RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Все о телемарке
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияКто сказал, что телемарк не карвит? КАРВИНГ на теле! new Reply to this message
АвторTelemark
Дата14-12-2004 09:39
Прикреплен файл27-335-COVER.jpg

Смотрим и плачем...


Тема сообщенияЭто он ТОРМОЗИТ 8-Р (-) new Reply to this message
Авторtornado
Дата14-12-2004 11:02

Смотри тему сообщения!

WBR MX


Тема сообщенияи рукой? new Reply to this message
АвторTelemark
Дата15-12-2004 08:22

не не тормозит - это он прилег полежать...


Тема сообщенияКакой же это карвинг, если столько снежной пыли? new Reply to this message
Авторmesier_DeBug
Дата16-12-2004 06:56

И лыжи не дугой.
Аццтой... Для олдеров-туристов. "Лыжи у печки стояаааат!..."


Тема сообщенияДа лана... new Reply to this message
Авторtornado
Дата16-12-2004 12:33

Мужик реально в режиме глубокого торможения... не, не так - ТОРМОЖЕНИЯ, во как! Когда глаза убегают из орбит. Лыжи карвовые вроде, но он дугу не рэжет - видно по шлейфу, в т.ч. и от руки: вектор скорости почти "чиста вниз" (к правой границе фотки).
А карвить они могу ништяк (те, которые опытные).

WBR MX


Тема сообщенияНе это не тормоз new Reply to this message
АвторAlevs
Дата16-12-2004 23:50

но и не карвинг, в смысле он не режет, его явно сносит. (и кажется что это вроде как контролируемый поворот со сносом "типа контролируемый занос" причем это наверное посложнее чистого резанного поворота) И не факт что он упадет. Левую опорную ногу еще может согнуть в колене, правую чуть подтянуть вперед...да еще и рукой оттолкнуться :)...и вот вам вход вдругой поворот-проскальзывание. Но не карвинг.


Тема сообщениякарвит/режет/тормозит - выбирай себе любой! new Reply to this message
АвторTelemark
Дата17-12-2004 05:22

парни, то что вы с глазами и можете мыслить понял, а вот на нечто похожее кто-то подпишется?
я нет.
пока нет.


Тема сообщенияНа что собснно подписываться? new Reply to this message
Авторtornado
Дата17-12-2004 16:48

На торможение "влежку"?
Склон вроде не крутоват....
В чем изюмина? я не рассморел :(

WBR MX


Тема сообщенияПопробуем разобраться...? new Reply to this message
Авторtornado
Дата17-12-2004 17:47

1. Обратим внимание на руку (правую). Точнее не на нее самое, а на "пену" которая идет из под нее. Причем пена эта, поднятая несомненно в процессе касания склона именно рукой, находится и впереди (!!!) руки, слегка выше по склону. То-есть поступательная скорость (в сторону мысков лыж - на фотографа) у него мягко говоря минимальна. О том же говорит и пена из под лыж: она идет из под всей лыжи, и при этом несмотря на мощный "султан", сквозь нее виден склон: она не шлейфообразная в сторону "от фотографа".
2. Уклон склона. Опираться на угол между кажущимся уклоном склона и границами фотографии нельзя. По-этому попробуем подругому.
По количеству следов от лыж иных лыжников, в изобилии представленных на снимке можно сделать вывод что склон этот сильнопосещаем. Массово. Массовый глыжник на большие углы не полезет: ему подавай чего попроще.
Посмотрим еще раз на пену от правой руки. Пена _переваливает_ через касающуюся руку _влево_ на снимке и ... не удаляется от склона а идет в паралель и даже приблежается к нему (падает). Очевидно что если бы угол был бы большой, то она не приближалась бы к склону (вниз на снимке) а дугообразно уходила бы вбок от склона (вверх на снимке). Тоесть интегралльно я оцениваю уклон градусов в 10, не больше - что-то типа нижней части "букашки" в Кировске (очень похоже: солнце ярит, а мужик достаточно хорошо укутан).
По итогам пп1 и 2 получается что мужик лежит на некрутом склоне с кучей пены и без поступательного движения. Немного зная телетехнику (теперь могу это сказать ;)))) - Майкл вчерась одобрил), я не припоминаю штатного исполнения поворота на пологом склоне с опрой рукой на склон - скорее сядут глубоко и выкрутятся на 180 градусов (чтобы глаза из орбит: 8-Р)
Итог: режим глубокого ТОРМОЖЕНИЯ, я бы даже сказал аварийного торможения падением, возможно чтобы кого-то не сбить (за правой границей снимка)

WBR MX


Тема сообщенияБракаж он и есть бракаж! new Reply to this message
Авторping
Дата18-12-2004 11:27

На почти горизонтальном склоне специально остановился бракажем перед фотографом. Не ясно только, зачем на склон было ложится. С выраженным угловым положением торможение было бы эффективнее и шлейф снега застил бы горизонт. Любой твердо стоящий на лыжах человек может сделать подобное на утоптанном склоне. Попробуйте - окажется на удивление просто.


Тема сообщенияЕсли я вам аткое покажу - что с вас? new Reply to this message
АвторTelemark
Дата20-12-2004 11:08

парни вот вы тут все типа бывалые лыжники, бракаж, и режимы обсуждаете, внимательно рассматриваете снимки...
парень реально катит резанно!
склон жесктоват и он проскальзывает чуток, но режется! РЕ-ЖЕТ-СЯ!
не падает! не лег и фонтанирует - катит и режет!
лижы почти паралельно, парень явно не планирует свалится, а будет дальше ехать...
вот вам моя придла - я вам покажу это во очию на "втором дыхании" - и если реал так повернуть - что с вас?
именно так, ложась на склон, не скручиваясь и не выкаблучиваясь, а вот так...
мм?
принимаю ваши предложения...
?!?


Тема сообщенияК сожалению new Reply to this message
Авторtornado
Дата20-12-2004 17:45

На второе дыхание я не поеду - отпуск зимой только однократен :(. По-этому увидеть не смогу.
Однако все-таки рискну предположить, что если я правильно оценил уклон склона (градусов 10, не больше) то это все-таки уже аварийное, патамучта он сам с руки не поднимется: почти лежит. Ну и т.д.
С такой пеной тезис "РЕ-ЖЕТ-СЯ" все-таки не проходит: шлейф не туда, чтобы резаться. Если Вы москвич, то с удовольствием пронаблюдаю предложенную Вами демострацию на любом московско-подмосковном склоне.
Вопросы типа "что с вас" не совсем корректны - мы же не спорим ;) (как известно из двух спорящих один дурак, другой скотина).
Мы _обмениваемся мнениями_, сиречь уважаем собеседника. Я выссказал свое мнение, ping считает что это бракаж (БТВ опять таки - зачем такие сложности если уклон маленький: бракаж на крутяки все-таки, если же это десительно бракаж то опять приходим к выводу что явно аварийное). Попробуйте объяснить что там творится по вашему мнению, причем желательно доказательно. Хотя бы еще фотографию - чтобы динамику посмотреть. Тут чистая статика и по ней неоднозначно все, точнее для меня однозначно то, что я написал.
Вот в таком разрезе.

WBR MX


Тема сообщениянеэ, ну так не интересно! new Reply to this message
АвторTelemark
Дата21-12-2004 05:36

разъясните, объясните, покажите, докажите...
ну это дурацкий разговор!
я покажу, а вы проставляйтесь - это хороший разговор!
а тут спор! я грю карвинг, вы говорите бракаж, падение и т.т.
насчет "дурак, скотина и обмен мнениями" - в профиль одно. ;)
подмосковные склоны - как много в этом звуке...
еще фоток? я посмотрю.


Тема сообщенияВ чем спор? new Reply to this message
Авторping
Дата23-12-2004 17:59

Ясно, что в стиле телемарк можно резанные повороты исполнять. А мы обсуждаем не стиль и его возможности, а конкретную фотографию, где не видно резанного (т.е. без бокового проскальзывания) ведения лыж, так как слишком много снега из под них летит вбок.
Еще фоток всегда приятно и интересно посмотреть.



Тема сообщенияда , это точно! Reply to this message
АвторTelemark
Дата24-12-2004 04:54

Да, как то мы съехали с обсуждения фото на вопросы стиля и физичесиких возможностей...
1. карвинг в теле - да.
2. эта фотка выглядит не совсем как карвинг, т.к. слишком много снега летит.
3. еще фоток будет!


Тема сообщенияНу вот и договорились ;) new Reply to this message
Авторtornado
Дата24-12-2004 14:43

Карвинг... как много в этом звуке 8(. На самом деле ничего особенного. Поясняю: желание избежать пены по максимому, режа фирн четкой дугой, владело глыжниками давно. Иногда удавалось - в длинных дугах. Все остальные передвижения по склону пораждали шлейф в виду того что лыжи вели паралельно: оооооооооооочень большой радиус поворота на них делали. Тогда правда о таком понятии и не заморачивались.
Потом появились параболики - с сильной приталенностью и сл-но с более крутой дугой на резке. И это назвали карвинг. Нехай горшок - лишь бы в печь не совали. Как прально заметил тов. Михайлов (дааааааавно уже) - карвинг это _еще один_ прием в арсенале глыжника. Хорошо бы им владеть.
Моя позиция по этому термину поняна?
А применительно к теле ваще возникает вопрос: если карвинг = чистая резка бэз пены, и лыжи не паралельны а достаточно сильно раздвинуты, то-есть окружности, по которым они идут, _не имеют общего центра_ (в отличие от альплыжника) то это ваще-то чиста получится? Ноги разъехаться должны. Или быть в легком плуге.
Наличие на ногах "весел" (я понимяу - нормальных лыж классического покроя фиг найдешь) не означает их одназначное ведение резаной дугой на канте: стиль определяется пилотом.
И насчет проставиться: можно подумать что кто-то из Ярска примчится _за_ поллитрой в Москву ;). Или _с_ поллитрой ;)))))))
В споре истина _не_ рождается. "Назревало основательное толковище".
С наступающим!

WBR MX


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites