RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Техника
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияУчебные ролики от Боде Миллера new  
АвторAlMich
Дата9-11-2006 20:18

Идем на сайт sportskool в лыжный раздел :
http://www.sportskool.com/sports.jsp?sportsId=12
и откачиваем учебные фильмы (последний можно не качать, там типа лирика про маленького Боде и т.п. ).
Фильмы очень любопытные: техника карвинга, техника укола палкой, приемы катания по различным склонам при различном снежном покрове, льду, буграм, крутякам и т.п. Все важные моменты отмечаются: баланс, укол палкой, перецентровка и т.п. Показывается как контролировать скорость в буграх и на крутяках. Объясняется не спортивная техника хождения по трассе, а техника обычного катания.
Все демонстрации выполняет сам Bode Miller, а объяснения он и Phil McNichol.
Все исполняется на цеховых слаломных или гигантских лыжах, и ничего так у него на них получается и на буграх, и на расколбасе всяком.
Прямые ссылки на файлы:
http://media.sportskool.com/media/skiing/skiing_Carving_400x300.wmv
http://media.sportskool.com/media/skiing/skiing_PolePlant_400x300.wmv
http://media.sportskool.com/media/skiing/skiing_SkiingTheSteeps_400x300.wmv
http://media.sportskool.com/media/skiing/skiing_TroubleSituations_400x300.wmv
http://media.sportskool.com/media/skiing/1on1_BodeMiller_400x300.wmv

Размеры файлов большие, от 60 до 90 мб.



Тема сообщениястранно очень на меня похоже (-) new  
Авторwiktor
Дата10-11-2006 08:36

Смотри тему сообщения!

ничего не понял наверное я тупой али с похмелья


Тема сообщенияRe: Учебные ролики от Боде Миллера new  
АвторVNM
Дата10-11-2006 13:52

Странно, но первое впечатление, что БМ выглядит более классически (особенно на GS), по сравнению с ГГ с его Пьянто Су.


Тема сообщенияRe: Учебные ролики от Боде Миллера new  
АвторVNM
Дата10-11-2006 15:28

А как качнуть, что бы сохранить ролики?
Они у меня в кэш пишутся, а сохраняться не хотят.
Если у кого получилось - дайте списать.


Тема сообщенияRe: Учебные ролики от Боде Миллера new  
АвторJohann
Дата10-11-2006 16:09

В медиаплеере (виндовсовском) есть волшебный пункт меню Fail - Save As, позволяющий сохранить на диске загруженый ролик ...

Недожог или пережог - нарушение режима отжига!


Тема сообщенияRe: Учебные ролики от Боде Миллера new  
Авторeskimo
Дата10-11-2006 16:13

Да-а, если сравнивть личные раскадровки Гуршмана и этого ББ, то ГГ с его теорией и демонстрируемой техникой должен делать ББ как ребенка. Нонсенс, или кто-то из них неправ. Интересно кто?
Я догадываюсь, но ответ не однозначный.


Тема сообщенияRe: Учебные ролики от Боде Миллера new  
АвторVNM
Дата10-11-2006 16:24

Да File -> Save as ..., а в результате в каталоге пусто
(кроме последнего файла).
Похоже там стоит защита от копирования.
Поэтому и пишу - кому удалось сохранить?



Тема сообщенияМне удалось сохранить все ролики (-) new  
АвторTexas
Дата10-11-2006 16:42

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: странно очень на меня похоже (-) new  
АвторDmitriy Zefirov
Дата10-11-2006 17:00
Прикреплен файл26-4921-Raskadrovka_S.jpg

Действительно :-)

Dima


Тема сообщенияКуртка только у тебя new  
Авторgpp
Дата10-11-2006 17:12

какая-то немодная, wiktor. Купи нормальную :-)))


Тема сообщенияRe: Учебные ролики от Боде Миллера new  
АвторJohann
Дата10-11-2006 17:24

Всё замечательно сохранилось, иначе бы не писал...

Недожог или пережог - нарушение режима отжига!


Тема сообщенияДелюсь рецептами new  
АвторSki_Baby
Дата10-11-2006 17:29

просмотренные ролики, чтобы не качать заново, надо искать в каталоге. Temporary Internet Files
Этот каталог, стандартно, лежит
C:\Documents and Settings\_Имя пользователя_\Local Settings\Temporary Internet Files\
======
2. Если ссылки просто прописанны текстом, а не вставленны в пост правильно http://link
то скачать можно вставив скопированную ссылку в качалку типа FlashGet.


Тема сообщенияRe: Учебные ролики от Боде Миллера new  
АвторAlMich
Дата10-11-2006 17:46

Ты неправ, эти ролики для обучения чайников - поэтому и БМ едет соответствующим образом, так сказать - ближе к народу. У ГГ другая цель - обучение спортсменов, поэтому и техника там иная. Сравни раскдровки БМ в GS, из книги "Пьянта Су", с тем как он едет в роликах и все станет ясно. Так же в роликах, как только БМ едет быстрее и по жесткому склону, то у него и положение внутренней ноги меняется и разножка уменьшается и т.п.
Там интересно другое - то, что БМ и ФМ говорят и показывают про использование палок, это ведь вопреки распространенному мнению о ненужности палок при использовании современных лыж. При этом ссылаются обычно на БМ, он де, не колется палками и все равно выигрывает.


Тема сообщенияRe: Делюсь рецептами new  
АвторAlMich
Дата10-11-2006 17:49

Здесь вот ссылки прописаны:
http://ski.spb.ru/conf/index.php?s=24b8aa6077c1668d0cf6091263ba3cd8&showtopic=10111&st=0
Просто подводишь курсор мыши к ссылке - пр. клавиша - сохранить объект как...


Тема сообщенияRe: Делюсь рецептами new  
АвторVNM
Дата10-11-2006 18:30

Спасибо!
Пал жертвой собственного ригоризма. Если написано - копирование не разрешено,
то Mozilla Firefox и не копирует, а через поток читает.
А IE Ослик по-простому этого не понимает и коприрует за милую душу.


Тема сообщенияRe: Учебные ролики от Боде Миллера new  
АвторVNM
Дата10-11-2006 19:05

Когда Хермана Майера показали по TV как он просто встал на лыжи после травмы,
то он тоже мало походил на себя на трассе.


Тема сообщенияу меня курток целый магазин (-) new  
Авторwiktor
Дата11-11-2006 07:30

Смотри тему сообщения!

ничего не понял наверное я тупой али с похмелья


Тема сообщенияДВЕ САМЫЕ ОДИОЗНЫЕ ЛИЧНОСТИ СОВРЕМЕННОСТИ new  
АвторSHU
Дата11-11-2006 13:11

BM - ТИПА КАТАТЬСЯ НЕ УМЕЕТ, или УМЕЕТ, но как-то не совсем так как нас учит ПЬЯТАСУ. НО РЕГУЛЯНО ВЫИГРЫВАЕТ
ГГ - ТИПА ИЗО ВСЕХ СИЛ УЧИТ СПОРТСМЕНОВ, НО У НЕГО СПОТСМЕНЫ ПОЧЕМУТО НЕ ВЫИГРЫВАЮТ, ЗАТО ОЧЕНЬ КРАСИВО ОБЪЯСНЯЕТ, ЧТО НЕПРАВИЛЬНО В ТЕХНИКЕ у BM.



2 red потри плз, коли не в лом, весь неконструктив, а? (c) - Евгений Лисичкин


Тема сообщенияRe: ДВЕ САМЫЕ ОДИОЗНЫЕ ЛИЧНОСТИ СОВРЕМЕННОСТИ new  
АвторAlMich
Дата12-11-2006 23:48

Да, это ты просто истину нам открыл, а какие спортсмены, которых тренировал ГГ, не выигрывают, можешь сказать?


Тема сообщенияRe: ДВЕ САМЫЕ ОДИОЗНЫЕ ЛИЧНОСТИ СОВРЕМЕННОСТИ new  
Авторbrake
Дата13-11-2006 02:00

А какие выигрывают, можешь сказать?


Тема сообщенияя за шуру потому как ни кто из американских друзей не знает хто такой ГГ (-) new  
Авторwiktor
Дата13-11-2006 08:16

Смотри тему сообщения!

ничего не понял наверное я тупой али с похмелья


Тема сообщенияВот и мне интересно хто он такой? new  
Авторgpp
Дата13-11-2006 08:35

ГГ.


Тема сообщенияRe: Вот и мне интересно хто он такой? new  
Авторbrake
Дата13-11-2006 14:09

Человек, распиаривший себя в русскоговорящем инете до космических масштабов и на этой волне издавший дорогостоящую книжку. И как тренер, и уж тем более, как спортсмен, в профессиональной среде никому не известен.


Тема сообщенияЭто я и ждал. new  
Авторgpp
Дата13-11-2006 14:53

Сам такого же мнения.
Вот.


Тема сообщенияДа уж, коротко, и безаппеляционно. new  
АвторSanders
Дата13-11-2006 15:28

Где распиарился-то? В расковской рассылке в конце 90-х да в этой конференции. Где еще в рунете он писАл? Его только РАСК-овцы и знали, через них (и меня в том числе) узнали и российские "безинтернетные" тренеры несколько позже, когда он стал писать статьи, потом появился сайт Юкенски. Запиарился - спасу нет.
Книга - отдельная песня, он на ней точно ничего не заработал. Напишите и издайте свою. Думаю, разойдется быстрее в силу известности среди профессионалов и спортсменов :-)


Тема сообщенияRe: Вот и мне интересно хто он такой? new  
Авторmoresnow
Дата13-11-2006 17:55

Трeнерам канадской сборной Грег прекрасно знаком :-) и знакомых на уровне национальных сборных у него достаточно (из тренерского состава) Имел в этом возможность убедится лично, когда пересекся с ним на чемпионате Канады несколько лет назад.
Если вам он не знаком, что же тут можно сказать, сочувствую
Wiktor да это просто обалденный аргумент :)) у вас видимо много знакомых из национальной сборной US :-)

Насчет пиара. Извините и где это Грег себя распиарил?
AFAIK последний раз он был на этой конференции года два назад. так что cut the bullshit

Насчет книги. уже ответили

И собственно что вам покoя Грег не дает, самолюбие заело :-) топик вроде как пpo Миллеровские ролики.

хотите узнать больше, тaк у него есть сайт, задавайте вопросы


Тема сообщенияА кто, кроме него и SHU написал что то реальное по тематике на русском языке? (+moderatorial) new  
Авторred
Дата13-11-2006 19:14

За последнее время что-то мне не припоминается никто.
Ну, написал, ну издал. Обсуждение книги - приветствуется.
Обсуждение личностей (Типа, а это что за хрен с горы?) - не приветствуется.

Не стоит здесь обсуждать ГГ, как бы Вы к нему не относились. Не место.

red


Тема сообщенияА это правильно new  
Авторkonoplev
Дата13-11-2006 19:36

"Наученому мужу - и паки пищи" (с) Послание Старцу Филофею.
Учёным людям - пишите ещё. 500 лет до эры инета :)

Сколько той жизни?!


Тема сообщенияRe: Это я и ждал. new  
Авторbrake
Дата13-11-2006 22:44

А единственный сайт в русскоязычном интернете о горнолыжной технике это не ПиАр? Не смешите меня.
Сколько он заработал на книге мне абсолютно всё равно.
Я понимаю, что для туристов и большинства спортсменов-любителей виртуальный Гуршман - единственный безальтернативный вариант наставника и потому его авторитет в этой среде непоколебим. Но всерьёз обсуждать, кто учит правильней ГГ или старший тренер сборной США в паре с обладателем кубка мира это уж, други мои, перебор. Вот я о чём.
А нравятся вам его книжки, так читайте на здоровье, кто против то? Это определённо лучше, чем ничего.


Тема сообщенияТы просто не владеешь информацией new  
АвторAlMich
Дата14-11-2006 00:53

Не все про всех пишется в инете, если это не компромат, конечно. А строить далеко идущие выводы на основании информации только с этого сайта наверное неразумно. Потом, можно ли наверняка сказать, что старший тренер сборной США, заведомо учит лучше, чем, скажем, старший тренер сборной Канады?
Время все расставит по своим местам.


Тема сообщенияподождём результатов ребятки собрались у него потренироватся приедут отчёт попросим (-) new  
Авторwiktor
Дата14-11-2006 07:33

Смотри тему сообщения!

ничего не понял наверное я тупой али с похмелья


Тема сообщенияRe: Учебные ролики от Боде Миллера new  
АвторVNM
Дата14-11-2006 11:13

Кстати, никто не отметил - Боди есть Боди и в этих роликах.
На крутяке и могуле он едет с болтающимися сзади подтяжками и
с растегнутыми нижними клипсами на ботинках.
Знай наших!



Тема сообщениябыла статья "феномен боде миллера" (+) new  
Авторbasil
Дата14-11-2006 13:01

у Грега, думаю ее все читали, может быть не так внимательно..

Я ее понял так (по Грегу, резюмирую статью):

Боде Миллер катается технически грязно, т.е. постоянно заводит себя в нестабильное положение и сам же из него выбирается, за счет феноменальных физических данных (координации и т.п.). Выигрывает регулярно, не так же регулярно и сходит с трассы.. Т.е. если финиширует, то финиширует хорошо.. :-))

Грег анализирует технику других спортсменов, которые так же выигрывают регулярно, например Яница Костелич или Андре Амонд, но при этом едут гораздо более стабильно и все такое..

Вот

Грег на самом деле объясняет не из головы и не столько на примере собственных учеников, он анализирует технику лидеров - и смотрит что там есть общее и т.п. - строит теорию "правильной" и стабильной техники. Боде Миллер - из этой теории является исключением. Вот и все. Никаких противоречей.

ЗЫЫ
Грег - рулит :-))
Реально посмотрите, да где угодно, не так много спец. литературы по современной технике. Ни у нас, ни в штатах, ни в европе. Т.е. они может быть есть на уровне методичек и т.п., т.е. специальной инструкторской литературы, не имеющей широкого распространения. А Грег доносит эту информацию до спортсменов любителей и до российских тренеров. Вообщем респект.



Тема сообщенияЭто главное, что обращает на себя внимание в фильме? new  
АвторSanders
Дата14-11-2006 13:21

Я как-то не парился по поводу расстегнутых ботинок, сам так частенько катаюсь, только на липучке со всеми клипсами расстегнутыми, если не агрессивно катить свободными дугами - то ничего особенного, наоборот неровности проглатываются лучше за счет большей подвижности в голеностопе.
Подтяжки - это как-то относится к технике? :)
Я обратил внимание на довольно узкое ведение лыж, на предостережение перехода в заднюю закрепощенную стойку, на недекоративные уколы палкой на буграх и крутяке, на отсутствие в карвинговых дугах винтового движения а-ля таз внутрь плечи наружу поворота... На слух правда из того, что говорили мало что воспринял, с напечатанного конечно больше получилось бы понять.



Тема сообщенияКстати, кто РЕАЛЬНО читал книгу Гуршмана, есть по сути изложения какие нибудь нарекания? new  
АвторHappyNY
Дата14-11-2006 14:13

Я не могу сказать, что прочитал всю от корки до корки... Не тот варант, который этого требует... Читал весной, когда все потаяло, и главы касающиеся именно техники, читал поверхностно. Но глаз ни за что ЭДАКОЕ не зацепился. Все правильно, все как и должно быть.

Книга Грега, это опыт тренера. Вы много читали книжек написанных тренерами? Для тренеров (а отнюдь не для празднокатающихся)? На русском языке? Современных? Не думаю. Вряд ли на других языках есть изобилие таких изданий.
Судя по тому что написано в книге, Грег очень хороший тренер. Горнолыжная техника, это только часть всего того, что необходимо знать и использовать в работе тренеру. Причем, пожалуй не самая большая и важная (ИМХО).
У кого, вы мне подскажите, обычный Российский тренер в глубинке, не имея интернета и компьютера, может узнать современные тенденции, построения тренировочного процесса, современные тенденции в технике? У таких же коллег на соревнованиях? Да, этого немало, но эти тренера не работают с сборными командами Австрии или Швейцарии, у них нет воспитанников чемпионов мира или лидеров кубка. Большинство Российских тренеров живут в информационном вакууме (а некоторые думаю умножают его на собственную лень). Результаты все мы видели в прошлом году на Олимпиаде, когда ни один из наших не доехал первую попытку гиганта до финиша.

Конечно, не во всем Грег прав (это допущение, а не утверждение), не может быть во всем прав, так как людям вообще свойственно ошибаться. Но в общем и целом его книжка очень хороша!
А что до того, что Грега иногда заносит, как например тогда, когда он написал, что реально едет на 30 фисовских очков, как и Фил Маре, который начал тренироваться. Ну написал, и даже думает скорее всего так. Но мы ведь все думаем о себе бог знает что. Наверное есть люди, даже на этом форуме, которые думают, что лучше них в Москве/ на Раске/ на ближайшем пупыре (выбрать подходящее), никто не катается. Это тоже вполне по человечески, вполне понятно. Это даже хорошо! Очень хорошо! Это заставляет работать над собой, чтобы быть еще лучше. Мы такие, как о себе думаем. Если Грег будет думать, что он все равно плох, и ему нечего показать - продемонстрировать ученикам, то ученики остануться без демонстратора. Кто от этого выиграет? Пусть думает, пусть старается демонстрировать элементы.

И книжке и автору респектище!!!

З.Ы.
На книжках, если ты не Маринина или Стивен Кинг, не заработаешь. Та цена, которую мы видели в магазинах, не сильно выше себестоимости этого тиража.


Тема сообщенияRe: Это главное, что обращает на себя внимание в фильме? new  
АвторVNM
Дата14-11-2006 14:39

Нет, но Боде характеризует.
Свой общий взгляд я высказал ранее:
http://www.rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=tec&Number=4915&page=0&view=expanded&mode=threaded&sb=5#Post4915
чем и сознательно вызвал последующую дискуссию по БМ и ГГ.
Конечно, отмеченные Вами особенности как то слабо коррелируют с бытовавшими
(по соревнованиям)представлениями о технике БМ (в общем-то она одна на всю жизнь). Да и с тренером он, кажется помирился.
Хотя на открытиии сезона снова вылетел.



Тема сообщенияНе знаю, как это характеризует Боде new  
АвторAlMich
Дата14-11-2006 15:15

но со спущенными подтяжками шорт на тренировках катается чуть ли не каждый второй и у нас и у них, это видно, к примеру, на канадских DVD из серии WORLD ****
Насчет одной техники на всю жизнь - это не подтверждается в реальности. Достаточно сравнить технику тех, кто выигрывал 15 лет назад и до сих пор продолжает успешно выступать, это Ниберг, Аамодт, Кьюс и др., с их же техникой 15-ти летней давности.


Тема сообщенияRe: Не знаю, как это характеризует Боде new  
АвторVNM
Дата14-11-2006 16:49

Бог с ними, с подтяжками, пижонство и ладно.
С незастегнутыми клипсами, тоже в Москве спокойно катаемся.
Как сказала в одном из интервью Светлана Гладышева:
"Самое приятное в горных лыжах - снять ботинки".
А вот насчет Аамодта с Кьюзом вопрос интересный.
В том и дело, что они и показали (по моему мнению) своими результатами
(в том числе молодым),
что техника с переходом с классики (они же на ней в детстве учились)
на карвы не претерпела кардинальных изменений.
Когда я в 98 г. выехал на первых "полукарвах" длиной 185,
знакомые ребята на P20 ржали: "Кататься разучился - на коротышки пересел?".
А теперь на чем они слалом ходят? Правильно - R~11.
Что, все к пенсии переучились?
Мне всегда нравились чистые повороты, без проскальзывания.
А сейчас я с трудом, встречая полнейшее непонимание со стороны большинства продавцов, подбирал для настоящих больших гор GS лыжи аж ростовки 180 см
да радиусом 21м.




Тема сообщенияRe: Не знаю, как это характеризует Боде new  
Авторnew_classic
Дата14-11-2006 17:03

>аж ростовки 180 см
да радиусом 21м.

Мелковато.
В моде 190*25


________________________________
A ты прокачал это с Эн Фэ?


Тема сообщенияRe: Не знаю, как это характеризует Боде new  
АвторVNM
Дата14-11-2006 17:25

Что делать, возраст, но по FIS разрешено 180 (шутка).
Собрал нехоженный комплектик (Salo лыжи 180/22,5 , которые с пилотом 04 или 05 г. + Race платформа + 914 крепеж за 1,5 (!) кило деревянных на Красной Пресне) - всего 12,5 кр за туристический GS.
Новые SL Lab брали спортсмены, похожие на нового президента ФГСС.
А про моду был мой отчет по Салону:
http://www.rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=ski&Number=15963&page=0&view=expanded&sb=5



Тема сообщенияя её в комнате знаний хранил пол сезона вдумчиво листал потом в красном озере выпросили для инструкторов new  
Авторwiktor
Дата15-11-2006 08:35

ктати осталось 10 штук по 1000р

ничего не понял наверное я тупой али с похмелья


Тема сообщенияЗа 500 же брали, причем, без всякого пароля :) (-) new  
Авторnew_classic
Дата15-11-2006 16:14

Смотри тему сообщения!

________________________________
A ты прокачал это с Эн Фэ?


Тема сообщенияRe: Не знаю, как это характеризует Боде new  
Авторnew_classic
Дата15-11-2006 16:16

>А про моду был мой отчет по Салону:

Юмор оценил! Очень удачные ракурсы :)))

________________________________
A ты прокачал это с Эн Фэ?


Тема сообщенияRe: Вот и мне интересно хто он такой? new  
Авторnew_classic
Дата15-11-2006 18:28

>Имел в этом возможность убедится лично, когда пересекся с ним
>на чемпионате Канады несколько лет назад.

Выступал что ли? ;)

И объясни, плиз.
Зачем он тратит время на всяких чайников-любителей (судя по конфе, целые делегации к нему едут). Просто не понимаю. Эт ж высший спорт, типа. Остальные - в сад :)

________________________________
A ты прокачал это с Эн Фэ?


Тема сообщенияRe: Вот и мне интересно хто он такой? new  
АвторАнтСПб
Дата15-11-2006 19:32

насколько мне известно из достоверных источников, целые делегации к нему не едут. Вот сечас вроде как к нему поехала или поедет одна группа - первая, может и последняя. И не так чтоб совсем чайников...

А так человеку похоже интересно передавать свои знания. Есть группа лиц, которые ему в этом помогают - раскадровки делают, видео делают, сайт делают... Все это реально делается на общественных началах... ну примерно как ты тут выступаешь, или я. Все мы тут ахрененно распиарены, аднака...

Гуршман вот распиарен в конфе Техника, Рунич распиарен вконфе фрирайд, Канон распиарен в конфе поездк за бугор...

Выдал родителю книжку SHU читает родитель, ему нравится. Прочитает - выдам книжку Гуршмана :)


Тема сообщенияА я знаю! new  
Авторgpp
Дата15-11-2006 20:21

Он хочет так распиарится, чтобы его позвали назад в Россею и предложили стать главным тренером ВВ вместо Тягачева.
Вот.


Тема сообщенияRe: А я знаю! new  
Авторmakaha
Дата15-11-2006 21:25

Tjagachjov davno na zasluzhennom otdyhe


Тема сообщенияRe: Вот и мне интересно хто он такой? new  
Авторmoresnow
Дата15-11-2006 21:49

Выступал что ли? ;)
нет :-) но постоял внутри трассы GS практически всю первую попытку изображая из себя вспомогательный персонал :-) а вообще просто катался там в то же время.

Делегации к нему не едут в позапрошлом сезоне приезжали к нему на семинар несколько российских тренеров с юниорами (я в тот момент с поломанной ногой лежал) в прошлом сезоне вроде из России никого небыло, называть это целыми делегациями, как минимум некорректно.

АнтСПб ответил я могу подтвердить, ему это действительно интересно, меня к примеру, (да и не меня одного) он учил абсолютно безкорыстно, за что ему огроменное спасибо :-)


Тема сообщенияRe: А я знаю! new  
Авторmoresnow
Дата15-11-2006 21:50

смайлик видимо где то потерялся :-)
т.к. я немножко в курсе то могу сказать что это утверждение прокатит только в виде не очень смешной шутки


Тема сообщенияДиагноз: аллергия на ГГ. new  
АвторЗануда
Дата15-11-2006 22:32

Какую мозоль ГГ отдавил г-ну SHU?

Держи баланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!


Тема сообщенияRe: Вот и мне интересно хто он такой?  
АвторЗануда
Дата15-11-2006 22:36

Что то я не знаю профессионала Brake или спортсмена с этим именем(ником). ГГ знают именно профессионалы, а не "сливки русской профессиональной тусовки"

Держи баланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!


Тема сообщенияБери выше new  
АвторAlMich
Дата16-11-2006 00:04

Он хочет занять место главного горнолыжника, тем более, что катается явно лучше.


Тема сообщениятак б.у. была вся растрёпаная (-) new  
Авторwiktor
Дата16-11-2006 08:02

Смотри тему сообщения!

ничего не понял наверное я тупой али с похмелья


Тема сообщенияРаз тут все такие гуру, мож кто прокомментирует? new  
АвторPalych_a
Дата16-11-2006 11:13

Цитата: "В скоростных видах не играет особой роли физическая или техническая готовность спортсмена, главное - чтобы лыжи были скользкие. Мы работаем в этом направлении, налаживаем контакты с производителями, но угадать сложно - смотря какая будет погода, попадем ли с мазями и так далее. Понятно, что ведущие фирмы скорее предоставят самую скользкую пару Ивице Костеличу или Бенджамину Райху, чем Александру Хорошилову, но мы надеемся, что нам повезет".
Слова принадлежат В.Макееву, взято со skis.ru
т.е. это что получается - есть лыжи скользкие и нескользкие? и можно скользкие сегодня дать Райху, завтра Майеру, а послезавтра Васе Пупкину, и он "без технической и физической подготовки" запросто сможет выиграть спуск?
Или кто-то так переврал Макеева?


Тема сообщенияRe: Раз тут все такие гуру, мож кто прокомментирует? new  
АвторVNM
Дата16-11-2006 12:16

Надеюсь, журналисты переврали.
Сам то Макеев не на самых скользких лыжах спуск накатывал,
хотя, конечно, Россиньоль той "Тягачевской" сборной лыжи давал.
Да и Александр Жиров техникой выигрывал (как он по ледяной трассе слалома в Кировске
чисто шел!, любой БМ сейчас позавидует), а не только скользячкой.


Тема сообщенияЭто все из оперы про плохих танцоров new  
АвторAlMich
Дата16-11-2006 13:10

Старая тема, поскольку мы в технике отстаем, то нам не надо выступать в технических дисциплинах, а надо только в DH и SG. В скоростных же дисциплинах мы проигрываем из-за происка врагов, которые нам специально медленные лыжи дают.

Где-то уже писалось, что какая-то команда предъявляла претензии атомику, якобы он для австрийцев более быстрые лыжи делает. Тогда был поставлен эксперимент с проверкой скользючести лыж и оказалось, что у той команды лыжи быстрее, чем у австрийцев.


Тема сообщенияRe: Это все понятно new  
АвторPalych_a
Дата16-11-2006 13:27

может, сравнение некорректное, но в свое время видел, как бывшая МС вставши на полспорты, "делала" разрядников. Мне непонятно, как главный тренер страны такое говорит. Мож мы не в курсе тут, не знаем чего?


Тема сообщенияВот интересное интервью new  
АвторAlMich
Дата16-11-2006 15:48

Здесь:
http://www.modernskiracing.com/Butz.php
Там говорится, что для скоростных дисциплин ведущие спортсмены имеют возможность получать в начале сезона неограниченное количество лыж для тестирования и отбора наиболее лучших. Причем из 20-ти он выбирает 6-8 на которых потом и выступает весь сезон, поэтому смена лыж для DH или SG в середине сезона весьма критична, а вот для технических дисциплин это вообще не критично, они и ломаются чаще и получают большую нагрузку в тренировках.
Там вообще много интересных и других вещей. Например про то, что скользяк и смазка для слалома и гиганта вообще имеет небольшое значение, а более важна подготовка и острота кантов. Про структуры и т.п.


Тема сообщенияо! спасибо! (-) new  
АвторPalych_a
Дата16-11-2006 16:05

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: Это все понятно new  
АвторHappyNY
Дата16-11-2006 17:30

В ответ на:

бывшая МС вставши на полспорты, "делала" разрядников


Как думаешь, сколько она самой себе на польспортах проигывала? И что это были за перворазрядники? КМСа, если не ошибаюсь, дают если у спортсмена в двух стартах за период в этом виде есть результаты лучше 60 очков. А первый разряд дают чуть ли не всем подряд. Разница в классе между одним перворазрядником и другим может быть гигантская.
В общем сказка про лыжи г..но и мастеров выигрывающих на г..не у всех, не более чем сказка порожденная малыми горками и общим низким уровнем участников.
А что касается Макеевских слов, то уверен, что никто ничего не переврал. В старые времена ходил устойчивый слух, что сам Володя был вторым на нонстопе в Лейк Плесиде-80. Дали ему на старт фирмачи скользкие лыжи. А потом отобрали, и старт он ехал на тех что и обычно. А скользкие дали буржуину, и тот был в десятке.


Тема сообщенияRe: Это все понятно new  
АвторPalych_a
Дата16-11-2006 17:51

что-то эта история с нон-стопом в 80-м у меня с Цыгановым ассоциируется...


Тема сообщенияRe: Это все понятно new  
АвторVNM
Дата16-11-2006 18:00

Вообще-то, если мне изменяет память, Цыганов на гиганте в последних воротах
зацепился и на финиш на пузе выехал.
А была бы медаль.
А Варвара Зеленская тоже на самых скользких лыжах ходила?


Тема сообщенияRe: Это все понятно new  
АвторPalych_a
Дата16-11-2006 18:17

в гиганте да, это известно, но где-то у меня газета была, немецких коммунистов, где довольно подробные новости по гл были, там черным по белому - что Шток не мог праздновать победу, пока не финиширует Цыганов, который в нон-стопе был чуть ли не первым. Правда фрицы могли и перепутать, они там Жирова Чировым называли, но фотка была Цыгановская


Тема сообщенияRe: Раз тут все такие гуру, мож кто прокомментирует? new  
Авторbrake
Дата17-11-2006 00:21

Слушай, ну ты бы хоть вопрос прочитал. При чём тут слалом, да ещё по ледяной трассе? И откуда ты знаешь на каких лыжах сам Макеев накатывал?
По теме. Естественно Макеев знает о чём говорит. Конечно чайнику скользкие лыжи не помогут, он убьётся на любых. Но на определённом спортивном уровне (естественно очень высоком) лыжи выходят на первый план. Да, есть суперсложные трассы, типа Китцбюэля, где требования к техническому мастерству очень высоки, но наши на таких трассах и не выступают. В то же время есть много относительно простых трасс с не очень большим средним уклоном, 80% которых идётся в стойке. Вот здесь то скользкость лыж выходит на первый план, потому что на крутых участках небольшие ошибки не так критичны (потери времени не очень велики), а вот на пологих участках скользкие лыжи дадут реальное преимущество. То что наша команда получает не самые лучшие лыжи это факт. С другой стороны она эти лыжи ничем и не заслужила. Есть ли смысл фирмам давать нашим спортсменам лучшие лыжи, чтобы они поднялись на 10 мест в группе аутсайдеров?
Как пример. Миллер выиграл несколько спусков, явно не обладая образцовой техникой, потому что, встав на контракт к Атомику, получил все лыжи, закончившего к этому времени Эберхартера и в придачу к ним его личного сервисмена. Скользкие базы берегутся, как зеница ока и, когда лыжа срабатывается, база аккуратно снимается и клеется на другую лыжу и так до бесконечности.
В заключение могу сказать, что "скользкие" лыжи сухие (т.е. без парафина вообще) едут быстрее подготовленных обычных.


Тема сообщенияНе, хотелось бы узнать, кто он этот brake?;) new  
АвторJohnson
Дата17-11-2006 01:28

И откуда у него такие познания в технологии подготовки лыж.

Скользкие базы берегутся, как зеница ока и, когда лыжа срабатывается, база аккуратно снимается и клеется на другую лыжу и так до бесконечности.

Или про дела в Атомике

Миллер выиграл несколько спусков, явно не обладая образцовой техникой, потому что, встав на контракт к Атомику, получил все лыжи, закончившего к этому времени Эберхартера

Так прям и вижу, сидит Миллер и сдирает скользяк с лыж Эберхартера, а затем клеит на свои. Тут к ниму подваливает Херминатор и грит "Эт мой скользяк, Эби, панимашь, у меня его стырил, пока я на мапете гонял. Тот у меня лыжи ни фига не едуть. Виртай в зад" А Боди ему "Чо за предъявы, Я сижу, ни кого не трогаю, лыжи починяю. И ваще мапет не мой! Я только разместил обьяву".

Кста, Миллер кубок вродь как на Росселях выиграл. Интересно там-то он у кого скользяк стырил?







Тема сообщенияСмеялся до слез... new  
АвторЗануда
Дата17-11-2006 01:46

Да уж, наверное и крепкий цианакрилат(ака суперглю) они тоже по блату достают. А кому недосталось прикручивают скользячку шурупами...

А конкуренты внимательно осматривают помойки около спортбаз, не выкинули ли случайно позапрошлогоднюю быструю скользячку? Ее если тюленьим жиром натереть, она еще очень даже ничего едет...

Цирк. Brake похоже не только все про всех знает, но и сказочник талантливый.

Держи баланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!


Тема сообщенияА вы ничего не знаете, это секретные материалы new  
АвторSki_Baby
Дата17-11-2006 07:49

А Браке квасил с сервименом и тот проговорился.


Тема сообщенияRe: Это все понятно new  
АвторHappyNY
Дата17-11-2006 10:30

Я слышал про Макеева. За что купил за то и продаю :-)
Суть не в том, Макеев или Жиров, а в том, что даже среди хороших цеховых лыж могут быть лыжи лучше на голову. Косвенно свидетельствует и то, что из 30 пар (как выше о ветке где-то было) выбирают 6-8.
Другой разговор, что это самое "на голову лучше", спортсмену классом ниже, будут возможно не в прок. Не в коня корм.


Тема сообщенияВообще-то изначально вопрос был немного о другом new  
АвторPalych_a
Дата17-11-2006 11:31

Могут-ли производители напрямую влиять на результаты?
Скажем, FIS не довольна, что выигрывают сплошь австрийцы. Под их давлением Атомик начинает на тесты давать скользкие лыжи, скажем, французам. Чьи, кстати, лыжи были у Денерия в Турине? ;) Очень уж их потом Вальххофер с интересом разглядывал.



Тема сообщенияRe: А вы ничего не знаете, это секретные материалы new  
АвторVNM
Дата17-11-2006 11:41

Что мы как дети, ведь все прекрасно все понимают.
Скользкие, сверхскользские лыжи...
Сотки, ну в крайнем десятая или две десятые секунды разницы.
А наши сидят в третьем десятке и проигрывают секунды.
Т.Е. технически теряют в каждом повороте.
Поэтому даже на полспорте их обдерут.


Тема сообщенияRe: Раз тут все такие гуру, мож кто прокомментирует? new  
АвторVNM
Дата17-11-2006 11:49

При технике естественно слалом: чистота скольжения - и она у этих ребят из "Тягачевской" сборной тогда была. А лыжи подсмотрел, когда на одной швабре
поднимались.


Тема сообщенияКак было в Лейк Плесиде-80 new  
АвторAlMich
Дата17-11-2006 11:52

На той олимпиаде было три предварительных заезда в спуске (нонстопы). Цыганов был в них 2-й, 1-й и 3-й. Шток был 1-й, 14-й, 1-й. Нонстопы проводились на искусственном снегу, а перед стартом навалило свежего снега - получился "бутерброд". Лыжи Цыганова, действительно, Россиньель передал швейцарцу Мюллеру, но это не валяло, т.к. все, кто был на россиках(Мюллер,Планк,Макеев) выступили плохо, из-за неудачной смазки, точнее не попали на подиум. Цыганов был 7-м, а первым был Шток, что неудивительно, учитывая результаты его нонстопов.
Эта история описана в книге Виктора Тальянова. Там же говорится, что швейцарский специалист объяснял неудачу Цыганова не смазкой, а технической ошибкой в одном их виражей.


Тема сообщенияRe: Вообще-то изначально вопрос был немного о другом new  
АвторSeva
Дата17-11-2006 12:20

Можно представить себе реакцию федераций соответствующих стран, которые имеют своих представителей в FIS, на такие происки производителей.


Тема сообщенияЛыжи, "скользкие" и "нескользкие" есть. new  
АвторZef
Дата17-11-2006 13:46

Вообще, "голые" лыжи хорошо скользят только в довольно узком диапазоне температур/консистенций снега.

Например, 2 пары "Фельков" у меня: одна отлично скользит по мелкой сыпухе при -10 и ниже, но при 0 "стоит, как в пень", Другая при 0 "летит", а ниже -10, как наждаком подбитая. У меня, вообще, сложилось впечатление, что фирмы (Фельк, по крайней мере) "средний" пластик скользяка "цеха" пылят сверху тонким слоем, сенсибилизированным на некоторую т-ру по желанию заказика. Во всяком случае, после шлифовки 2-я пара стала более "всепогодной", хотя, сняли какие-то доли мм.

Хотя, в технических видах подготовка скользяка играет меньшую роль, чем кант, но кривые руки смазчика могут "убить" кого угодно: смазка играет ключевую роль в разгоне на старте и в сочетании со "стартовым мандражом", когда лыжи "не прут" происходит "полное опущение".


Тема сообщенияRe: Лыжи, "скользкие" и "нескользкие" есть. new  
АвторSeva
Дата17-11-2006 14:44

Любой скользяк служит для нанесения на него смазки, структуры и т. д.


Тема сообщенияRe: Не, хотелось бы узнать, кто он этот brake?;) new  
Авторbrake
Дата17-11-2006 15:05

Слушай, тебе сколько лет или ты идиот просто? За всё, что написал, отвечаю. Готов поспорить на любую сумму, которую тебе не жалко. Если, не только бред в конфе нести можешь, отпишись встретимся. Только сначала спроси у кого нить на чём Миллер кубок мира выиграл.


Тема сообщенияRe: Смеялся до слез... new  
Авторbrake
Дата17-11-2006 15:10

Смешно тебе? Ну мурзилку почитай, ещё посмеёшься, наверно пора уже. Для тебя предложение поспорить на деньги, тоже действительно.


Тема сообщенияRe: А вы ничего не знаете, это секретные материалы new  
Авторbrake
Дата17-11-2006 15:16

Поверь мне, я квасил не только с сервисменом. А вот зачем я пишу в конфу, где великовозрастные чайники, мнящие себя спортсменами готовы смешать с говном и самого Миллера, если он не подпишется, я действительно не понимаю.


Тема сообщенияТема прикрыта. Бардак. (-) new  
Авторred
Дата17-11-2006 15:31

Смотри тему сообщения!

red


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites