Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск |
Конференция: Техника |
Тема сообщения | Просьба оценить технику | |
Автор | lucky_lirik | |
Дата | 9-1-2007 02:00 | |
Добрый день. |
Тема сообщения | Re: Просьба оценить технику | |
Автор | brake | |
Дата | 9-1-2007 16:41 | |
А чего тут оценивать то? Если задача - не разгоняться, то с задачей справляешься.)) |
Тема сообщения | Re: Просьба оценить технику | |
Автор | lucky_lirik | |
Дата | 9-1-2007 17:28 | |
Если такие оценки в состоянии делать (я про "крутоват"), то, видимо, были какие-то основания. Не поделитесь хотя бы ими? |
Тема сообщения | Re: Просьба оценить технику | |
Автор | brake | |
Дата | 9-1-2007 19:07 | |
Да без проблем. Просто я не совсем понимаю с каких позиций оценивать технику. Если стояла задача просто безопасно спуститься вниз по сложному склону, то вы с ней с правились - достаточно уверенно контролировали скорость.)) Если задача динамичные резаные повороты с контролем над лыжами и траекторией, то на этом склоне не понять на что вы способны - то ли склон для вас сложен, то ли вы всегда так ездите.)) |
Тема сообщения | Re: Просьба оценить технику | |
Автор | lucky_lirik | |
Дата | 9-1-2007 21:45 | |
Задача - динамичные резаные повороты с контролем над лыжами и траекторией. Вот только сказать, что я "обычно так спускаюсь" я бы не смог, ибо на подобных трассах всегда чувствовал себя неуверенно. Однако, как я уже писал выше, мне показалось, что что-то стало получаться. Это "что-то" было заснято на видео, после чего предоставлено на суд более опытным коллегам для оценки, указания на ошибки и пр. |
Тема сообщения | Re: Просьба оценить технику | |
Автор | brake | |
Дата | 9-1-2007 22:09 | |
Ну как откуда? Оттуда, что на динамичный резаный поворот и намёка нет. Я ж говорю, чтобы что то понять, надо увидеть вас на комфортном для вас склоне, где вы сможете продемонстрировать всё на что способны. Правда боюсь представление о резаном повороте у нас с вами разное.)) |
Тема сообщения | Для оценки динамичного резаного поворота | |
Автор | red | |
Дата | 10-1-2007 09:06 | |
как элемента вашего технического арсенала, вы выбрали неудачное видео. С точки зрения склона. Лучше бы снять спуск по какой-нибудь синей отратраченной ровной трассе. А на этом склоне динамичный резаный поворот в общем то не совсем уместен. |
Тема сообщения | Re: Просьба оценить технику | |
Автор | lucky_lirik | |
Дата | 10-1-2007 13:02 | |
Добрый день. |
Тема сообщения | Re: Просьба оценить технику | |
Автор | Palych_a | |
Дата | 10-1-2007 13:18 | |
Как идти по таким трассах, где бугры по колено и выше, вырезая днамичные резаные повороты - пока не понимаю :(. |
Тема сообщения | подход разумный + | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 10-1-2007 13:34 | |
только к технике катания отношения не имеет. Техника контролируемого безопасного спуска с горы - да. а все это чиста эстетика восприятия со стороны, что субъективно. |
Тема сообщения | Re: Просьба оценить технику | |
Автор | brake | |
Дата | 10-1-2007 17:53 | |
Ну тогда всё нормально у вас, как я сразу и написал.)) |
Тема сообщения | Re: Просьба оценить технику | |
Автор | lucky_lirik | |
Дата | 10-1-2007 19:13 | |
Такая езда - скорее потребность, ибо, как я писал выше, красные и черные трассы уже к обеду убиты - лед и сугробы. А спускаться как-то надо. При том желательно получая удовольствие :). В общем, когда получается то, что задумано - удовольствия масса. |
Тема сообщения | Re: Просьба оценить технику | |
Автор | brake | |
Дата | 10-1-2007 19:38 | |
Ну ясно. У вас случай не типичный и ездить чисто вы судя по всему всё таки можете. Но большинство то именно что для галочки, чтоб потом сказать, что по чёрным трассам спускался. Только поэтому они все и разбиты. |
Тема сообщения | странный вопрос | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 11-1-2007 11:37 | |
людям вообще свойственно преодолевать трудностии полуычать от этого кайф! |
Тема сообщения | Поддержу :) | |
Автор | Palych_a | |
Дата | 11-1-2007 11:52 | |
в Тине по трассе Sache ползает куча пенсионеров. На выкате сидит народ с пивом и удобно смотрит, как они скребутся (без скр) на последнем крутяке, он же труба, он же хрен-знает-что. Многим аплодируют, в итоге пенсионеры гордятся собой. |
Тема сообщения | Re: Просьба оценить технику | |
Автор | lucky_lirik | |
Дата | 11-1-2007 12:40 | |
Мне те, кто лезет после 2-3 сезонов на черные трасы и вне трасс, в общем понятны. Полно уверенности в своих силах - ведь уже почти не падают :), синие трассы им уже не интересны, адреналина мало, вот и лезут туда, где страшнее. |
Тема сообщения | Re: лыжи надо правильные одевать | |
Автор | ping | |
Дата | 11-1-2007 15:28 | |
И тогда и на разбитых крутяках можно карвингом ездить если пару раз в неделю в зал захаживаешь и ноги на тренажерах качаешь. |
Тема сообщения | А крутяк - это сколько % ? (-) | |
Автор | konoplev | |
Дата | 11-1-2007 17:47 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Провокация на флейм! Не поддавайтесь! :))) (-) | |
Автор | SINKO | |
Дата | 11-1-2007 17:54 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Да лано.. У меня ваще в 10 утра самолёт | |
Автор | konoplev | |
Дата | 11-1-2007 18:07 | |
Какой флейм? Интересно просто до каких % народ карвит. И всё )) |
Тема сообщения | Re: Просьба оценить технику | |
Автор | brake | |
Дата | 11-1-2007 18:07 | |
В точку.)))) |
Тема сообщения | Re: Да лано.. У меня ваще в 10 утра самолёт | |
Автор | brake | |
Дата | 11-1-2007 18:11 | |
Для каждого % свои. |
Тема сообщения | Ваши, например? (-) | |
Автор | konoplev | |
Дата | 11-1-2007 18:20 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | больше 35 градусофф (-) | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 11-1-2007 18:20 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | А до этого карвишь?? Круть.. (-) | |
Автор | konoplev | |
Дата | 11-1-2007 18:22 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | это не от крутизны зависит + | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 11-1-2007 18:27 | |
больше зависит от ширины, состояния склона, народу на склоне настроения даже и т.п. |
Тема сообщения | ну вот + | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 11-1-2007 18:34 | |
когда в вербье мы ходили на обратную сторону монтфора, то там сверху был кулуарчик, где у мя если честна, немного тряслись коленочки - яб оценил градусофф в 45+ выскобленного жесткоснега. Не очень узко, то есть в принципе понятно, что в принципе можно тут заложить было бы, если бы ... Но когда смотришь вниз и коленочки трясуцца, то чета нифига как-то не приходит в голову попробовать :-))))) вот верхняя часть вот этой хренотени вроде бы |
Тема сообщения | Кстати + | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 11-1-2007 18:39 | |
Вот в питере на красном озере крутяк с крыши гостиницы имхо как раз градусофф 30 по ащущениям - дык на этом склоне в соревнованиях по карвингу типа учайствовал, по крайним буям типа ездил... имхо это где-то предел моего комфортного карвинга, дальше надо старацца и бороцца. |
Тема сообщения | Re: странный вопрос | |
Автор | brake | |
Дата | 11-1-2007 18:46 | |
Да это понятно всё, но ведь основа то всего всё равно техника. Что толку лезть на чёрные, не будучи в состоянии нормально проехать по синему? А скучно на синем потому, что кроме как тормозить ничего не умеют, вся езда - сплошное торможение, в каждом повороте. Естессно, как ниже написал Лаки Лирик, на синем становится скучно, да и поразить окружающих нечем, все также едут, вот и лезут самоутверждаться и удивлять спутников мегаотвагой)) на чёрные склоны. С другой стороны, человек, который посвящает лыжам пару-тройку недель в году, 2 из которых в горах, хочет в свои законные 2 недели отдыха получить максимум эмоций от лыж. И посвятить их скучной работе над техникой, наверно, в состоянии только те, кто любит ездить по спортивным трассам. |
Тема сообщения | Знакомо ;) (-) | |
Автор | Edward B | |
Дата | 11-1-2007 19:01 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | несогласный | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 11-1-2007 19:05 | |
я когда кого-либо вывожу в горы первый раз всенесамненно тащу егона самую черную трассу и детей своих так же таскал. Человек в горах (любой глыжник) должен уметь спуститься откуда попало и контролировать свою скорость, то есть комфортно соскрестись. Это имхо наиважнейший элемент именно техники. Да, в спорте техника подразумевает сохранение скорости, но в горах техника подразумевает контроль скорости, то есть торможение в каждом повороте. Тому как контролировать скорость в карвинге посвящены главы в любой книжке, то есть это неестественно для карвинга, а вот в классике, а классика ни разу не менее эстетична, чем карвинг, торможение - это базовый элемент, то есть естественный, этому не посвещают и пары строк. |
Тема сообщения | Re: Ваши, например? (-) | |
Автор | brake | |
Дата | 11-1-2007 19:06 | |
А почему вдруг такой вопрос, я вообще ни разу не утверждал, что на лыжах умею поворачивать.))) |
Тема сообщения | Re: несогласный | |
Автор | brake | |
Дата | 11-1-2007 19:20 | |
Да я ж написал, что понимаю, что за короткий выезд в горы, большинству хочется всего и сразу.)) А по поводу, когда выходить на чёрные, написал ИМХО большими буквами. Просто моё мненье, что всё таки сначала должно быть освоение техники, а не умения раком спуститься вниз с любого склона. Точно так же можно и вверх карабкаться, если всё равно что преодолевать, лишь бы преодолевать.(ИМХО,ИМХО,ИМХО...) |
Тема сообщения | Re: несогласный | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 11-1-2007 19:41 | |
я отличаю спорт и прогулки... То есть я вот себя причисляю адназначна к любителям, точнее чайникам, а ни разу не к спарцменам. Вот спарцменам как раз и говорят, что нинада набирать крутизну, надо точить технику пока на пологом. У них кривая развития такая и цель очень высоко. У туриста нет столько времени, сил и средств для достижения целей спортивных - это нормально. То есть можно идти неспортивным путем, описанным тут внизу. То есть сначала залесть в страшные места, а потом уже, поняв, что я могу все это спокойно точить технику на синеньком. Но я скажу больше - техника отлично точится на пупыре, пупыря более чем достаточно для карвинга и точения, а приехав раз в сезон в горы, можно смело набрать в лехкие горного воздуха, сказать: "какой, нафик, карвинг!"(тм) и пойти скрестись в страшных местах, или за веревочку, испытывая лыжный оргазм от творимого. :-))) Это НОРМАЛЬНО. А потом за рюмкой чая, вечерком... :-))) |
Тема сообщения | Не имею ничего против. | |
Автор | konoplev | |
Дата | 11-1-2007 19:49 | |
Но где то есть граница крутизны, в хорошем смысле этого слова ))) Законы физики никто не отменял. |
Тема сообщения | моя классификация такая | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 11-1-2007 20:00 | |
30 градусов - это начало того, что можно назвать круто. Ну опять же для примера крутяк на КО. |
Тема сообщения | Re: несогласный | |
Автор | brake | |
Дата | 11-1-2007 20:20 | |
Есть, есть в этом сермяга.))) Да я и не спорил. |
Тема сообщения | Re: Не имею ничего против. | |
Автор | brake | |
Дата | 11-1-2007 20:35 | |
Ну естессно, но к этой границе, как к любому пределу можно приближаться бесконечно.)) |
Тема сообщения | Re: моя классификация такая | |
Автор | brake | |
Дата | 11-1-2007 20:55 | |
Ну не знаю, не знаю. А как вы оцениваете градусы? Я бы всё скорректировал градусов на 10. ИМХО 25 гр. это, конечно, ешё не жесть, но уже достаточно серьёзно, если мы говорим о горах, а не о пупке. На КО не был, но на Снежном-Золотой долине таких уклонов и близко нет. Короткий крутячок на трассе, где проводят ФИС слалом на Снежном, я думаю, не дотянет и до 20. 30 гр это уже совсем неплохо. Не думаю, что 4 склон в Абзаково превышает 30 гр. Ничего принципиально круче в России в голову не приходит, в Европе есть, конечно, но в любом случае, не круче 35 (из того, где что то проводят). Соответственно что то ещё круче, уже к 40, что возможно подготовить... Не знаю, сомневаюсь. |
Тема сообщения | Re: Просьба оценить технику | |
Автор | Loiso | |
Дата | 12-1-2007 06:03 | |
Верно, только для меня это не только лыж касается. |
Тема сообщения | 48 град. | |
Автор | Zef | |
Дата | 12-1-2007 10:26 | |
Это слаломка в Байкальске. ГСка, восточная до 45. Если нет бугров (а обычно их там нет), то могу нарезать "как на картинке". В Олхе (там то же под 45) по буграм - как получится. |
Тема сообщения | Че с маской-то? | |
Автор | Lisenok | |
Дата | 12-1-2007 10:31 | |
Поменял? |
Тема сообщения | Да, наверное, так. | |
Автор | Zef | |
Дата | 12-1-2007 10:38 | |
а еще, когда достались "абы какие" лыжи даром, и пришел с ними на гору "просто научицца" и "просто покатацца", а через год, сменив эти дрова, на нормальные лыжи, вдруг обнаруживаешь, что можешь не просто скатится с любой горы, а еще и лучше, чем большинство окружающих, да еще и возможности роста немерянные остаются... |
Тема сообщения | Да ну! В Байкальске восточка ГС - 45, | |
Автор | Zef | |
Дата | 12-1-2007 10:59 | |
СЛ-ка - 48. Во всяком случае, на сайте так написано, я по ним с теодолитом не ползал. |
Тема сообщения | Поменял 1.5 года спустя? | |
Автор | Zef | |
Дата | 12-1-2007 11:14 | |
Да и на что? Масок без светофильтров днем с огнем не найдешь! |
Тема сообщения | :-))) | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 12-1-2007 11:28 | |
Градусы я оцениваю на глаз естессно :-))) |
Тема сообщения | Re: Просьба оценить технику | |
Автор | chiffa | |
Дата | 12-1-2007 12:00 | |
Прикольно, у меня такой же косяк с левой рукой. |
Тема сообщения | Очень захотелось пофлеймить :-) | |
Автор | Анюткин | |
Дата | 12-1-2007 16:20 | |
Я немножко и вступать в дискуссию не буду. Есть такая бумажка: Приказ Ростуризма от 14.11.06 ?145 "Об утверждении системы классификации горнолыжных трасс". |
Тема сообщения | что такое проценты никто не знает | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 12-1-2007 16:54 | |
есть два определения процентов - один это синус (отношение перепада высот к длине спуска, применяется вроде в дорожных знаках, мерится просто на местности), второй - это тангенс (отношение горизонтального смещения к перепаду высот, мерится лехко по карте, где применяется не знаю). |
Тема сообщения | Re: Просьба оценить технику | |
Автор | new_classic | |
Дата | 12-1-2007 16:55 | |
>Вот никогда не мог понять почему всегда больше желающих скоблиться по красным и чёрным |
Тема сообщения | Re: Просьба оценить технику | |
Автор | new_classic | |
Дата | 12-1-2007 17:03 | |
>А вообще я скорость не очень люблю в любом ее проявлении (это из области психологии - после аварии одной сформировалась фобия такая :(). Поэтому предпочитаю малые дуги и невысокую скорость. Можете |
Тема сообщения | Re: :-))) | |
Автор | brake | |
Дата | 12-1-2007 17:16 | |
Ну и посчитай градусы. 80 перепада на 300 длины, если я прально понял. Получится градусов 15. Ну, не ты первый обманываешься зрительным впечатлением. |
Тема сообщения | Ну и черт с ними :-) | |
Автор | Анюткин | |
Дата | 12-1-2007 17:19 | |
Мне, честно говоря, все равно. Давно просто тема не обсуждалась, наверное, с прошлого сезона :-) Лишь снег был, а он на вертикали не держится. А картинки у Вас очень заманчивые :-) Я вот в прошлом году очень хотела по Швейцарской стене в Авориазе соскресись. Да компании не нашлось, а одна не решилась - вдруг лыжи догонять придется? |
Тема сообщения | искал фотку, но не нашел, НО | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 12-1-2007 17:39 | |
|
Тема сообщения | Re: искал фотку, но не нашел, НО | |
Автор | brake | |
Дата | 12-1-2007 18:05 | |
ИМХО бессмысленно спорить. Я не знаю, почему зрительно всегда кажется круче. Фотошоп это не теодолит.))) Есть длина, есть перепад посчитать не сложно. |
Тема сообщения | 45 - это если рукой.. | |
Автор | chiffa | |
Дата | 12-1-2007 18:53 | |
достаёшь до склона. Да и транспортиром по фотке если померять - 30 получится, не больше. На чегете под серединой 2х креселки примерно такой участок есть. |
Тема сообщения | так тоже не получится + | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 12-1-2007 18:59 | |
можно мерить среднюю крутизну подъемника по твоей методе, а всяк склон имеет выполаживания и крутяки... |
Тема сообщения | Ну и руки надо иметь однако :) | |
Автор | Bely | |
Дата | 12-1-2007 19:07 | |
Если рукой достаешь до склона - это, вроде как 60... |
Тема сообщения | берем транспортир | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 12-1-2007 19:11 | |
Ставим деревья вертикально и мерим: |
Тема сообщения | Баян... | |
Автор | red | |
Дата | 12-1-2007 19:12 | |
http://www.rasc.ru/updown/updown010-02.shtml |
Тема сообщения | Re: так тоже не получится + | |
Автор | brake | |
Дата | 12-1-2007 19:54 | |
Да это понятно всё. Надо мерять длину конкретного участка, перепад с GPS или хотя бы альтиметром не проблема. |
Тема сообщения | Re: Занимательная геометрия | |
Автор | ping | |
Дата | 12-1-2007 20:09 | |
Угол между линией снега и деревьями больше зависит от от положения точки съемки, чем от наклона снежной поверхности. Так же этот угол сильно зависит от геометрии склона - насколько снежное полотно сужается или расширяется вниз. |
Тема сообщения | Картинка в заметке хороша! :) (-) | |
Автор | SINKO | |
Дата | 12-1-2007 20:15 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Re: Занимательная геометрия | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 12-1-2007 20:28 | |
Это все вопрос веры. Я верю, что в обоих этих фотках все честно. И верю в то что по слаломбакену в 35 градусофф крутизны ползает ратрак на лебедке - видел сам лично. Сию фотку я сфоткал именно для того, чтоб дома транспортиром померить угол, ибо там круто но не страшно, а сколь круто мне было интересно :) О занимательной геометрии я в курсе, посему старался померить честно :) |
Тема сообщения | нормальный такой слаломный склон, а главное (+) | |
Автор | Хитрый Ух | |
Дата | 12-1-2007 21:16 | |
подготовка в лучших традициях Кубка Мира... чтобы, значит, резать не напрягаясь... ;))) |
Тема сообщения | о, ну значит так. | |
Автор | chiffa | |
Дата | 13-1-2007 11:28 | |
ну вообщем я к тому что 45 это вам не в тапки срать. |
Тема сообщения | Дык вродь всегда синус был:) Иль како ново постановление вышло? (-) | |
Автор | Johnson | |
Дата | 13-1-2007 17:13 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Re: Да ну! В Байкальске восточка ГС - 45, | |
Автор | Johnson | |
Дата | 13-1-2007 17:20 | |
Эт похож они % с градусами перепутали |
Тема сообщения | Re: Просьба оценить технику | |
Автор | LeoS | |
Дата | 14-1-2007 02:16 | |
левая рука ... пока не принципиально, |
Тема сообщения | Re: Да ну! В Байкальске восточка ГС - 45, | |
Автор | brake | |
Дата | 14-1-2007 03:36 | |
Истину глаголешь. Тока Кандахар в Шамони, а в Китце Штрайфф. |
Тема сообщения | Н-нет... Там по-любому больше 30. | |
Автор | Zef | |
Дата | 15-1-2007 07:38 | |
Мож, и не 45, но уже и не 30. |
Тема сообщения | фотка чемпионки - попялься: | |
Автор | SciSenzaLimiti | |
Дата | 23-1-2007 18:05 | |
Прикреплен файл | 26-5289-0123Alfieri.jpg | |
Camilla Alfieri - сегодня победила на Универсиаде в гиганте. |
Тема сообщения | эт ты к чему??? | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 24-1-2007 11:22 | |
тема сисек вроде не раскрыта ... |
Тема сообщения | Re: эт ты к чему??? | |
Автор | VNM | |
Дата | 24-1-2007 11:44 | |
Это, наверное, к пресловутой теме о разножке. |
Тема сообщения | Померил Олху: | |
Автор | Zef | |
Дата | 29-1-2007 03:33 | |
Наиболее крутой участок по карте 350 м 26 град, средний. Наиболее крутой спад (под финишем 1-го старого подъемника) - 36 град. |
Тема сообщения | офф по фото | |
Автор | stasson | |
Дата | 11-2-2007 12:35 | |
А с какого места делалось первое фото? Это ж Шиндлер, если я правильно понимаю? |
Тема сообщения | Re: офф по фото | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 13-2-2007 10:59 | |
да, это шиндлер, фото с валлуги. С той станции откудова идет мелкий вагончик вверх и откуда можно ехать на лыжах вниз на бугель. |
Тема сообщения | ;-))) | |
Автор | stasson | |
Дата | 13-2-2007 13:37 | |
Прикреплен файл | 26-5333-P1020179small.JPG | |
Мда. Чувствуется, у меня от гор крыша уже слегка едет , или наоборот, слишком мало я там был. У нас тоже есть фотки в этом же месте примерно в той же композции , но сразу не признал. Есть даже отдельно такой вид с кусочком нижней станции на Валлугу 2. |
Тема сообщения | Re: Для оценки динамичного резаного поворота | |
Автор | can | |
Дата | 20-2-2007 22:43 | |
Я тут конечно... Однако :) А с каких это пор, резанный поворот является вершиной стремлений, а ? |
Тема сообщения | Re: Для оценки динамичного резаного поворота | |
Автор | red | |
Дата | 21-2-2007 08:03 | |
А с каких это пор, резанный поворот является вершиной стремлений, а ? |
Тема сообщения | Для оценки динамичного резаного поворота | |
Автор | can | |
Дата | 21-2-2007 11:23 | |
Видимо я не понял автора. Вроде бы он говорил о "что-то начало получаться" и предоставил видео. А в каментах про резаный поворот пошло общение. |
Тема сообщения | Ну вот, собственно | |
Автор | red | |
Дата | 21-2-2007 11:38 | |
Ссылка на пост автора, на который я ответил. |
Тема сообщения | Re: Ну вот, собственно | |
Автор | can | |
Дата | 23-2-2007 00:33 | |
Ну да, ну да. Кругом не прав :) |
Тема сообщения | Последний абзац - лучший:))) (-) | |
Автор | Shvedagon | |
Дата | 23-2-2007 20:40 | |
ттт |
Тема сообщения | Re: Для оценки динамичного резаного поворота | |
Автор | lucky_lirik | |
Дата | 28-2-2007 02:23 | |
"москоу-стайл" :) |
На лыжах с гор... RASC.RU | Связь с вебмастером |