RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Техника
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияМинимальный радиус динамичного поворота? new Reply to this message
АвторПал|Ьч
Дата28-2-2007 21:16

Интересный вопрос, надеюсь, не только для меня.
Катаюсь как средний любитель, вхожу в меньшинство хорошо катающихся в Сорочанах ;) Единственная проблема - это короткие и очень короткие резаные дуги. Не научился правильно "частить". Под правильно я понимаю такой поворот, который выполняется чисто, с уколом, с разгрузкой, с телом, развернутым в направлении дуги, с легкой перецентровкой и видимой ангуляцией, т.е. чтобы красиво смотрелось со стороны. И что же я вижу? Да то, что никто такой в Сорочах и в Волене не делает :( Все, кто "частят", едут в средней или чуть задней стойке, без уколов, тушка все время смотрит в долину, ноги, прада, выпускаются достаточно далеко в сторону. Смотрится не красиво и совсем нет динамики, силового катания. Мне так кататься не хочется, равно, как и вот так - http://rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=tec&Number=5331&page=0&view=expanded&sb=5 Нет, наверное это прикольно, набрать хорошую скорость на длинных дугах (только в отличии от данного видеоролика, выпуклых), но мне быстро надоедает. Хочется почувствовать себя слаломистом ;)
Итак плавно подошли к вопросу, а какого же минимального радиуса динамичную дугу может резать сильный любитель на жестком снегу на подготовленной трассе? Уклон и прочие условия определяйте по своему вкусу. Жду откликов!


Тема сообщенияВроде радиус поворота на лыжах сейчас пишут? new Reply to this message
Авторping
Дата1-3-2007 00:00

Наверное радиус поворота совпадает с радиусом бокового выреза.
Хотя интересно узнать кто своими руками измерял радиус поворотов по следу на снегу.


Тема сообщения1,5 - 2 метра new Reply to this message
АвторAlevs
Дата1-3-2007 00:01

получается на лыжах радиусом 13 метров


Тема сообщенияНе мерял, но new Reply to this message
АвторZef
Дата1-3-2007 09:38

проверял - в 2-3 раза меньшего радиуса чисто резанный поворот сделать можно.


Тема сообщенияДинамично, со всеми атрибутами? (-) new Reply to this message
АвторПал|Ьч
Дата1-3-2007 11:54

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: Вроде радиус поворота на лыжах сейчас пишут? new Reply to this message
АвторSanders
Дата1-3-2007 12:52

это радиус плоско поставленной лыжи. радиус поворота на жестком - домножить радиус написанный на лыже на косинус угла закантовки.
Угол закантовки - угол между скользячкой и склоном или отклонения ботинка от вертикали.
косинус - к специалистам по геометрии ;-)


Тема сообщенияRe: Вроде радиус поворота на лыжах сейчас пишут? new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата1-3-2007 12:53

В среднем, диаметр поворота получается порядка радиуса, указанного на лыже. Прим метров 10-12 при угле закантовки порядка 60 град к нормали склона. Ну отдельные индивиды на 8 метрах уложатся.
Слалом, склон порядка 150 м, 15 ворот, d=10 м.
2-3 м (т.е. 4-6) - это сильно круто ;)

Хотя если на мягком фанкарве катать по мягкому снегу, то вырыв глубокую канаву - можно.

________________________________
A ты прокачал это с Эн Фэ?


Тема сообщенияRe: Минимальный радиус динамичного поворота? new Reply to this message
АвторSpider_Ekb
Дата1-3-2007 14:22

Во-первых, обрати внимание, что слаломисты, все-таки, идут в более задней стойке, нежели, скажем, в том же гиганте.
Во-вторых, на приведенной картинке дело происходит на склоне с перепадом 300м и длиной 1560м. Пройти его короткими слаломными дугами - нужно ну очень много здоровья :-)
А что касается минимлаьно радиуса поворота - можешь сам его оценить как произведение собственного радиуса лыжи на косинус угла закантовки. Т.е. чем болше закантуешься, тем круче повернешь. Ну и учти, что закантоваться больше чем градусов на 75 у тебя вряд ли получится :-)

//Cheers, Victor


Тема сообщенияRe: Минимальный радиус динамичного поворота? new Reply to this message
Авторeskimo
Дата1-3-2007 18:03

Под правильно я понимаю такой поворот, который выполняется чисто, с уколом, с разгрузкой, с телом, развернутым в направлении дуги, с легкой перецентровкой и видимой ангуляцией, т.е. чтобы красиво смотрелось со стороны. И что же я вижу? Да то, что никто такой в Сорочах и в Волене не делает А может Вы не совсем правильно понимаете, что такое правильные частые повороты? С уколом и разгрузкой (верхней?) и с развернутым по дуге туловищем частые повороты не получатся, а выйдут средние и длинные. А где нибудь Вы видели красивые и правильные повороты в Вашем понимании?
Напрмер в канадском учебном фильме они есть?
А про радиус - ежегодный баян - посмотрите в форуме и книжке Каниовского


Тема сообщенияОтвет Reply to this message
АвторПал|Ьч
Дата2-3-2007 00:14

Минимальная дуга с разгрузкой (любой по желанию, имхо, получится только вниз) реализуема, на это меня наталкивают как выступления слаломистов, так правила ФИС. Полагаю, на длинном склоне градусов 20 они могут сделать именно дугу очень малого радиуса. В моем понимании красивые повороты видел, но не короткие. Например, в книге Гуршмана кинограмм полно, опять же в канадском фильме их много.


Тема сообщенияНе, ну я вроде не про слалом с вешками спрашивал new Reply to this message
АвторПал|Ьч
Дата2-3-2007 00:18

Ворота есть, но виртуальные, без вешек и без развода по горизонтали. Думаю, радиус метра три все же возможен, даже на жестком склоне. Просто нужно оптимально подобрать скорость и крутизну.


Тема сообщенияА вот бы видео! new Reply to this message
АвторПал|Ьч
Дата2-3-2007 00:21

А? Коллеги, а вам не слабо выложить свое видео? Строго не фанкарвинг :) Теоретизировать можно долго, а что на практике? Накат у меня не большой, а посмотреть, пусть и виртуально, на профи короткие дуги хоцца. То, что видео с поляком (емнип) выкладывали, который на слаломках пытался что-то такое типа фанкарвинга изобразить, а потом акробатикой занимался - это не то, хочется серьезного.


Тема сообщенияЯ сразу понял, что склон не маленький :) new Reply to this message
АвторПал|Ьч
Дата2-3-2007 00:25

Тем более, на таком склоне, чтобы погасить скорость не нужно спрямлять траекторию. Ведь и при круизном катании можно было заложить дугу повыпуклее. Собственно, я твой ролик только для иллюстрации своей мысли использовал. Понятно, что там тысяча факторов: и состояние склона, и его ширина, и настроение лыжника и т.д. Но я бы все же по-иному склон проехал.


Тема сообщенияКонечно динамично - статично так лыжи не прогнешь new Reply to this message
АвторAlevs
Дата2-3-2007 08:07

Правда такой радиус можно получить только с отрывом-прыжком лыж от снега, используя отдачу лыж
При этом след прерывистый будет, но радиус резаной дуги около 2 метров - не на льду конечно, а на отпущенном с глубоким врезанием можно получить


Тема сообщенияДело в том, new Reply to this message
АвторSpider_Ekb
Дата2-3-2007 08:41

что там кртизна склона (по крайней мере в этом участке) невелика. И сильное закрытие дуги приведет к значительной потери скорости, чего в данном случае очень не хотелось бы. Закрывают дуги или на крутяках, когда скорость гасить надо таким образом, или в трассе, когда нужно траекторию соблюсти.
А про длину я написал не зря - пройти полтора километра сплошь короткими слаломными дугами - огромная нагрузка на ноги. По крайней мере моего здоровья на это просто нехватает (хотя, вроде, не жалуюсь особо на дистрофию).

//Cheers, Victor


Тема сообщенияДык недавно же показывали new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата2-3-2007 10:22

ЧМ-2007! :)

________________________________
A ты прокачал это с Эн Фэ?


Тема сообщенияА как его измерить? new Reply to this message
АвторАнтСПб
Дата14-3-2007 10:38

Имею единственное достоверное измерение - при выписывании полного круга на выкате (поворот на 360 градусов), диаметр этого круга оказался 20 метров на лыжих радиусом 12 метров. Но на секторе 180-270 градусов скорости откровенно не хватает для реального продавливания лыж.


Тема сообщенияБерем фанкарвы и колышек с веревкой ;) (-) new Reply to this message
АвторПал|Ьч
Дата14-3-2007 11:21

Смотри тему сообщения!


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites