Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск |
Конференция: Техника |
Тема сообщения | Любителям "широкого ведения" посвящается... | |
Автор | new_classic | |
Дата | 22-3-2004 20:55 | |
Просто красивая кинограммка... ;) |
Тема сообщения | Грузить или нет внутренню лыжу, решение принимается в процессе поворота | |
Автор | Ski_Baby | |
Дата | 23-3-2004 02:15 | |
А перецентровка в такое короткое время, что умещается полностью между двух кадров. |
Тема сообщения | Разгрузка вверх или вниз. | |
Автор | Ski_Baby | |
Дата | 23-3-2004 02:23 | |
http://www.ronlemaster.com/1-2-2004/pages/KostelicJ-vd-gs-1-temp-final copy.htm |
Тема сообщения | Re: Разгрузка вверх или вниз. | |
Автор | wit | |
Дата | 23-3-2004 11:47 | |
Мне кажется тут не в растоянии дело, а в том на сколько зкарыты повороы. Чем более закрыт поворот тем больше уход тела внутрь тем силнее ноги обгоняют тело, в этом случае переценторвка подбором уже не спасает, и приходится разгибаться чтобы уйти вперед в следующей дуге. |
Тема сообщения | Я согласен с Арамисом | |
Автор | George_M | |
Дата | 23-3-2004 12:01 | |
imho, использование разгрузки вверх увеличивает амплитуду, тем самым упрощая вход в закрытый поворот |
Тема сообщения | Я не это имел ввиду | |
Автор | wit | |
Дата | 23-3-2004 12:06 | |
По моему мнению не вход она облегчает, а выход из закрытого пооврота. Т.е. если выходить из закрытого поворота подбором, то ноги так сильно вперед уедут, что и к флагу их не догнать и следующий поворот с носка начать не получится. |
Тема сообщения | Re: Разгрузка вверх или вниз. | |
Автор | alexpom | |
Дата | 23-3-2004 13:40 | |
Разгрузки вверх в спорте встречается редко,скорее как исключение из правила. |
Тема сообщения | Спорить не буду | |
Автор | George_M | |
Дата | 23-3-2004 14:19 | |
наверное так оно и есть, т.е. выход облегчает, но и войти в закрытый поворот, опять же imho, гораздо проще, и "зацепиться" там тоже. |
Тема сообщения | Ну, а раскадровку внимательно посмотреть еще разок :) | |
Автор | Ski_Baby | |
Дата | 23-3-2004 19:12 | |
Разгрузка вверх применяется в длинных открытых дугах, перекантовка более плавная, лыжи проходят больший путь в плоском ведении. В коротких закрытых поворотах разгрузка вниз, как наиболее быстрая. Перекантовка и перецентровка почти мгновено. |
Тема сообщения | Re: Ну, а раскадровку внимательно посмотреть еще разок :) | |
Автор | Хаммер | |
Дата | 23-3-2004 20:45 | |
Робяты! |
Тема сообщения | Опять не в ту степь... | |
Автор | Ski_Baby | |
Дата | 24-3-2004 01:05 | |
Как всегда. Об одном и том же, но по разному :) |
Тема сообщения | ИМХО все гораздо проще... | |
Автор | Зануда | |
Дата | 24-3-2004 01:58 | |
Если успеваешь в следующие ворота - разгружаешься вниз, так быстрее, путь короче. |
Тема сообщения | Почти 100% разгрузки вверх на раскадровке нет | |
Автор | alexpom | |
Дата | 24-3-2004 05:39 | |
Кто вообще придумал про разгрузку вверх ? |
Тема сообщения | Re: Ну, а раскадровку внимательно посмотреть еще разок :) | |
Автор | George_M | |
Дата | 24-3-2004 09:04 | |
Прошу заметить, что о длине дуги я не писал. И не соглашусь, что в длинных открытых дугах имеет смысл использовать разгрузку вверх, скорее наоборот, а вот в длинных закрытых ей (разгрузке вверх) самое место, т.к. амплитуда увеличивается, "вписаться" проще. |
Тема сообщения | Ну я. | |
Автор | Docent | |
Дата | 24-3-2004 09:35 | |
В чистом карвинге разгрузка вообще не нужна. |
Тема сообщения | Как выполнить перекантовку без разгрузки? | |
Автор | wit | |
Дата | 24-3-2004 12:40 | |
Все равно хотябы в минимальной форме разгрузка присутствует, она необходима для перекантовки и для перемещщения вперед. |
Тема сообщения | Есть четкая разгрузка вверх (-) | |
Автор | wit | |
Дата | 24-3-2004 12:40 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Не согласен | |
Автор | wit | |
Дата | 24-3-2004 12:43 | |
Не в длиинне дело, лыжи запустить можно как угодно при обоих разгрузках. Но чтобы успеть в поворот нужно загрузить насок. Если вы вышли из закрытого поворота, то лыжи вас сильно опоережают и загрузить насок разгрузкой в низ в таком случае сложно, вот и пременяют разгрузку вверх. |
Тема сообщения | Re: Ну я. | |
Автор | Sanders | |
Дата | 24-3-2004 12:43 | |
>Лыжник хочет в следующей дуге больше "вжать" лыжи в снег (тут в конфе еще это называли "накачкой", где-то месяц-полтора назад) |
Тема сообщения | Re: Почти 100% разгрузки вверх на раскадровке нет | |
Автор | Sanders | |
Дата | 24-3-2004 12:52 | |
Соглашусь - при внимательном рассмотрении скорее там замедленная, или пассивная разгрузка вниз, по этому тело и поднимается повыше. Какого-то толчка вверх может и не было вовсе. А разгрузка вверх вроде подразумевает именно активное отталкивание в этом направлении? |
Тема сообщения | По определению разгрузка вверх подразумевает активное отталкивание, приоритет похоже у Жубера | |
Автор | alexpom | |
Дата | 24-3-2004 14:20 | |
Перегрузки и облегчения разгибанием , Жубер : |
Тема сообщения | Зачем же так категорично? | |
Автор | George_M | |
Дата | 24-3-2004 14:30 | |
Согласен, на активное выталкивание не тянет, но разгрузка всё равно присутствует. Если не вверх и не вниз, то как? Может изобретём какой-нить термин? :) |
Тема сообщения | И для Sanders | |
Автор | Docent | |
Дата | 24-3-2004 14:33 | |
Разгрузка - это технический прием, движение. |
Тема сообщения | Re: По определению разгрузка вверх подразумевает активное отталкивание, приоритет похоже у Жубера | |
Автор | Docent | |
Дата | 24-3-2004 14:44 | |
Она и не выталкивается. Костелич при завершении дуги просто не сгибает выпрямленную внешнюю ногу, поэтому ее корпус при сопряжении резаных дуг поднимается и это выглядит как разгрузка. |
Тема сообщения | Если..."Присутствует ослабление давления на лыжи." | |
Автор | Ski_Baby | |
Дата | 24-3-2004 14:51 | |
То как тогда это назвать? Лыжи всетаки оказываюся разгруженными. |
Тема сообщения | Скорее всего так | |
Автор | alexpom | |
Дата | 24-3-2004 15:08 | |
Она ее почти не сгибает и не разгибает на первой картинке |
Тема сообщения | Жубер , Ле Мастер и Гуршман | |
Автор | alexpom | |
Дата | 24-3-2004 16:15 | |
Вот то что разгрузка есть -100%. Еще не изобрели термин ? "Разгрузка при сопряжении поворотов"," Разгрузка сопряжения" - ничего не придумывается. Надо бы повнимательнее почитать теоретиков. |
Тема сообщения | Правильно, правильно - разгрузка по определению не существует | |
Автор | alexpom | |
Дата | 24-3-2004 16:34 | |
Почитал теоретиков и пришел к аналогичному выводу - применить их разгрузки, как они написали едва ли возможно. Поглощать кстати с французского звучит как авальман, и если выкинуть все, что связано с задней стойкой, будет то , что происходит на самом деле в большинстве поворотов. На мой взгляд нужно ослаблять или усиливать эффект виртуального бугра, добиваясь необходимой величины и продолжительности разгрузки лыж. Разгрузка лыж есть, а разгрузки как технического приема нет. Почему ? Да хотя бы потому, что Жуберовская и Ле Мастеровская разгрузки заканчиваются совсем не так, как происходит на самом деле. |
Тема сообщения | Когда мы поднимаемся в кресле подъемника, | |
Автор | Docent | |
Дата | 24-3-2004 18:01 | |
лыжи тоже разгружены. Но это не разгрузка как технический прием. Лыжи загружаюся-разгружаются-загружаются, но лыжник не делает загружку-разгрузку-загрузку. Они загружаюся-разгружаются-загружаются вследствие другого (уже было.) |
Тема сообщения | Разгрузка у Жубера и Ле Мастера | |
Автор | Docent | |
Дата | 24-3-2004 18:03 | |
как технический прием применяется для последующего вращения лыж. так что все верно. |
Тема сообщения | Перегрузка | |
Автор | new_classic | |
Дата | 24-3-2004 18:04 | |
>В чистом карвинге разгрузка вообще не нужна. |
Тема сообщения | АБЫРВАЛК | |
Автор | Docent | |
Дата | 24-3-2004 18:20 | |
("ГЛАВРЫБА" наоборот у Булгакова))))) |
Тема сообщения | Re: Разгрузка у Жубера и Ле Мастера | |
Автор | alexpom | |
Дата | 24-3-2004 18:29 | |
Точнее , если ближе к их теории, меня совершенно не устраивает то, что при разгрузке вниз у них есть перегрузка в положении максимального сгибания. |
Тема сообщения | Ну и что конкретно ты бы предложил из терминологии ? | |
Автор | alexpom | |
Дата | 24-3-2004 18:35 | |
Нормально, но что есть конкретно из терминологии ? |
Тема сообщения | Авальман | |
Автор | new_classic | |
Дата | 24-3-2004 18:45 | |
Звиняюсь, что влез. Специалисты поправят. |
Тема сообщения | Пока вы тут истны открываете, бордеры уже придумали.. | |
Автор | Чекин | |
Дата | 24-3-2004 18:50 | |
термин. |
Тема сообщения | Молодцы бордеры | |
Автор | alexpom | |
Дата | 24-3-2004 19:31 | |
Спасибо за ссылочку. Предложите что-нибудь. |
Тема сообщения | Вот этим то мне само слово авальман и не нравится | |
Автор | alexpom | |
Дата | 24-3-2004 19:54 | |
Ассоциируется у многих как выталкивание стоп вперед, задники и т.д. При необходимости можно и подтянуть ноги под тушку напрягая пресс и обратные мыщцы, главное на задники не присесть так, что проблемы с входом в следующий поворот. "Виртуальный" - с одной стороны так, но самом деле он кажется настолько реальным, что как-будто это самый реальный бугор с которым всегда имеешь дело, в каждом повороте. |
Тема сообщения | Re: Когда мы поднимаемся в кресле подъемника, | |
Автор | wit | |
Дата | 24-3-2004 20:50 | |
Не согласен с тем что разгрузка не является техническим элементом. |
Тема сообщения | И не только они | |
Автор | Ski_Baby | |
Дата | 24-3-2004 23:35 | |
Перецентровка (тот же crossover) |
Тема сообщения | Что-то путаешь? | |
Автор | AlMich | |
Дата | 25-3-2004 09:28 | |
У Грега все статьи на месте, ничего не заменялось |
Тема сообщения | Стоп стоп стоп.. | |
Автор | Чекин | |
Дата | 25-3-2004 09:36 | |
----------- |
Тема сообщения | Авальман - определение | |
Автор | Docent | |
Дата | 25-3-2004 09:40 | |
Авальман - это разгрузка лыж АКТИВНЫМ поджатием коленей к груди за счет напряжеия мышц брюшного пресса с последующим вращением лыж и выталкиванием (загрузкой) в следующий поворот. |
Тема сообщения | Re: Когда мы поднимаемся в кресле подъемника, | |
Автор | Docent | |
Дата | 25-3-2004 09:43 | |
Я хотел сказать, что просто разгрузка как уменьшение давления на лыжи олтнюдь не всегда является разгрузкой как технический прием. Как, например, в кресле. Нельзя не согласиться. В предыдущих сообщениях посмотрите. |
Тема сообщения | Ну начинается... | |
Автор | Docent | |
Дата | 25-3-2004 09:49 | |
изобретение новых слов... |
Тема сообщения | Я бы предложил ее не менять | |
Автор | Docent | |
Дата | 25-3-2004 09:52 | |
чтобы не путаться, а пользоваться сложившейся (читай: Жуберовской) терминологией |
Тема сообщения | Правильно-АБЫРВАЛГ... (-) | |
Автор | Mschumacher | |
Дата | 25-3-2004 14:55 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Ну так про разгрузку Жубер что пишет ? | |
Автор | alexpom | |
Дата | 25-3-2004 15:30 | |
Прочитал кое-что у Жубера - думал, думал - ничего не подходит так, что-бы 100%. |
Тема сообщения | Я просто хотел сказать, что описание приемов уже давно присутствует | |
Автор | Ski_Baby | |
Дата | 25-3-2004 15:42 | |
И по русски, это более понятно :) |
Тема сообщения | Разгрузка - это... | |
Автор | V_Belov | |
Дата | 25-3-2004 15:48 | |
...промежуточный результат, который нужен, чтобы лыжник смог выполнить тот или иной технический приём (например, перекантовку, вращение лыж. и пр.). И достичь разгрузки можно разными способами, в том числе подтягиванием (сгибанием) ног (разгрузка "вниз"), или же, напротив, вытягиванием (разгибанием) ног (разгрузка "вверх", возникает и существует в конце движения ЦТ вверх и в начале движения ЦТ вниз). |
Тема сообщения | А они и перецентровку для себя придумали | |
Автор | Ski_Baby | |
Дата | 25-3-2004 16:10 | |
В ответ на: http://www.onboard.ru/content/?id=302 |
Тема сообщения | Re: А они и перецентровку для себя придумали | |
Автор | Avalman | |
Дата | 25-3-2004 16:52 | |
В ответ на: Раз разгрузки уже нету, а лыжи всеравно почемуто разгружаются, приходится новую терминологию выдумывать |
Тема сообщения | Опора-закантовка или проблемы аперцепции... | |
Автор | new_classic | |
Дата | 25-3-2004 16:56 | |
вспомнил еще любопытную фразу Жубера. |
Тема сообщения | Не понял | |
Автор | wit | |
Дата | 25-3-2004 19:26 | |
Почему это не считается техническим приемом. |
Тема сообщения | Re: Не понял | |
Автор | Docent | |
Дата | 25-3-2004 20:26 | |
Я не говорил, что разгрузка не является техническим приемом - говорилось, что она не всегда является техническим приемом. |
Тема сообщения | Ну у этого слова один смысл | |
Автор | Docent | |
Дата | 25-3-2004 20:28 | |
Если кто полетит кубарем, думаю, никто не станет это называть "перецентровкой" )))))))))) |
Тема сообщения | Теперь понятно :-) | |
Автор | wit | |
Дата | 25-3-2004 20:31 | |
Вся путанница из-за терминогогии. |
Тема сообщения | Счастье - это когда тебя понимают ))) (-) | |
Автор | Docent | |
Дата | 25-3-2004 20:40 | |
Смотри тему сообщения! |
На лыжах с гор... RASC.RU | Связь с вебмастером |