Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск |
Конференция: Техника |
Тема сообщения | Про скользские лыжи вопрос | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 17-11-2006 19:07 | |
Внимательно прочитал про технику скоростных дисциплин. Можно ли по технике того что происходит пояснить: |
Тема сообщения | Re: Про скользские лыжи вопрос | |
Автор | george | |
Дата | 17-11-2006 22:11 | |
В скоростных дисциплинах |
Тема сообщения | Re: Про скользские лыжи вопрос | |
Автор | brake | |
Дата | 18-11-2006 01:34 | |
Ну ты невнимательно читал мой пост. Я писал, что лыжи завязавшего в конце сезона Эберхартера передали Миллеру, как раз подписавшему контракт с Атомиком. Так что в данном случае никто ни у кого ничего не отбирал. Но в принципе и такое возможно. Бывало такое, что, к примеру, Сане Хорошилову, даже слаломные лыжи давали прямо перед стартом, не прикататься, ничё. Перед первой попыткой комбинационного слалома в прошлом году, для особо дотошных. А тут тока и слышно, какие лохи галимые сборники наши. Чтобы судить, надо хоть чо нить знать о предмете. |
Тема сообщения | ещё лыжи преднозначеные для зборных | |
Автор | wiktor | |
Дата | 18-11-2006 08:27 | |
или "контрактные" проходят специальную пак подготовку скользяк пропитывается разными присадками в термо шкафу , процес знимает времени от месяца и больше поэтому не используется на обычных цеховых лыжах "гражданских " |
Тема сообщения | Re: Про скользские лыжи вопрос | |
Автор | new_classic | |
Дата | 18-11-2006 11:13 | |
>А тут тока и слышно, какие лохи галимые сборники наши. Чтобы судить, надо хоть чо нить знать о предмете. |
Тема сообщения | Re: Про скользские лыжи вопрос | |
Автор | new_classic | |
Дата | 18-11-2006 11:25 | |
Значит ли это, что теперь насечки, парафинку и пр. циклевку выполняют сервисмены от компании, а не как раньше во времена Килли - опора на собственные силы? |
Тема сообщения | можно все же ответить на вопрос + | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 18-11-2006 13:52 | |
Кому принадлежат лыжи, на которых выступают спортсмены? Чья это собственность и кто решает кому и когда их выдать... |
Тема сообщения | Re: Про скользские лыжи вопрос | |
Автор | VNM | |
Дата | 18-11-2006 14:41 | |
Хоть тон дискуссии здесь не всегда парламентский, но все же рискну спросить |
Тема сообщения | А чего в термошкафах? | |
Автор | AlMich | |
Дата | 18-11-2006 14:59 | |
А не в дубовых бочках - как положено для выдержанных напитков :-) |
Тема сообщения | Re: можно все же ответить на вопрос + | |
Автор | brake | |
Дата | 18-11-2006 16:18 | |
В лыжах де юре спортсмены в конце сезона должны сдавать свои лыжи обратно на фирму, а на следующий получать новые. Мне тут же возразят, откуда на рынке столько лыж из под сборников? Да потому что де факто, те лыжи, что получают наши фирме не особо то и нужны назад, другими словами не очень они следят за возвратом, по дефолту дают спортсменам немного заработать, потому что ширпотреб это, не более. Про термошкаф кто то внизу прально написал, но в термошкаф то тоже кладётся не то что под руками оказалось, а лыжи выбранные из сотен пар, если на фирме это делается. Как уже Джордж написал у всех есть лыжи для тёплого и холодного снега (речь не о структуре и мазях с порошками, а о базе, как таковой). Только для лидеров селекция проходит из сотен и сотен пар. Второй эшелон получает то, что осталось. Третий то, что осталось от второго и т.д. И по моему не сложно понять, что есть лыжи, которые при определённых условиях скользят очень быстро и какой смысл проводить трудоёмкую и дорогостоящую селекцию, вывозя огромное кол-во лыж куда то в определённое место и откатывая их, когда можно просто приклеить эту базу на новый сендвич, когда старый сработается. К тому же проблемы здесь никакой нет и делать это приходится совсем не часто. Надеюсь теперь кое что прояснилось для любителей пошутить про помойки и т.д.? |
Тема сообщения | Re: Про скользские лыжи вопрос | |
Автор | brake | |
Дата | 18-11-2006 16:57 | |
Достаёшь ты уже понемногу своим брюхом этого самого "яво". |
Тема сообщения | Re: Про скользские лыжи вопрос | |
Автор | george | |
Дата | 18-11-2006 22:28 | |
У лидеров Кубка лыжи готовят сервисмены компании. Причем это уже давно - во всяком случае, лет 25 назад это уже было. По поводу беговиков: если заметили, нашим биатлонистам на Олимпиаде в Турине лыжи готовил Чаадаев - тренер ГЛ сборной. |
Тема сообщения | Re: Про скользские лыжи вопрос | |
Автор | george | |
Дата | 18-11-2006 22:49 | |
В "конюшню" попадают лучшие в мире. Попадание в конюшню (на контракт) напрямую с фирмой - это и означает, что спортсменам лыжи подбирают или даже в каком-то смысле подгоняют (жестче пятка-мягче носок и так далее...). По поводу того, сколько и каких лыж, ботинок и проч. дает, к примеру, Atomic Бенни Райху - лучше всего может рассказать Паша Черепанов, который у Райхов уже два раза гостил, весной снова поедет. Есть ведь лыжи "стартовые", тренировочные и повседневные. У спортсменов уровня Райха любых много, и я сильно сомневаюсь, чтобы он или его родственники станут что-то делать с отработавшими сезон лыжами - у него уже достаточно пар лыж следующего сезона. |
Тема сообщения | Re: Про скользские лыжи вопрос | |
Автор | HiKos | |
Дата | 19-11-2006 01:08 | |
Только что случайно увидел на сайте Fischer, что в кубковой команде Коновалов и Ульянов, так что теперь есть.Там правда и один спортсмен из Сенегала есть, но в остальном компания серьезная, так что по идее им должны отличные лыжи давать, раз уж в официальныю команду взяли, посмотрим на результаты... |
Тема сообщения | повесилил однако | |
Автор | wiktor | |
Дата | 19-11-2006 09:01 | |
даже не знаю как на такое невежество отреагировать , если есть возможность возьми две пары одинаковых лыж одни точи и проплавляй хотя бы базой через два катания , вторые не обрабатовай не как , чередуй пары через спуск сравни результат в конце сезона , если хочеш лекцию послушать приезжай услуга платная ежели с обучением то 500 уё |
Тема сообщения | Re: Про скользские лыжи вопрос | |
Автор | george | |
Дата | 20-11-2006 09:21 | |
То, что Ульянов и Коновалов выступают на лыжах Fischer, совершенно не означает, что им будут выдавать самые лучшие лыжи и платить несколько миллионов долларов в год. Я-ж писал в закрытой ветке... |
Тема сообщения | Re: ещё лыжи преднозначеные для зборных | |
Автор | VNM | |
Дата | 20-11-2006 11:35 | |
Интересно, а используются ли еще какие-нибудь современные методы обработки скользящей поверхности, кроме термодиффузии, например, |
Тема сообщения | Re: А вот тогда интересно | |
Автор | Palych_a | |
Дата | 20-11-2006 11:56 | |
чем в свое время Тягачев смог заинтересовать фирмачей - ведь на ЧМ в Гармише в 78-м Макеев уже выступал на "фирменных" Росси. А ведь СССР в то время тоже был горнолыжной Угандой. |
Тема сообщения | Re: А вот тогда интересно | |
Автор | VNM | |
Дата | 20-11-2006 12:14 | |
Кажется, он тогда прежде всего не фирмачей, а ЦК сумел заинтересовать, |
Тема сообщения | Re: Не думаю | |
Автор | Palych_a | |
Дата | 20-11-2006 12:46 | |
чтобы ЦК даже в то время могло влиять на руководство Россиньол :) |
Тема сообщения | Они всё плачут о нехватке финансирования, мож | |
Автор | Zef | |
Дата | 20-11-2006 13:20 | |
вся хитрость в том и состоит, что "горнолыжной Уганде" надо за все платить вдвойне, а "горнолыжной Австрии" фирмы все предлагают даром? |
Тема сообщения | Как заваривший, в какой-то мере, всю эту кашу:) | |
Автор | Palych_a | |
Дата | 20-11-2006 13:34 | |
скажу спасибо за информацию. Про лыжи Эберхартера, которые потом Миллеру дали, где-то у буржуев читал. А все остальное дало мне ответ по крайней мере на два вопроса: 1. почему наши в свое время "вдруг" стали катать Mizuno, и 2. почему в Турине спуск выиграл француз. |
Тема сообщения | "Праметры" со временем "уезжают", но не очень сильно | |
Автор | Zef | |
Дата | 20-11-2006 13:50 | |
Вот, купил я "цех" из-под спортсмена. Естессно, не обрабатывал - нафига любителю не на соревнования с лыжами мучиться? Да, сначала лыжи летели, потом, смазка стерлась - просто "пошли", но, "сенсибилизация" на 0 градусов осталась и на 2й сезон, просто, стала "мягче", если раньше ниже -10 они стояли "как в пень", то теперь - катят. А при 0 и немазанные летят, как на воздушной подушке. |
Тема сообщения | Открою "секрет :-) Все дело в нанесенной структуре | |
Автор | ping | |
Дата | 20-11-2006 14:06 | |
Хитрость в том (кроме состава самой мази) как оставить на лыже именно нужное количество смазки, что бы и мазь еще осталась и структура "открылась". Щетки всякие для этого используются. |
Тема сообщения | Re: Как заваривший, в какой-то мере, всю эту кашу:) | |
Автор | brake | |
Дата | 20-11-2006 14:48 | |
Именно именно. Производитель, хоть и мелкий, но старался специально для России и как видим что то получалось. :) |
Тема сообщения | Re: Не думаю | |
Автор | VNM | |
Дата | 20-11-2006 15:49 | |
Да просто Тягачев тогда провел огромную организационную и тренерскую работу. |
Тема сообщения | Во как... | |
Автор | red | |
Дата | 20-11-2006 16:51 | |
Именно именно. Производитель, хоть и мелкий, но старался специально для России |
Тема сообщения | Назад к баранам | |
Автор | new_classic | |
Дата | 20-11-2006 17:49 | |
>А ты сидишь у себя в норе и обсираешь всё и всех, не имея даже никакой информации, чтобы судить. Да и не ты один, в этой конфе, я гляжу, в профессионалах недостатка нет. |
Тема сообщения | Re: Про скользские лыжи вопрос | |
Автор | HiKos | |
Дата | 20-11-2006 19:14 | |
По ссылке - в новостях на skis.ru от 09 ноября: "Обновленная версия веб-сайта",ссылка www.fischer-alpinracing.com не работает. |
Тема сообщения | Re: Про скользские лыжи вопрос | |
Автор | new_classic | |
Дата | 20-11-2006 19:26 | |
Ничего, если несколько вопросов? |
Тема сообщения | Re: А чего в термошкафах? | |
Автор | moresnow | |
Дата | 20-11-2006 19:37 | |
Пористый он там или нет не знаю, знаю только одно если приносят верхние атомики с сухой базой парафина туда усасывает гораздо больше чем может остаться в структуре на сухой естественный снег. Dynastar-ы тоже впитывают заметно (даже совсем без структуры) а вот Line Darkside база нихрена не впитывает в принципе можно совсем не мазать |
Тема сообщения | Re: Про скользские лыжи вопрос | |
Автор | george | |
Дата | 20-11-2006 19:58 | |
Прежде всего, по упомянутым двум нашим спортсменам. Каждый из них получает совместно от Fischer AUT и Fischer RUS по 10 пар лыж для разных дисциплин, с возможностью замены как в случае каких-то вопросов к снаряжению у спортсмена, так и в случае какой-то необходимости (например, изменение геометрии FIS). Конечно, это спортцех с требуемыми соотношениями жесткости носка и пятки, наиболее подходящими конкретным лыжникам. И конечно, это "немножко другие" лыжи, чем у первой тридцатки Кубка Мира, то есть, то, что мы называем "обычным спортцехом". |
Тема сообщения | Re: Про скользские лыжи вопрос | |
Автор | HiKos | |
Дата | 20-11-2006 21:30 | |
Спасибо, что донесли информацию из первых рук. По поводу странных идей о переклейке скользячки я уже Грегу вопрос задал, но теперь ясно, что он ответит. А в команде кубковой у брендов похоже как везде - все равны, но некоторые равнее. Хотя на олимпиаде Денериа по моему не за счет лыж выиграл, а потому что трассу просто идеально прошел, лучше почти невозможно было (хотя и лыжи, конечно, ему Atomic классные подготовил). |
Тема сообщения | Re: Про скользские лыжи вопрос | |
Автор | moresnow | |
Дата | 20-11-2006 22:22 | |
Я вообще не понимаю чего тут копья ломаются, в закрытой ветке была ссылка на интервью с техом который работал на кубке, там достаточно инфы по подготовке, чтобы половинy споров прекратить не начиная :-). |
Тема сообщения | Re: Про скользские лыжи вопрос | |
Автор | brake | |
Дата | 20-11-2006 23:18 | |
Такс, меня опять тут уличают. :)) Ну чтож, на мотивированное мнение отвечу детально. |
Тема сообщения | Re: Во как... | |
Автор | brake | |
Дата | 20-11-2006 23:32 | |
А что крупный, по сравнению с Россиньоль, Атомик и т.п. Ну поинтересуйся объёмами продаж, это в принципе доступная информация. Да, на Японском рынке это сильный игрок, так же как Елан, к примеру, на словенском, но это не делает их значимыми фигурами на международном рынке. |
Тема сообщения | Re: Назад к баранам | |
Автор | brake | |
Дата | 20-11-2006 23:46 | |
Ах простите, Грег описал. Ну своё мнение о Греге я уже высказал. Куда уж нашим тренерам до Грега, ведь они не сидят круглосуточно в инете и не просвящают новых классиков лично. |
Тема сообщения | Re: Не думаю | |
Автор | brake | |
Дата | 20-11-2006 23:51 | |
Вот ведь опять не удержусь. В организаторских талантах Леонид Василичу не откажешь. Администратор он знатный и деньги привлекать умеет. В те времена и вообще то попроще с этим было. А вот, что касается тренерства... Вообще то в бытность свою спортсменом, он был футболистом. :)) |
Тема сообщения | Куда смотрит модератор:) | |
Автор | Johnson | |
Дата | 21-11-2006 01:24 | |
Дима, этож злостный OFF и развод не флейм. |
Тема сообщения | Надо уточнить | |
Автор | Johnson | |
Дата | 21-11-2006 01:31 | |
Так вот на этих лыжах просто меняют базу, т.е. тефлон. |
Тема сообщения | Помоечник вякает в ответ. | |
Автор | Зануда | |
Дата | 21-11-2006 02:19 | |
Вы конечно простите великий гуру и знаток, Но имея некоторый опыт и кое-какие знания, имею мнение, что ни один самый лучший мастер не сможет переклеить скользячку на другие лыжи(сэндвич) без потери надежности и качества. Это раз. Во вторых скользяк не столько вклеивается, но скорее вваривается в конструкцию лыжи.И выдрать его без повреждений оттуда... я не знаю как. |
Тема сообщения | Re: Помоечник вякает в ответ. | |
Автор | brake | |
Дата | 21-11-2006 03:14 | |
Я назвал Вас помоечником? Простите не заметил. Ко мне обращаться на Вы не обязательно, не заслужил ещё. |
Тема сообщения | Re: Помоечник вякает в ответ. | |
Автор | moresnow | |
Дата | 21-11-2006 08:13 | |
Господа и не стыдно? Bам уже по сороковнику, а ругаетесь как 15-ти летние. |
Тема сообщения | Согласен. Прикрою ветку. (-) | |
Автор | red | |
Дата | 21-11-2006 08:43 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Опровержение в цифрах. | |||||||||||||||||||||||||||||
Автор | red | |||||||||||||||||||||||||||||
Дата | 21-11-2006 08:49 | |||||||||||||||||||||||||||||
А что крупный, по сравнению с Россиньоль, Атомик и т.п. Ну поинтересуйся объёмами продаж, это в принципе доступная информация
Естественно, это не только лыжи (сейчас они в основном клюшки для гольфа делают и прочуюю ерунду), но называть mizuno "слабым игроком" - это неверно. red |
Тема сообщения | Re: Надо уточнить | |
Автор | VNM | |
Дата | 21-11-2006 10:55 | |
Я вот тоже ничего не понял. Просветите. |
Тема сообщения | Re: Надо уточнить | |
Автор | george | |
Дата | 21-11-2006 12:34 | |
Есть компании, которые выпускают базу в виде лент для серийных моделей. Там именно полиэтилен различной плотности и с различными добавками. |
Тема сообщения | Круто было б! | |
Автор | new_classic | |
Дата | 21-11-2006 14:44 | |
>Ну чтож, могу тебя познакомить непосредственно с виновником торжества( А. Хорошиловым). |
Тема сообщения | Re: Надо уточнить | |
Автор | VNM | |
Дата | 21-11-2006 14:55 | |
Жора! |
Тема сообщения | Re: Надо уточнить | |
Автор | george | |
Дата | 21-11-2006 16:51 | |
:-) |
Тема сообщения | Re: Надо уточнить | |
Автор | moresnow | |
Дата | 21-11-2006 17:53 | |
И двух видов к тому-же sintered и extruded. |
Тема сообщения | Про лидеров | |
Автор | AlMich | |
Дата | 21-11-2006 19:12 | |
Ничего не имею против Александра Хорошилова, наоборот, желаю ему всяческих успехов в соревнованиях самого высокого ранга. Тем не менее решил посмотреть, как он выстыпал в прошлом году именно в слаломе. Взял на сайте FIS наугад два этапа, где он не смог квалифицироваться во вторую попытку, и вот что увидел. |
Тема сообщения | Re: Про лидеров | |
Автор | Palych_a | |
Дата | 22-11-2006 10:57 | |
тоже ничего не имею против Саши Хорошилова, но видел живьем его попытку в Шладминге, где он стартовал 3-м с конца, т.е. то ли в конце восьмого десятка, то ли в начале девятого. До финиша он доехать не смог (как правильно заметил brake, ямы там были если и не полуметровые, но ооочень глубокие :)). Следом за ним стартовали спортсмен из Сенегала и спортсмен с Мадагаскара. Такая вот компания... |
Тема сообщения | Re: Про лидеров | |
Автор | new_classic | |
Дата | 23-11-2006 15:53 | |
Ясный пень - никто не против Саши и остальных. |
Тема сообщения | Re: Про лидеров | |
Автор | brake | |
Дата | 24-11-2006 01:14 | |
"Дальше лень смотреть. Что видно - Хорошилов мало стартует в кубке, откуда опыт возьмется? Дело не в скользких лыжах, тем более Бураас и Шлопи столько пропустили из-за травм, что им явно не дадут лучших лыж. Дело именно в недостатке опыта и, возможно, в недостатке технической подготовки." |
Тема сообщения | Re: Опровержение в цифрах. | |
Автор | brake | |
Дата | 24-11-2006 01:29 | |
Эх, вот так вот мы и дискутируем. Если продолжать в стиле " мелкая? ну-ну", я , наверно, должен спросить, что за великая лыжная фирма Amer, да? :) |
Тема сообщения | Re: Круто было б! | |
Автор | brake | |
Дата | 24-11-2006 01:38 | |
"Только о чем с ним говорить? Его, вероятно, как и всякого серьезного спортсмена, больше интересут "съесть 0,5" Вани-пешехода." |
Тема сообщения | Да нет, я закончил дискутировать | |
Автор | red | |
Дата | 24-11-2006 08:40 | |
я , наверно, должен спросить, что за великая лыжная фирма Amer, да? :) |
Тема сообщения | Re: Да нет, я закончил дискутировать | |
Автор | HappyNY | |
Дата | 24-11-2006 09:20 | |
Не пытаюсь ввязаться в жаркую дискуссию :-) |
Тема сообщения | Про кубковые лыжи не знаю :-( (-) | |
Автор | red | |
Дата | 24-11-2006 09:23 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Re: Про лидеров | |
Автор | Seva | |
Дата | 24-11-2006 11:09 | |
Только про то, что "В слаломе смазка то практически роли не играет, не говоря уж про скользкость базы" перебор ))) |
Тема сообщения | Re: Про кубковые лыжи не знаю :-( (-) | |
Автор | brake | |
Дата | 25-11-2006 01:12 | |
2 Red. Ну может и так, чуть ушли уже от темы, поэтому тоже спорить не буду. Но по любому их кубковый бюджет был намного ниже, чем у производителей-постоянных игроков WC, их бригада никогда WC не сопровождала и т.д. Но зато основную ставку они делали на российскую команду. С этим хоть согласен? |
Тема сообщения | Жиров :( | |
Автор | new_classic | |
Дата | 25-11-2006 11:31 | |
Неужто, много пил? |
Тема сообщения | Re: Про кубковые лыжи не знаю :-( (-) | |
Автор | red | |
Дата | 27-11-2006 09:13 | |
Но по любому их кубковый бюджет был намного ниже, чем у производителей-постоянных игроков WC |
Тема сообщения | Не так. (-) | |
Автор | Mschumacher | |
Дата | 29-11-2006 18:36 | |
Смотри тему сообщения! |
На лыжах с гор... RASC.RU | Связь с вебмастером |