом с ним??? Так вот чего не видел того не говори!

Обычно я давал по морде молча. Сейчас стал толерантен. - это к вопросу о детском саде.

Ты много написал, но я не вижу ответа на вопрос - кто именно зависим. И от кого?

Скунс, да Майкл не зависим от тебя, он не зависим от телеиарка в России, он не зависим даже от собственных мозгов... А жаль теряем первую в России телемарк-школу! Да ну и пох...

От фраз типа "Мы готовы к диалогу", "Наша стихия - это..."
А вдруг это не тривиальный пафос, а за Мишей стоит какая-то закулиса, от лица которой он и вещает миру?:-)

Regards, AlexDem.

Да конешно за Мишей стоит вся Норвегия и просит Миша донеси до России НорскТелемарк! А то не дай бог они там в этой России будут катать как попало, ну как немцы или французы эт ж позор для всей Норвегии... А не дай бог будут катать как учил СКУНС, ну или Валя....ЭТЖ всей Норвегии смерть! 1/6 суши, а делают всё как лохи! Обина...

А она, школа вообще нужна кому-то?

Очередная наебка общественности! Красиво!

Непосредственное. Подробности в личку.

P.S.Максим - не говори за всю общественность.

C уважением, Михаил Власов

Блин! Но вот это уже совсем не красиво.
Может и мне взять Унпараллелед и сверху свою рекламму захреначить.

Поясни - что тебя смущает в фильме :

http://www.norsktelemark.ru/video/may2005/Norge.WMV

?


C уважением, Михаил Власов

Я не делал никаких заявлений. Просто ответил товарищу Макахе. На его единственный конкретный вопрос. Обратив внимание не на существо вопроса, в котором я действительно не в теме , а на выражения которыми товарищ Скунс пытается популяризировать телемарк.
Короче личные разборки думаю лучше проводить в другом месте.
А конкретные предметные аргументированные и высказанные в пристойной форме "жалобы и предложения" к Сноупро пожалуйста на соответствующий сайт

я видел и не только Валю,апрактически всю эту телеговорильню

тот кого нет

Возникли вопросы к тем, кто "в рынке":

Сколько всего _сейчас_ в России "телемаркеров", то-есть счастливых обладателей собственного снаряжения ?
в догонку Какова динамика ?
Почему не один раз прозвучало мнение (лень искать линки но они есть :) в том смысле, что г\лыжная техника - стандартна и консервативана, а телемарк типа у каждого свой и это есть круто. Позиционирование "продукта" ?
С ув. vad5

думаю с этим вопросом лучше туда где телемаркеры обитаю. Практически все кто катает телемарк в России ( www.freeheel.ru)
Rask весьма уважаемый нами сайт . И большое спасибо админам , что они позволили открыть ветку телемарка. Но все же основное место обитание это фрихил.

Вот как хорошо раньше было:) Пять человек было и все про всех знали ГЫГЫ :))
А сейчас - человек 50 и все таятся:))
Динамика положительная и вялотекущая
О мнении: я не могу согласится с этим мнением, но, полагаю, что речь шла не о технике, а о процессе обучения. Точнее, о созданных, апробированных и использующихся годами методиках. В том смысле, что они у Г/Л есть, а в телемарке их нет.
Так уж получается сейчас, что телемарк мир переходит на новую схему катания. Отсюда и БОЛЬШОЙ разнобой в подходах к обучению. Я говорю не о России сейчас, я говорю о следующих странах: Америка, Италия, Германия, Швеция, Франция.

Краткий опрос показал, что катающие телемаркеры предпочитают фрирайд, беккантри и рассматривают свои лыжи как универсальный снаряд.
То есть универсализм, тяготеющий к неподготовленным склонам.
Это не общая точка зрения :) Но превалирующая:)

Добрый день !

Мне кажется что и в г/л есть много индивидуальных исполнений техник - австрийская, французская, стиль а-ля Боде Миллера ;-))))
В спортивном варианте исполнения телемарка как в спортивной г/л технике IMHO все утрированно в сторону эффективности движений - низкая стойке, давление на всю переднюю лыжу, те же элементы заклона.

Прозвучавшее мнение было как раз о том что на телемарке можно выразить себя в большей степени чем на г/л - свободы движений больше и меньше канонов ;-))

C уважением, Михаил Власов

Обладателей оборудования где-то 50...
Динамика чего? Продаж? "Не до жиру быть бы живу..."
Мне кажется так: "частные заказы", ни о каких поставках даже минимальных партий нет и речи...
Позиционирование "продукта"? Позиция: "Телемарк".
;) Еще: Дорого+Непонятно+Неизвестно.
Вы хотите помочь с предложениями по телеэквипменту или что? Такие конкретные вопросы? Инфа есть, мыслишки есть, но озвучка здесь... ;)