RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Техника
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияОпасна ли широкая стойка в горах? new Reply to this message
АвторBluesman
Дата19-3-2006 21:08

У Гуршмана написано и приводятся кино-фото серии, что в слаломных дисциплинах используется широкая (я бы сказал, даже сверхширокая) стойка. Попробовал на подготовленных подмосковных склонах, понравилось, что больше загружается внутренняя нога (по сравнению с тем, что было раньше) и внутренняя лыжа идет менее плоско.
Стоит ли учиться в широкой стойке и дальше с прицелом на выезд в горы и обучение "целинному" катанию? Просто я тут сходил с ратраченного склона на целину, где чувствую себя неуверенно, так вот в стойке на ширине плеч маневренность выше, чем в широкой стойке, которая на целине меня пугает. Или надо "иметь" две стойки для разных типов катания?


Тема сообщенияЕсть смысл прочитанное new Reply to this message
Авторmusson
Дата19-3-2006 22:51

закреплять на практике и посмотреть например на тренировки какой-нибудь альпийской спортшколы.Там станет понятно, когда "сверхширокая" стойка применяется, а когда "целинная". По целине вообще-то на других лыжах ходят, нежели чем по льду, это помимо самой стойки.


Тема сообщенияRe: Опасна ли широкая стойка в горах? new Reply to this message
Авторgeorge
Дата21-3-2006 10:30

Стойка - это не статичное положение тела и его отдельных частей, а динамично изменяющееся в зависимости от условий катания, скорости, состояния снега, фазы поворота. Широкая и узкая, высокая и низкая, задняя и передняя - главное - незакрепощенная.

Только не нужно пытаться узнать и использовать все и сразу - ничего хорошего не получится. Постепенно и постоянно - и тогда все время будут происходить заметные улучшения техники и самое главное - расширение границ, в которых чувствуешь себя комфортно.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе


Тема сообщенияRe: Опасна ли широкая стойка в горах? Reply to this message
Авторkateyka
Дата23-3-2006 10:37

у меня совершенно четкое разделение, продиктованное условиями. на трассе - широкая, вне трассы - узкая.

Kateyka


Тема сообщенияRe: Опасна ли широкая стойка в горах? new Reply to this message
АвторSHU
Дата23-3-2006 11:18
Прикреплен файл26-4632-Ducros.jpg

Не стоит рассматривать книги как последнюю инстанцию. Авторы это просто люди со своими тараканами (заклонами) в голове. IMHO фрирайд особенно подразумевает СВОБОДУ от стереотипов. Нужно делать то что наиболее эффективно в конкретной ситуации. А для этого райдер должен иметь СВОБОДУ выбора - навыки катания с использованием всего возможного технического арсенала.

LIVE&RIDE FREE :))))


Тема сообщенияRe: Опасна ли широкая стойка в горах? new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата23-3-2006 14:36

1. Широкая стойка почти всегда опасна. (Не путать с положением внутр. ноги в фазе "линии падения").
исключения - всякие скоростные дисциплины, где лыжи дико колбасит

2. никаких "сверхшироких стоек" в слаломе нет, и на кинограммах тоже - ширина плеч

3. ширина плеч - оптимум. Можно даже параллели провести с тай-чи и всякими восточными штуками :)
Речь идет о сопряжении . В этом смысле мысль Гуршмана о переменной ширине была поинтереснее.

4. Ширина плеч - оптимум не только для карва, но и для класски. Типа независимая работа ног, все такое... А вот склеивают ноги в целине, шоб снегом не расперло :) Во всяких брэндовых муви ПРО катаются широко, типа всплыли - спасибо лыжам :) Но в реале по целине ездят по прежнему аккуратненько, почти склеив лапки.






Тема сообщениястойка должна быть адекватной (+) new Reply to this message
Авторbasil
Дата23-3-2006 14:56

Грубо говоря хороший лыжник владеет всем арсеналом технических приемов и использует их когда они наиболее адекватны.

SHU привел отличную фотографию паудр спуска, иллюстрирующую классическую уже широкую стойку на широких же лыжах, однако применяется она далеко не всегда, в основном так едут по нераскатанной целине на скоростях выше средней.

Начинающим осваивать целину можно рекомендовать в начале движения узкую стойку при которой обе лыжи работают как одно целое, а по мере роста скорости постепенно переходить к более широкому ведению, если есть желание и склон позволяет.

ЗЫ обратил внимание на тенденцию среди начинающих фрирайдеров\ньюскулеров кататься в широкой стойке даже там где это вообще ни к чему, особенно на лыжах с талией 100+, по мне чисто внешне это выглядит несколько не естественно и надуманно, но если кому то так больше нравится и ему комфортно - ок, только чел должен отдавать себе отчет в том что он делает, а не просто копировать то что он видел в кино у профиков.


Тема сообщенияЭто верно. new Reply to this message
АвторBandit XX
Дата27-3-2006 16:26

Я на классике хожу узко на любых склонах. На карвах хожу шире, причем, чем выше скорость и круче дуга - тем шире. А на целине на фэтах немного помучался склеив ноги, а потом расставил по шире, чуть уже плеч, и стало все отлично. Рецепта нет. Стойка зависит от кучи параметров и говорить о том, что надо использовать 2 стойки - смешно.

Dive Deep, Ride Free


Тема сообщенияКак ни смешно, но ширин ведения всего 2-3 new Reply to this message
АвторBluesman
Дата27-3-2006 18:59

Про стойку я оговорился, речь о минимальной ширине ведения. А, вернее, вот о чем. Понятно, что ширина ведения изменяется в одной дуге (вместе с заклоном), от минимальной вначале. Вот об этой-то "заходной" ширине и речь. У Гуршмана есть рекомендация по широкому (шире плеч) ведению на средних склонах, что (важно!): а) приводит к максимально чистому резанью и ощущению езды по рельсам и б) представляет собой не естественный, а осознанно контролируемый процесс, требующих многократного закрепления.
Могу сказать, что с пп. а) и б) абсолютно согласен! На Воленовских спусках это действительно оптимальная ширина ведения. Однако, выработав за несколько лет устойчивые навыки и только потом начав обучение фрирайду, не сыграют ли эти навыки злую шутку и не придется ли потом переучиваться, вот в чем вопрос...


Тема сообщенияДа естественно всё.. new Reply to this message
Авторkonoplev
Дата27-3-2006 19:26

в узкой стойке на жёстком на приличный угол не закантуешся, а в широкой по мягкому одновременно по двум разным буграм колбасится придёться либо,ежели паудер, развилкой снег загребать %)
(условия средних скоростей, уклонов и уровня)
Вообщем, не стоит "выработав за несколько лет устойчивые навыки" вдруг перестать вырабатывать следующие.

Сколько той жизни?!


Тема сообщенияПереучиваться вряд ли придется, а вот new Reply to this message
Авторmusson
Дата28-3-2006 11:01

учиться придется постоянно, осмелюсь сказать, что это даже не ИМХО :)
У меня создалось впечатление, что вы как-то зациклились, чтобы все однозначно по полочкам разложить: здесь у меня стойка номер раз, тут фрирайд номер три, тут я широко захожу итп.
Мы же от лыж удовольствие получаем в том числе и от ощущения той свободы на склоне, а на одном склоне ситуация и состояние снега может меняться многократно, если это не пригородный пупырь. Вы же не будете транспортиром каждый раз крутизну мерять, чтобы одеть нужные лыжи и принять нужную стойку. И потом я с трудом себе представляю, как это можно "выработать за несколько лет устойчивые навыки и только потом начав обучение фрирайду"?
Это надо себя куда-то запереть, чтоли? И сдается мне, навыки будут неправильными, если после наработки оных "придется начать обучение". Все можно и нужно совмещать, глядишь и навык будет, что надо, без злых шуток. Наверное с воленами надо завязывать и в горы ехать, за навыком.


Тема сообщенияRe: Как раз - смешно! new Reply to this message
АвторZigzag
Дата28-3-2006 11:16

Если стремитесь к динамичной езде - не по рельсам!!! - не загоняйте себя в квантово-статичное состояние.
Походите по трассе и посмотрите, что Вы осознанно контролируете!


Тема сообщенияа фиг его знает ... new Reply to this message
АвторАнтСПб
Дата3-4-2006 14:50

иногда почему-то получается широко, иногда узко...




Тема сообщенияВсё потому шта это заг ;) new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата3-4-2006 15:01

Неплохо! Если б угол тушковой на первой фоте увеличить слегка, можно было б послать в вертикальный мир какой-нить :) Эдакий павдер-фанкарвинг, если не сорвёт.

А можно нескромный "пенсионерский" вопрос?
Что в рюкзаке возите? :)
Не в порядке глума, просто интересно;
может нужное что-нить...


Тема сообщенияRe: Всё потому шта это заг ;) new Reply to this message
АвторАнтСПб
Дата3-4-2006 15:29

В рюкзаке в порядке нужности:
1. Две бутыкли воды по 0.6
2. замок лыжи пристегивать к забору
3. место для, или лишнюю флиску
4. фотоаппарат
5. некое количество запчастей от лыж и ножик с отверткой
6. перчатки и маску вторые
7. бинт элластичный пару рулонов
8. лопату и щуп лавинный.

Ну примерно так.


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites