Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск |
Конференция: Техника |
Тема сообщения | Можно ли освоить спортивную технику на "магазинных" лыжах или обязательно спортцех нужен? | |
Автор | ping | |
Дата | 25-11-2007 23:09 | |
Вот сегодня взял Volkl Unlimited AC4, широкие такие, R=19м, и позасаживал в гигантском стиле часик по совершенно пустой горке ЦСКА в Москве у Петрика. Температуоа +1, квас, но скользило отлично, скорость была достаточная, заклоны делать в резанных поворотах вроде удавалось. Скорость конечно не совсем как в гиганте, но и радиусы поворотов меньше. Но все это субъективные ощущения. |
Тема сообщения | Re: Можно ли освоить спортивную технику на "магазинных" лыжах или обязательно спортцех нужен? | |
Автор | samovar | |
Дата | 26-11-2007 11:15 | |
Я конечно не самый спец в гиганте, но подозреваю, что это просто условия были подходящие для этих лыж-отпустило горку при +1. АС4 этож внетрассовые лыжи, для мягкого снега, значит носок и сама лыжа относительно мягкая, виброгашения особого не требуется. |
Тема сообщения | AC4 по льду едут так же четко как и по снегу | |
Автор | ping | |
Дата | 26-11-2007 17:09 | |
Но проблема не в этом. Вопрос можно ли на мягких склонах и на неспортцеховских лыжах отработать спортивную технику прохождения слалома-гиганта, которую затем можно будет применять на настоящих спортцеховских лыжах на соревнованиях. |
Тема сообщения | Re: AC4 по льду едут так же четко как и по снегу | |
Автор | samovar | |
Дата | 26-11-2007 17:44 | |
Скорее Вы к соревнованиям по фрирайду таким образом подготовитесь-на мягком разбитом склоне и на внетрассовых лыжах. |
Тема сообщения | Re: Можно ли освоить спортивную технику на "магазинных" лыжах или обязательно спортцех нужен? | |
Автор | moresnow | |
Дата | 26-11-2007 17:53 | |
Можно и на магазинных если брать верхние модели из линейки race то разница со спортцехом во всяком случае у Atomic и Fischer не особо велика, топ модели линейки race из магазина чуть помягче цеховых и осваивать технику на них проще. |
Тема сообщения | Re: AC4 по льду едут так же четко как и по снегу | |
Автор | makaha | |
Дата | 26-11-2007 19:19 | |
вопрос не то провакационный, не то риторический, да ещё к тому же от тебя=)))Некоторые эту "технику" даже летом на роликах пытаюцца отрабатывать=)))АC4 суперлыжи, есть спортцех, который и рядом не стоял... |
Тема сообщения | Можно | |
Автор | new_classic | |
Дата | 28-11-2007 01:33 | |
имхо :) |
Тема сообщения | GS? Нет. И теперь, похоже, не стОит. | |
Автор | Zef | |
Дата | 28-11-2007 13:59 | |
Дело в том, что 21-метровые цеховые лыжи ведут себя весьма отлично от любительских. Одним заклоном их "не возьмешь", чтобы их прогнуть, особенно на малых скоростях требуются специальные приемы: слом в бедре, а на малой крутизне/скорости "одноногий" классический поворот с ангуляцией в колене. |
Тема сообщения | Re: Можно ли освоить спортивную технику на "магазинных" лыжах или обязательно спортцех нужен? | |
Автор | AlMich | |
Дата | 28-11-2007 22:40 | |
Если на пупырях, типа московских или питерских, то можно, но лучше использовать "магазинные" лыжи для гиганта в ростовке от 180. У нас в Питере, на ветеранских стартах, даже мастера спорта, кому за 40, ходят гигант на магазинных, и нечего, в 10-ке обычно, причем это осознанный выбор, а не отсутствие возможности купить цеховые. |
Тема сообщения | Не скажу за гигант, скажу за слаломки. | |
Автор | musson | |
Дата | 29-11-2007 15:47 | |
Пользую Сало, 3V Race магазмнные и 3V Race Lab цех - они разные в принципе, и ничего хорошего от "тренировки" на магазинных не происходит. Хотя какие-то элементы и можно отработать, но в целом - нет, так как даже на одной и той же трассе при одной и той же скорости грузить их надо по-разному, а дальше все начинает наматываться одно на другое. |
Тема сообщения | Re: Не скажу за гигант, скажу за слаломки. | |
Автор | moresnow | |
Дата | 29-11-2007 17:28 | |
Ну так то же Сало чего же ты от них хочешь :) так и должно быть, то что они продают в магазине для спортивной езды по очень жесткому склону мало пригодно. |
Тема сообщения | Разве все цеховые лыжи уже >=27 метров? | |
Автор | dima | |
Дата | 29-11-2007 17:32 | |
А разве все цеховые гигантовские лыжи этого сезона уже идут с 27ми метровым радиусом? Я так понял, пока что это касается только кубка мира... |
Тема сообщения | Re: Разве все цеховые лыжи уже >=27 метров? | |
Автор | moresnow | |
Дата | 29-11-2007 19:35 | |
не все, masters и женшины 21м, 23м соответственно |
Тема сообщения | Не только. | |
Автор | Johnson | |
Дата | 29-11-2007 21:53 | |
27 метров у мужиков и 23 у теток, в этом году, тока на Кубке мира и контенинтальных кубках. |
Тема сообщения | А что подразумевалось под "разные в принципе"? | |
Автор | dima | |
Дата | 30-11-2007 10:17 | |
Можно чуть поподробнее именно про Сало? |
Тема сообщения | Ну не совсем так. На жестком | |
Автор | musson | |
Дата | 30-11-2007 13:34 | |
склоне нормально они себя ведут, но в режиме свободного катания, а не спортивного. Так, собственно они и должны быть такими. |
Тема сообщения | Они по конструктиву разные | |
Автор | musson | |
Дата | 30-11-2007 13:45 | |
прежде всего. Цех монококовый, никаких пролинков сверху не требуется, вес больше, торсионная жесткость тоже - идет просто, как по рельсам. Но она требует большего акцента при перецентровке и загрузке носков перед началом следующего поворота. И это надо делать очень быстро - а на обычных это можно делать чуть более расслабленно и не спеша. Но, как говорит мой французский тренер - "слалом - это искусство очень быстро шевелить ногами", если перевести с англо-французского -)) |
Тема сообщения | Re: Они по конструктиву разные | |
Автор | dima | |
Дата | 30-11-2007 16:35 | |
Спасибо за ответ! |
Тема сообщения | А у меня как раз двухлетние, | |
Автор | musson | |
Дата | 30-11-2007 17:54 | |
короче не последние. Что цепче это точно, но разница чувствуется если на Лабах по расколбасу поехать. Сразу понимаешь, что этого делать было не надо -)) |
Тема сообщения | IMHO на указанных - плохо. | |
Автор | george | |
Дата | 2-12-2007 16:05 | |
Режут они по-разному, вырез другой формы, на жестком будет работать только средняя часть лыжи. |
Тема сообщения | Re: IMHO | |
Автор | Зануда | |
Дата | 3-12-2007 05:11 | |
Есть две большие разницы: |
Тема сообщения | Re: AC4 по льду едут так же четко как и по снегу | |
Автор | samovar | |
Дата | 3-12-2007 10:42 | |
А главная нестыковка здесь будет вот в чем: |
Тема сообщения | Re: Можно ли освоить спортивную технику на "магазинных" лыжах или обязательно спортцех нужен? | |
Автор | VNM | |
Дата | 3-12-2007 14:22 | |
А я вот наблюдал как в "Олимпе" тренер выбрал девочке (~18 лет) к.м.с. с кубковыми очками (не линзами а баллами) магазинный GS, а не спортцех. |
Тема сообщения | Странно это выглядит, по нескольким причина:м: | |
Автор | musson | |
Дата | 3-12-2007 17:36 | |
1. Неизвестно для чего именно он ей выбирал |
Тема сообщения | Re: Странно это выглядит, по нескольким причина:м: | |
Автор | VNM | |
Дата | 3-12-2007 18:43 | |
Странного там много, с "тренерами" приходят опытные товарищи - уже "два раза" катались на лыжах и забирают полный комплект спортцеха... |
Тема сообщения | Re: Странно это выглядит, по нескольким причина:м: | |
Автор | VNM | |
Дата | 4-12-2007 14:10 | |
В догонку: конечно, например, итальянские юниорки http://foto.ixbt.com/?id=photo:58842(на удивление, процентов 50)ходят на Саломоновском (!) Lab'е. |
Тема сообщения | Re: AC4 по льду едут так же четко как и по снегу | |
Автор | makaha | |
Дата | 4-12-2007 19:48 | |
Ты просто на райдовых лыжах по жёсткому не ездил, а я и на Big Daddy карвил, всё зависит от скорости и крутизны...исполнителя =)))) |
Тема сообщения | Re: AC4 по льду едут так же четко как и по снегу | |
Автор | samovar | |
Дата | 5-12-2007 10:08 | |
Ктож спорит. Понятное дело верхняя райдовая карвить на жестком будет, Метрон там какой тоже хвалят за универсальность. |
Тема сообщения | Re: AC4 по льду едут так же четко как и по снегу | |
Автор | ping | |
Дата | 5-12-2007 10:28 | |
Склон совсем не идеальный, на спортцехе приходится за жизнь боротся, пару раз уже переворачивался через голову. А фрирайд едет легко и непринужденно как по ровному. |
Тема сообщения | Re: AC4 по льду едут так же четко как и по снегу | |
Автор | samovar | |
Дата | 5-12-2007 11:18 | |
Это какие задачи ставить. Просто доехать спортивную трассу-прощающие лыжи устроют. |
Тема сообщения | По виду это юниорская слаломка | |
Автор | dima | |
Дата | 5-12-2007 11:19 | |
А не взрослая. Платформа и крепеж - как у магазинной. |
Тема сообщения | если речь | |
Автор | Palych_a | |
Дата | 5-12-2007 12:26 | |
о Маше Комиссаровой, то на открытии сезона КЕ в Боттропе во втором слаломе она 10-й была. |
Тема сообщения | Re: По виду это юниорская слаломка | |
Автор | VNM | |
Дата | 5-12-2007 12:27 | |
Правильно, 3V, но по-моему, все-таки не T, хотя девочке еще 16 нет, я полагаю. |
Тема сообщения | На слаломных на соревнования в горах не пустят | |
Автор | ping | |
Дата | 5-12-2007 14:26 | |
Без тренировок пробывал, всем проигрываю, еду примерно на 170 российских очков. Явно ощущую что могу ехать сильно быстрее, если потренироватся хоть немного. В горах организовать тренировки не получается. Приходится дома на маленьких горках. Вот и вопрос, как и на чем лучше организовать тренировки, когда полноразмерный гигант на ухоженном склоне нет возможности поставить. |
Тема сообщения | Re: На слаломных на соревнования в горах не пустят | |
Автор | VNM | |
Дата | 5-12-2007 15:14 | |
Сергей! |
Тема сообщения | Re: На слаломных на соревнования в горах не пустят | |
Автор | samovar | |
Дата | 5-12-2007 15:15 | |
Для гор радиус от 17 наверно нужен. |
Тема сообщения | Re: На слаломных на соревнования в горах не пустят | |
Автор | makaha | |
Дата | 5-12-2007 19:05 | |
радиус лыжи должен соотвествовать трассе по логике.Но вряд ли миниGS заменит фисовскийGS,...но есть нюанс...=))) |
Тема сообщения | А где это такие трассы для любиелей ставят? | |
Автор | Zef | |
Дата | 7-12-2007 11:34 | |
Вот, у нас, например, в Байкальске под видом ГСа такую шнягу ставят, что цеховые лыжи на ней не прут, вообще. |
Тема сообщения | Магазинный ГС сойдет за тренировочный СЛ | |
Автор | Zef | |
Дата | 7-12-2007 11:35 | |
Насколько я понял по ПДФнику, радиус СЛок не нормируется. Если учесть, что у магазинного топового СЛа радиус 14-17, то мужицкие ГСы сойдут за женские СЛы. |
Тема сообщения | Как? Куды переворачивался?! | |
Автор | Zef | |
Дата | 7-12-2007 11:47 | |
Я уже 2й цех донашиваю, а не переворачивался ни разу, даже представить се не могу, как это делается. Цех, он же прет, как по рельсам, прошибая на своем пути любой расколбас. Лишь бы мелкой твердой крошки не было, чтобы лыжу не дернуло, тада, и правда, лыжи разъехаться или скреститься могут. |
Тема сообщения | Re: А где это такие трассы для любиелей ставят? | |
Автор | samovar | |
Дата | 7-12-2007 12:09 | |
Аналогично в Питере. Вчера на тренировке нашего "гиганта" наблюдал как человек боролся с новым гигантским атомиком (говорит R21?). Ну и чего-сходил через раз, да и когда не сходил, с опозданием шел. Борьба с лыжей, а не дуга получается. Скорость в два раза больше для этих лыж нужна, а где ее на пупырике взять? А для декоративного гиганта и 17 радиус более чем достаточно. |
Тема сообщения | У меня еще гаже: | |
Автор | Zef | |
Дата | 7-12-2007 12:42 | |
И горы есть и трассы есть, отнюдь не игрушечные и ноги пока на реальной 1.5-минутке держат, а на соревнования такое ставят позорище, хоть не суйся вовсе. Главное, что все, кого я вижу на соревнованиях, даже старперы, способны без проблем проехать метров 900 реальной трассы. Нет, выставить ГС, например, по правому краю спецслаломки. Старт с стартового бугра, метров 100 положняка, потом крутяк 35 град., потом пологий выкат. Идеальная трасса: и стартовать надо уметь, и на крутяке не вылететь и на положняке потом скорость сохранить. И чайники туда никогда не суются, потому, она всегда в идеальном состоянии. |
Тема сообщения | Re: У меня еще гаже: | |
Автор | samovar | |
Дата | 7-12-2007 13:07 | |
Берегут Вас таким образом может быть, чтоб не опасно было. Гигант на 35 градусах-не шутки. |
Тема сообщения | Типа вместо женского СЛ длиной 155 взять мужской ГС 185 см? (-) | |
Автор | musson | |
Дата | 7-12-2007 14:19 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Что у тебя за голимый цех? :) | |
Автор | new_classic | |
Дата | 7-12-2007 23:06 | |
В МоскВЕ прогибал мягчайшие цеховые росси ПЫ, |
Тема сообщения | декоративный гигант лучше на слаломном спортцехе ехать | |
Автор | ping | |
Дата | 8-12-2007 10:03 | |
Видел несколько раз как "гигантские" лыжи с радиусом 17-18 метров рвали дугу и дребезжали, в то время ккак слаломный спортцех по этой же трассе как по рельсам ехал. Ну и время соответственно на слаломных лыжах лучше. |
Тема сообщения | Как перевернуться | |
Автор | ping | |
Дата | 8-12-2007 10:12 | |
Ставишь трассу на относительно мягком склоне, начинают узкие канавы рыться. Как всегда еще несколько чайников пробуют по трассе поездить и ямы с опозданием и поперек нароют. Вот и попадаешь в яму под неправильным углом, носки вязнут и поворачивают круче чем надо, гарантированный полет через голову с винтовым вращением. Ну не ехать же сидя сзади :-( |
Тема сообщения | Re: Можно ли освоить спортивную технику на "магазинных" лыжах или обязательно спортцех нужен? | |
Автор | VNM | |
Дата | 8-12-2007 16:42 | |
Прежде всего отмечу, что "учить" автора этой темы дело бесперспективное - |
Тема сообщения | Знаю! Но слаломного цеха в магазине я не видел... (-) | |
Автор | Zef | |
Дата | 12-12-2007 13:10 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Магазинный ГС бывает и 155 R14 это же не ФИС (-) | |
Автор | Zef | |
Дата | 12-12-2007 13:17 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Жесть! У нас такой каши не бывает. | |
Автор | Zef | |
Дата | 12-12-2007 13:45 | |
Под весну, когда "Кубок губернатора" проходит, трассы реально ледяные. Вот, че реально было на крутяке (выставили же однажды настоящую трассу), так в выдолбленной предшественниками яме лыжи скрестились. Это я потом так решил, а в тот момент я просто обнаружил, что уже носом снег пашу. |
Тема сообщения | Re: На слаломных на соревнования в горах не пустят | |
Автор | wit | |
Дата | 14-12-2007 23:22 | |
Серёг, я для себя понял что в Москве гигант накатать невозможно, слалом то нормальный не потренеруешь, т.к. скорости не те, а уж про гигант то и говорить нечего. Но российский слалом можно, я только что из Миасса, вобщем то что там нам поставили по скорости не шибко отличается от московских скоростей :-(, так что потренировать такое в Москве можно. Но вот по длиннне слаломок был в 3-раза больше :-( (Казак шел за 55 сек, а мы и ясен пень дольше ехали), мне кажется что нам престарелым лыжникам отработать такую дистанцию на полные 100% своих технических возможнестей практически невозможно. |
Тема сообщения | Вернулся с цеха на P50 SC | |
Автор | Zef | |
Дата | 18-12-2007 13:49 | |
Блин! После 2х лет на ГСном цехе встал на свои старые Volkle P50 SC. Это что-то невероятное! |
Тема сообщения | Re: Можно ли освоить спортивную технику на "магазинных" лыжах или обязательно спортцех нужен? | |
Автор | SkiDombay | |
Дата | 18-12-2007 17:31 | |
С моей точки зрения, освоить азы правильной слаломной техники можно на жестких ровных склонах с перепадом от 50 м средней крутизны. Чистый race stuff необязателен. Прекрасно можно использовать,скажем Salomon Equipe SC 10. Трассу ставить для начала не рейсовыми палками,а тренировочными (короткие и гибкие)для постановки техники резки, потом можно и с нормальными,что отбой руками потренировать.. С гигантом в подмосковных условиях проблематично. |
Тема сообщения | Re: Вернулся с цеха на P50 SC | |
Автор | makaha | |
Дата | 18-12-2007 17:35 | |
вот именно, это то о чём всегда говорил вождь всемирного карвингдвижения:...без винтоуглового ты какашка, а с ним лыжник.... |
Тема сообщения | Ебсолютно согласен! | |
Автор | Zef | |
Дата | 19-12-2007 09:03 | |
Я, когда эту фишку просек, за одну тренировку почувствовал, что могу нечто на порядок большее. |
Тема сообщения | Re: Ебсолютно согласен! | |
Автор | samovar | |
Дата | 19-12-2007 10:44 | |
У меня сомнения появились насчет хождения гиганта на слаломных лыжах после соревнований в прошедшие выходные в коробке (Спб)горка метров 500, перепад 90. |
Тема сообщения | дык и на R=17 легко 3-4 сек проиграть | |
Автор | ping | |
Дата | 19-12-2007 13:05 | |
Если все чисто прописал, значит толкался слабо или траектория неоптимальная была - на пупырях заходы не нужны :-). Преимущество слаломных лыж на коротких горках на а"ля гигантской трассе в том, что можно мочить без заходов и толкнутся всегда успеваешь, так как не надо усилий тратить что бы чистую дугу вести и остается время на все остальное. Это все можно пока скорость небольшая и трасса закрыто поставлена. |
Тема сообщения | Re: дык и на R=17 легко 3-4 сек проиграть | |
Автор | samovar | |
Дата | 19-12-2007 13:19 | |
.Согласен, согласен. Плохому танцору на гиганте слаломки мешают. |
Тема сообщения | Re: дык и на R=17 легко 3-4 сек проиграть | |
Автор | HappyNY | |
Дата | 19-12-2007 14:14 | |
Внутреннюю вешку можно убирать вскользь, по касательной (блокировка совсем не такая как в слаломе), т.е. сантиметров на 10-20 сокращать радиус дуги. Больше не стоит, и отдача слишком большая, и флаг можно на лицо одеть :) |
Тема сообщения | Флаги можно и не сбивать, каждая крупица энергии на счету. | |
Автор | ping | |
Дата | 19-12-2007 17:45 | |
заменяешь заклон на выраженное угловое положение - гигант-то не полноразмерный. На пологой трассе задевать флаги себе дороже - тормозят. |
Тема сообщения | Re: Ебсолютно согласен! | |
Автор | VNM | |
Дата | 20-12-2007 11:36 | |
На прошлой неделе на горе мы не с автором всей этой ветки, а другим многолетним победителем как ветеранских, так и студенческих соревнований вспоминали, кто еще и как на лыжах стоит (в том числе и проигрыш ping'у секунды или трех). |
Тема сообщения | Re: Ебсолютно согласен! | |
Автор | samovar | |
Дата | 20-12-2007 12:07 | |
За чистую дугу и кратчайшую траекторию! (Тост) |
Тема сообщения | Re: Ебсолютно согласен! | |
Автор | VNM | |
Дата | 20-12-2007 13:54 | |
-1 сек (шутка), у нас даже студенты (включая досочников)на "тренировочных сборах" в Италии удивительно спокойно вели себя - так по стаканчику глинтвейна после шести часов на горе. |
Тема сообщения | Смущенно | |
Автор | max_woody_ru | |
Дата | 20-12-2007 18:07 | |
эээ а как определить, на сколько российских очков я еду? |
Тема сообщения | Как очки считают | |
Автор | ping | |
Дата | 20-12-2007 18:56 | |
Вот ФИСовские правила начисления очков http://www.fis-ski.com/data/document/fisptsedition07.pdf |
Тема сообщения | Re: Как очки считают | |
Автор | max_woody_ru | |
Дата | 21-12-2007 11:15 | |
Спасибо! |
Тема сообщения | Чистая дуга и кратчайшая траектория работают в разных условиях. | |
Автор | Zef | |
Дата | 21-12-2007 13:29 | |
Чистая дуга эффективна там, где еще хотелось бы "поддать газу", а там, где, чтобы не промазать мимо ворот, приходися "нажимать на тормоз" рулит кратчайшая траектория. |
Тема сообщения | Скажите просто: Dynastar SkiCross R=15м, L=160см позволять освоить? | |
Автор | сНежный ;) | |
Дата | 4-1-2008 00:25 | |
Рост 170см, сабжевые лыжи, позапрошлые. Подойдут для подмосковных пупырей, чтобы освоить технику, или надо что-то более радикально и мягкое? |
Тема сообщения | Re: Скажите просто: Dynastar SkiCross R=15м, L=160см позволять освоить? | |
Автор | eskimo | |
Дата | 4-1-2008 08:50 | |
я так думаю, что на сабжевых лыжах надо использовать сабжевую технику с нежным задавливанием середины сабжа |
Тема сообщения | Нет: ни - то, ни - се. | |
Автор | Zef | |
Дата | 4-1-2008 11:03 | |
Если ГС, то R17 на 10 см выше головы, но не короче 175. Если СЛ - то вполне подойдут топовые любительские до бровей, но не короче 165 R12. |
Тема сообщения | Для освоения техники скикроса это то что надо! | |
Автор | ping | |
Дата | 4-1-2008 13:00 | |
А какую именно технику вы хотите освоить? Технику чего? |
Тема сообщения | Стиль тигра | |
Автор | сНежный ;) | |
Дата | 5-1-2008 12:37 | |
В ответ на: Я, как Вы наверное догадались, новичек. Судя по книге Гуршмана, таких чайников учат технике спуска по трассе слалома (вначале свободное катание без чарликов), вне зависимости от дальнейшей специализации (скоростной спуск, слалом, гигант, супер, скикросс..). Это не верно? |
Тема сообщения | Re: Нет: ни - то, ни - се. | |
Автор | сНежный ;) | |
Дата | 5-1-2008 12:40 | |
Есть мнение, что от Скикросса в этих лыжах одно название, а едут, как слаломка. Вы их сами пробовали? В ответ на: Чем вызвано такое ограничение на ростовку снизу? |
Тема сообщения | Слалом - на слаломных | |
Автор | ping | |
Дата | 5-1-2008 13:11 | |
Все зависит от ваших устремлений. Если хотите осваиваивать слаломную технику, то и лыжи нужны слаломные, в зависимости от темперамента и физической формы или магазинные или спортцеховские. |
Тема сообщения | Re: Слалом - на слаломных | |
Автор | сНежный ;) | |
Дата | 5-1-2008 13:30 | |
Повторюсь. Во-первых меня интересует не как выбирать лыжи, а можно ли освоить короткие резаные повороты на сабжевых лыжах? Интересует не теория, а практика тех, кто эти лыжи хотя бы раз тестил. |
Тема сообщения | Наверняка можно! | |
Автор | ping | |
Дата | 5-1-2008 14:10 | |
Короткие резанные повороты на любых лыжах возможны. И освоить их можно на любых лыжах, если они хоть немного гнутся. В детстве мы резанными поворотами на еще деревянных горных лыжах развлекались в кожанных ботинках и ременных креплениях. |
Тема сообщения | Правила ФИС. | |
Автор | Zef | |
Дата | 9-1-2008 08:49 | |
Минимальная ростовка для ГС до 2008 года - 175см. Радиус не меньше 21м. Для СЛ - 165см. Радиус не ограничен. |
На лыжах с гор... RASC.RU | Связь с вебмастером |