RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Все о телемарке
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияОткрытое письмо... new Reply to this message
АвторTelemark
Дата15-3-2005 06:36

1. Так понял в Рашку прилетела вторая пара "СкотиБобов"? Ростовка? Цвет? ?? Как они? Катали? Что за крепеж воткнулся? И? ;)
2. Насчет терминов и матчасти. Признатся стал утрачивать любознательность/осведомленность о приблудах, их названиях, принципах работе, тонкостях, разницах, пусть даже теоритически. Я лох, да? Мне пофиг! Сосредоточился на том, что есть. И все.
2. Учеба. Школы. Фиголы. Еще в конце прошлого года я выразил своё отношение к обучению телемаркингу в рашке. Есть пару ребят которые готовы показать как катать в принципе. Есть даже несколько комплектов оборудования доступного любому желающему. Это приятно с одной стороны. С другой пафос/крутость преподов в отношении друг друга и самого телемаркинга! Я так терпеть не могу! Мне претит, если челдобрек без году неделя покатал тему, прочел/перевел брошюрку какую, посмотрел фильмец о про, потусил в форуме и представляется преподавателем. Преподавателем по телемарку. Ничего личного, парни! Еще раз Вам говорю, телемарк у всех свой! СВОЙ. Невозможно говорить я крутой и все в теме мне известно. Тем более на этапе русского телемарка брать за учебу деньги! Близко отношение Макса Любавина с его подходом к фесту-встрече-каталову. Мы ездили отдыхать + пара бонусов по учебе. Скорее друг у друга, чем Питер нам чего-то там объяснил. Понятно отношение про деньги за прокат оборудования! Резко отрицательно отношусь к идее школы. Давайте, если уж на то пошло, огласим по именно с титулами кто будет принимать участие в обучении людей за деньги? Кто норвежская сторона? Пусть Митя Сидорович как наиболее опытный в вопросах телемаркинга, покажет карточку члена сборной норвегии по телемарку. (Списки рейтинговых пилотов есть на ФИС, а любой член любой национальной команды таковой. Далее в национальные команды не берут подданых других стран. Закон. Иными словами Митя никогда не был членом сборной по телемарку. Не мог быть. Легкий пиздешь над тундрой.) Кто учить станет? Кто учитель? Потом уровень катания и бумажки в доказательство того или другого, даже вторичны. Первично то, что не каждый супертелемаркер сможет научить другого человека даже начальной технике! Я видел как пырхался Скусн с каждым, я сам пару раз набирался терпения рассказывая что-к-чему. Это неблагодарно как минимум. Но Бог с ним, если изначально нет обязательств перед учеником, а когда он платит? Майкл! Это грех. Понятно, что можно научить медведя на мотоцикле ездить, но учить тоже учатся. Паралельные лыжи в рашке уже многодесятилетий преподают и то нихрина толку нет - посмотрите на склоны - толпы людей катающих по-уродски (не красиво, не технично, не правильно, никак), посмотрите на пьедисталы - 0, а непаралельные год? Два?
3. Я на выходных был на горе. В субботу видел как девочка училась катать на доске с интсруктором. А в воскресенье девочка уже сама учила свою подружку как правильно скользить.
Итого: интенсивно катаю 5 сезонов и не знаю, что такое телемарк. Не понимаю. Хочу, но не могу. Не возьмусь учить. Максимум это показать плуг-разножку-укол-корпус. Все остальное считаю выкат. И занятия с профи. Норсктелемарк не профи. И нет никаких телемарк школ ни в Питере, ни в Кировске. Это все, что сказать про мою телемарк школу в Красноярске - мы тут знаете чо творим, ух и уф!
4. Место "Норсктелемарка" в жизни пока сомнительно. Сам проект вносит дисонанс. Идеи проекта вроде благая, но недодуманная. (У телемарк.ру и идеи-то нет, одни отмазы - то есть сам козел!)
5. "Внутренне расти" - очень понравилась фраза. Стараюсь расти. Но все это гавно задевает и не остается ничего как выразиться по существу. Можно забить дулю и расти внутренне на просторных горах Красноярского края и окресностей, и в форумах не казать нос и ни с кем не общаться. Этакий рост в себе. Ну а смысл? Мне нравятся эти люди, иных я просто обажаю, с некоторыми даже целовался, я не хочу их терять и от них терятся - они мне близки. Близки по духу, по восприятию, по мироощущениям и устройству. Нас объединятет дурацкий метод скольжения. И к сожалению начинается время когда нам есть, что делить и на кого делится. Из-за чего? Дураки мы. Я дурак.

Не извиняюсь, ИМХО.


Тема сообщенияRe: Открытое письмо... new Reply to this message
Авторmakaha
Дата15-3-2005 22:43

zavtra budu obkatyvat' Moby Dick, u Maxa eshhjo odni(esli on ih zabral), no ne Moby Dick


Тема сообщенияМобидик Reply to this message
АвторMaxL
Дата17-3-2005 15:46

Свят. Я так понял 2 пара была мобидик?
Свои Scotty Bob забрал ставлю крепы.Обкатаешь напиши ощющения.


Тема сообщенияRe: Открытое письмо... new Reply to this message
АвторAlevs
Дата17-3-2005 22:27


Дураки мы. Я дурак.
Место "Норсктелемарка" в жизни пока сомнительно

Правильно сказал, НО человек выбрал ДВИЖЕНИЕ, пусть оно параллельное твоему...он что конкурент?
Он не ни кто...что пока , но Делает что-то, что вызывает хотя бы реакцию Гурумаркеров...да?
У меня лично до некоторых пор тоже было отношение к этому "Учителю" мягко говоря - не очень... потомучто САМ не умеет ни хрена на лыжах - горных, ну и в телемарке тем более. Но наверное талант у человека! Сам не умею, нокого-хош научу? Это не шутка, давайте серьезно дадим возможность, и по возможности поможем человеку...критики всякой уже достаточно, и от МаксаЛ, и от Валентина
Попробуйте наоборот поддержать ... Скунс вроде уже это понял?!


Тема сообщения2 Alevs new Reply to this message
АвторСКУНС
Дата18-3-2005 01:20

Я вот счас накатал большое и аналитическое послание... А потом.. стер его к едрене фене!
Осталось лишь "...ПионЭры! Идити в ж...!"

Единственно - я понял НЕ то о чем ты слезно написал... А совсем другое...


Тема сообщенияRe: Открытое письмо... new Reply to this message
АвторNorskTelemark
Дата18-3-2005 10:22

Хорошо я отвечу коллеги. Без обид ;-)
1. О политике. Если бы меня устраивало обучение и уровень обучения в Москве я бы был доволен и катался бы в общей тусовке телемаркеров что обитают на freeheel.ru. Но уровень меня не устраивал - и как следствие поехал учиться в Кировск у Дмитрия Сидоровича. Не потому что в Москве плохо учат или плохо катаются нет, просто потому что мне нравится агресивный стиль катания норвегов. Для меня это было все равно что с нашей 8-ки на ягуар пересесть. И мне кажется Валь - что нельзя учиться друг у друга эффективно - надо учиться у того кто сильнее тебя ибо процесс затянется на года. Но позицию СКУНС-а уважаю - он все пропускает через себя, коллег, анализирует.

2. По обучению. Да честно скажу - в горных лыжах я ничего уже не смыслю. Все забыл. И мыслю уже как в телеке. Да и продал г/л оборудование все ибо заниматься телемарком надо профессионально.
2 Alevs - если бы не катался _правильно_ я бы не стал преподавать начальный уровень. Митя дал добро. Если бы не понимал движения - не стал бы учить по первому классу. Если ты Alevs тоже будешь преподавать телек - мой тебе совет развивай в каждом ученике свой стиль.
3. Критику Валентина я воспринимаю как должное - чел. начал двигать тему в России и за это уважаю.
Критику Макс-а не принимаю - поскольку он продавец телемарк оборудования и его интересы лежат в другой плоскости да и нервный он какой-то, то плачет то смеется ;-)
4. А за поддержку спасибо. NorskTelemark и дальше будет приобщать всех желающих телемарку.

C уважением, Михаил Власов


Тема сообщенияОтносительно дураков new Reply to this message
Авторtornado
Дата18-3-2005 10:48

Кто-нибудь возразит на следующий тезис: не всякий хороший _преподаватель_ хорошо катается, и одновременно не всякий суперкатальщик хорошо сможет _научить_?
Помоему вряд ли (у меня из личного опыта примеров в обе стороны масса). А раз так то и нефига пинать Майкла за попытку изложить методу обучения (хоть какую-то -человек _пытается формализовать знания_) - это персонально Максиму и Валентину. Аргумент "нада катать патамучта нада катать и иначе не научится как кататся" правилен но не единственно верный - нужен корректор-препод.
А то в массе процесс объяснения получается типа: "Эй, мужик! Ты, эта, елы-палы! Дык! Опаньки!" 8-О
К Алексису есстественно не относится.
Да, я сердит, и рассерженность моя профессиональная: я работал в области ИИ и экспертных систем, и знаю, что формализация знаний очень тяжелый процесс, а самое главное _далеко не каждый человек_ способен к данному виду деятельности. Попробуйте без пены строго изложить свой подход в обучении чтобы, было ясно "с листа". Замучайтесь лопатой махать. >8-[

WBR MX


Тема сообщенияОтветов та, ух, продолжим! new Reply to this message
АвторTelemark
Дата18-3-2005 12:42

1. О политике. Её нет. У нас секта - прошу не забывать!
2. Об обучении. Оно есть. Да кто хочет тот и учит. Спрос обычно рождает придлу. Но не в телемаркинге, тем паче не в русском. Я мля всеми конечностями за любую школу телемарка! За норвежский, за русский, за митин, за михин - я ЗА! Желаю удачи! Надеюсь у вас получится. Просто сам не учу. И не собираюсь. Учить телемарку это все, что учить жить! А в данном случае - не учите меня жить, а лучше материально помогите. Вот и выходит что барыга любавин - помагает материально - реально: ботинками, дровами, призами, временем своим, здоровьем... А вы чем помагаете? Вы Торнадо? Вы Норсктелемарк? Как-то не по-христьянски. НУ дык опять - мы ж секта!
3. Критика - да х..и толку вас критиковать, гсопода? Какой прок? Воду в ступе, много воды, много ступ, много сил, быстро печатаете... я пойду катнусь лучше! а вы мне расскажите как надо катать! зачем шест мне спросите в миллионный раз, что за лажа эти снимки карвинговых телемаркеров - я отвечу - я не устал...
4. С листа им инфу, капец! Чуваки я вам америки не открою - не найти вам инфы о телемарке с листа! знаете почему? нет-нет, телемаркеров до хрена, профиков пачками, писать они умеют, всего хватает... НИКТО НЕ РЕШАЕТСЯ ГОВОРИТЬ КАК ПРАВИЛЬНО! А русские, они прогресивные донельзя - они уже все пополочкам разложили, сделали покадровку поворотов, уровни, специализацию выделили... короче я опять про то, что Майкл то что ты налабал по школе и урокам телемарка - можно (И НУЖНО!) преподносить как "Я ПОНЯЛ". А ты говоришь всем - "Это так!"
Майкл! ЭТО НИ ХРИНА НЕ ТАК! То, что так распрошался с алпайном - респект. Не сдавайся! ;)
5. Ошибки две: контролируйте скорость и учитесь поворачивать.


Тема сообщенияНечего продолжать new Reply to this message
Авторtornado
Дата18-3-2005 13:13

Полный венигрет. Желания разбирать нет, лопать - тоже.
В Инете (как и почти везде) вся инфа - ИМХО. Это если забыл. И твоя тоже. Майкл не говорил "Это так!" Он говорил "ИМХО это так".
А если есть желание посектанствовать - организуй telesekta.ru. И там столби свой взгляд на телемаркерство как скрижали.
Ладно, не удержался: по матпомощи... (хотя подход "подайте, ради Христа" в области отдыха это... гхм...)
Да, Максиму огромный респект за низкие цены на снарягу... А ты в курсе скольким Майкл помог с лыжами? Нет? За копейки лыжи достаются. Пусть не скотибобы (не каждый жирует) но альпушные некатаные лыжи!
Вообщем гнилой базар - на личности перешло. :(((

WBR MX


Тема сообщениятак и запишем "зассал"... new Reply to this message
АвторTelemark
Дата18-3-2005 13:49

нет уж давайте разбиремся!
спасибо за придлу насчет "телесекты" - непременно!
я к слову тебя тоже в жопу послал - на фрихилле...
свой взгляд? а! ну да! мой взгяд на совпадает с твоим - и бессилие противопоставить вменяемым чувакам свою лажу - не подростки первокурсники - впарить чушь не получается - остается плюнуть и свалить... пока!
Майкл - раздает лыжи? Неюзаные? Вау! Мне весь список своей добродетели отразить? Начиная с какого года? Майкл ты настоящий христьянин раз помагаешь (за копейки хоть) тем кто хочет развлекатся - не я сказал - Торнада!
да-да, за базар нада отвечать! даже гнилой. или не базарить.


Тема сообщенияRe: так и запишем "зассал"... new Reply to this message
АвторAeronadya
Дата18-3-2005 14:29

Валя, похоже тебя не учили в детстве вежливо общаться...грустно :(((
но еще грустнее, что не по-мужски ты говоришь...
я за то, чтобы человек прямо говорил, что у него на сердце, но без оскорблений, достойно


Тема сообщенияСамое забавное new Reply to this message
Авторtornado
Дата18-3-2005 15:51

что ты умеешь говорить/писать нормально - я читал. Но понтовую лексику я не понимаю, "лингво" тоже не знает. Продолжишь говорить на нормальном русском языке - продолжим разговор; нет - хоть в зеркало плюй. Попробуй повторить тоже почеловечески. ;)
А список своих пионэрских дел можешь вывалить - интересно знать своих героев.

WBR MX


Тема сообщенияОт души.. new Reply to this message
АвторСКУНС
Дата18-3-2005 17:13

Во первых - мое понимание нынешней ситуации очень близко к пониманию Вальки. Это для Алевса. (Расшифрую: есть некоторые фирмы/люди вкладывающиеся в телемарк давно, и начали появляться фирмы/люди паразитирующие на этой работе)
Я, лично, паразитов ГНОБИТЬ буду. Вот и весь примитивный расклад.

Во вторых, если от души (прямо что на сердце), то Валька еще мягко формулирует. Я так понимаю, что "пить молоко без жира, есть колбасу без мяса, и... " Валька не хочет. И в этом я его, опять же, понимаю..

2 Торнадо. Черт, а обезличенно говорить вообще невозможно (IMHO).



Тема сообщенияКто на Валю наезжает, тому в глаз :))) new Reply to this message
Авторmintgreg
Дата20-3-2005 08:34

бывают такие люди, как Валя например, которые правы даже тогда когда не правы :))) И спорить с этим бесполезно.

Кстати, Валя с друзьями в свое время подарил мне альпийские лыжи, с которых то и начался мой качесвенный рост как фрырайдера :)).

Привет с Камчатки!


Тема сообщенияТелемаркеров мочить!!! Давай Валек! ;-)))))))))))))) (-) new Reply to this message
Авторmintgreg
Дата20-3-2005 08:36

Смотри тему сообщения!

Привет с Камчатки!


Тема сообщенияХи-хи-хи! new Reply to this message
АвторAlevs
Дата20-3-2005 22:28

Я не местный конечно...но в ентой вашей секте ужаваемые люди это только те которые кому-то подарили...кому-то соскидкой че-то скинули ХА-Ха-ха, ... Это даже не СЕКТА
И все ваши интересы сводятся к тому, чтобы больше никто не научился...чтобы НИКОМУ больше халявы не досталось?
Звиняйтэ ТЕЛЕхлопцы НО ваше ВСЕ к ТОМУ сводится...или выражайтесь все же ясней и по русски, Валя!


Тема сообщенияRe: От души.. new Reply to this message
АвторAlevs
Дата20-3-2005 22:57

СКУНС! А почему Вы считаете его паразитом? Он что выпил у Вас лично много крови? Или у кого-то еще? Или денег отобрал? Пожалуйста, раз уж начали скажите как есть...или хотя бы как думаете!
Может дело-то в другом...в том что ТАКИЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ ПЕРВЫЕ В РОССИИ ТЕЛЕМАРКЕРЫ НЕ СПОДОБИЛИСЬ до сих пор хоть что-нибудь обнародовать из своего богатого опыта, а выскочка какойто...А?

PS Прежде чем отвечать на ЭТО прошу глубоко подышать, прочитать еще раз внимательно, ... подумать - это не шутка, не возбраняется даже стереть первые всплески эмоций...
И ответьте пожалуйста по делу, это действительно Важно


Тема сообщения2 СКУНС new Reply to this message
АвторAlevs
Дата20-3-2005 23:04

Извини , а я вобще ничего не понял, поэтому прошу писать в личку или на почту PLS!
Но тем не менее меня рассмешило, ейбогу, что я "слезно написал"
Мне бы наверное поставили за сочинение хотя-бы "4" , а я в школе болше "3+" за них(сочинения) не получал


Тема сообщенияминцев ты вообще не телемаркер! new Reply to this message
АвторTelemark
Дата21-3-2005 05:58

дорогой гриша!
спасибо за ваше выступление, где ж вы были?
припоминаю ваше корявенькое скольжение на камчатке с нами, да-да, щас пройлемся по фрырадерству вашему...
я поил чо ты отказался с нами на эльбрус покатить и поехал в поляну - ты не умеешь катать в свободном стиле! вот и все. свободен. ;)))
вариант2: ты сожрал обещанную мне чавычу еще в поелете из Петропавловска и тебе было стыдно показать нос. ;)))
вариант3: забухал.
короче грих, не бери в голову! телемаркер горнолыжника не обидит - нафиг он ему вообще нужен! ;)


Тема сообщения"зассал", елси кто не понял это "испугался" new Reply to this message
АвторTelemark
Дата21-3-2005 06:03

дорогая надя!
не надо тут пробивать на "слабо" и/или "не мужик", хорошо? вы вообще никакого отношения к телемарку не имеете раз уж на то пошло, кроме известной статьи...
что есть вежливо общаться? кто обижен? вы с прошлого раза? ну что ж, жаль, на обиженных воду возят.
это достаточно прямо? признаться это у меня на сердце!


Тема сообщенияТелемаркеры - панки и мерзавцы :))))) new Reply to this message
Авторmintgreg
Дата21-3-2005 10:23

И Смирнов - самое яркое тому подтверждение... Скольжение корявенькое... Себя то помнишь? Звезда морская :)))))) Почитай свой же опус о камчатке, повспоминай :)))


Привет с Камчатки!


Тема сообщенияПро тройки new Reply to this message
АвторСКУНС
Дата21-3-2005 10:32

Представь, у меня таже беда была в школе - сплошные трояки за сочинительство.
Ээээ - "слезно", это я неправильно слово выбрал. Как бы поточнее - твой пост в моих глазах выглядел попыткой примирить, что ли, типа "ПОМОЖИТЕ человеку, давайте жить МИРНО!!!" и все такой. Извини, если я неправильно прочитал и понял твое сообщение.


Тема сообщенияНу теперь правильно new Reply to this message
АвторAlevs
Дата21-3-2005 11:40

мы поняли друг друга...да действительно я пытался ЭТО (ну ...типа примирить) сделать, хотя ОНО и противоречит моему личному желанию...но сначала написал тебе в личняк все что я об этом думаю...потом стер и написал совсем обратное, подумав - А может быть это поможет Общему делу?
???


Тема сообщенияАаа! Зацепило?! Чавычу сожрал, теперь гнобит телемаркеров, лыжник в снегоступах... new Reply to this message
АвторTelemark
Дата21-3-2005 12:03

Гриша!
Все помню!
Даже вкус снега на губах до сих пор...
Ты уже тогда показывал очень сильное скольжение - щас и смотреть боюсь...
Когда уже к нам в секту поступишь?
;)


Тема сообщенияЭтому делу не помочь! Представьте... new Reply to this message
АвторTelemark
Дата21-3-2005 12:09

...извините, что влажу в ваш разговор, но этому делу не помочь!
Ни еще ни уже!
Представьте себе в телемарк в рашке вкладывают лимон зелени!
куда?
1. ну например в магаз! или даже магазы!
2. в фест, проекты или кубок страны по телемарку.
3. в команду для сореваний за рашку по Фис.
4. в промо (фото, кины, отчеты, ажиотаж)
на пару сезонов хватит...
как думаете поможет? думаю нет. ничем. вообще.
так что скромная фраза за дружбу среде банки скорпионов только подлила масла в огонь.
только спиртное может помочь!
пиво, водка, коньяк - можно вместе все!
;)


Тема сообщенияХа ха ха new Reply to this message
АвторСКУНС
Дата21-3-2005 13:18

Мда... :)) Пальцем в небо :))))))) Моя искренняя, самая дружелюбная, от чистого сердца, рекомендация. Прежде чем влезать в дискуссии особенно в роли адвоката, было бы не плохо получше изучить вопрос...
Дело в том, что Валька - редкий телемаркер, которому не обломилось ни_ка_кой халявы вообще:)) Удивительное дело! Но это так. Получается, что Валька самый неуважаемый телемаркер.. :))

Дело не в халяве/скидках и прочем (я полагаю, что инструктор Сноупро должен это понимать) а совсем в других вещах.

Я, кстати, отхаркался, отплевался, излил желч, поправил резинку на трусах и написал вам Alevs в личку. Несколько сумбурно получилось, но сумбур в башке локальный и связан с хакерскими войнами в конференции Freeheel.ru

Если вам совсем недостаточно будет информации и ОЧЕНЬ захочется внятных объяснений - найдите меня на горе. Это не сложно


Тема сообщенияСпасибо! new Reply to this message
АвторAlevs
Дата21-3-2005 19:00

Вот это здраво и понятно!
Есчо раз извиняюсь шо влез к вам без тортика...и даже шмата сала :)


Тема сообщенияПрошу прощения что влезаю тож, но new Reply to this message
Авторmintgreg
Дата22-3-2005 01:59

очень ситуация напомнила тему нью-скула в США например. В тему денег вбухивали-вбухивали, соревы там, фильмы и пр. А я вот в КП у Фуджаса спросил - много ли нью-скульщиков в штатах, нью-скул как альтернатива доскам имеет место быть? А он грит нифига нет нью-скульщиков, кот наплакал и никакая это не альтернатива доскам... Взгляд мой конечно поверхностный, но по моему Валентин правильно говорит. особенно про спиртное... :)))

Привет с Камчатки!


Тема сообщенияКамчатка и Москва - разница во времени 9 часов. new Reply to this message
Авторmintgreg
Дата22-3-2005 01:59

Я спал. Крепко. практически кома :) Поэтому и не пришел. Сам то осенью не приехал на салон? Видать так чавычи хотелось :)))

В секту к вам я давно поступил. только ботинок-крепов нету до сих пор. Гоняю телемарком на охотничих :)))

Привет с Камчатки!


Тема сообщенияЗначит я чудак... new Reply to this message
АвторMaxL
Дата22-3-2005 11:15

Из всего становиться очевидным , что дело гнилое и "бизинесем" никак ни назвать. А я чудак на букву М ))))
Но и хрен с ним....Все равно будем "мутить". И телефесты будем мутить и пиво и каньяк.



Тема сообщенияНет Макс ты не чудак! Ты... new Reply to this message
АвторTelemark
Дата22-3-2005 14:08

;)
парень!
фигня в том, что если лим зелени чужой, то он конечно не поможет!
а вот своя десятка, она принесет и моральное удовлетворение (в основном!) и хлеб (чтобы не умереть!)!
масло, колбаса или икра - это как подрыватся...
;)
а ты макс без базара не нормальный, но не чудак, потому, что метод двойной записи в бухучете отрезвляет лучше любых кого бы то небыло высказываний и обещаний!
133.был фест. быть фесту.
134.телемарк навсегда.
135.кто не с нами пожалеет.
136.смешание всего алкоголя, что на столе.
137.кто не пожалеет, сгинет в бесвестности.
138.кто не сгинет, нас не интересует. он 0.
(из устава телемарк-секты)
надо выпить...


Тема сообщенияСпасибо тов. Сталину за наше счастливое детство new Reply to this message
Авторtornado
Дата23-3-2005 17:38

После долболнительного прояснения ситуации вербально...
1. Каюсь - грешен: влез в стычку не зная предыстории. На будущее урок. Хотя в любом случае с середины начинать разговор (или продолжать после многовекового перерыва) не гут - тогда бы уединились в троем-четвером и выяснили отношения фехтуя на зубочистках.
2. Алексею ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ: чтобы не говорил друг мой Валечка, именно он (Алексей) Вождь и ему это зачтется во веки веков - см. сабдж. Спасибо за разъяснения и потраченое на меня время.
3. Личное отношение к сути конфликта: каждый решает за себя. И не надо гнобить другого если его решение не совпадаает с твоим. Основное правило свободного человека: делай что хочешь не мешая другим. Вопрос: кому чьи действия помешали? Физицки то-есть впрямую. А моральный вред у нас в царстве-государстве все знают как компенсируется....
Собственно вот.

WBR MX


Тема сообщения;)))))))))))))))))) и этот человек говорит о перекосах в общеннии за телемаркинг!!! (-) new Reply to this message
АвторTelemark
Дата24-3-2005 05:57

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияА еще нехорошо корчить рожи и ковыряться в носу %-Р (-) new Reply to this message
Авторtornado
Дата24-3-2005 10:04

Смотри тему сообщения!

WBR MX


Тема сообщенияесли по телемарку придл нет, предлагаю ТОРНАДЕ не флудить! в личку или по почте свои уроки хорошего тона! new Reply to this message
АвторTelemark
Дата24-3-2005 10:14

Смотри тему сообщения!


Тема сообщения... new Reply to this message
Авторduboix
Дата24-3-2005 11:49




mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщения;) ..и дюбуи касаемо! (-) new Reply to this message
АвторTelemark
Дата24-3-2005 12:03

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияТорнадо ...Успакойся new Reply to this message
АвторMaxL
Дата24-3-2005 14:58

Все уже забили на эту тему!
Какова то твоя цель? Достать Валю???? Не хорошая цель(((


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites