Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск |
Конференция: Техника |
Тема сообщения | Мифы в г/л: "отдача" спортивных/экспертных лыж (+) | |
Автор | Хитрый Ух | |
Дата | 25-11-2005 18:26 | |
Итак, бытует мнение, что лыжи, жесткие в продольном направлении (в частности, спортивные) обладают какой-то невообразимой "отдачей", которая может выбрасывать спортсмена вверх. Как недавно написал Грег у себя в форуме - выбрасывать ажно до 2 (двух) метров. |
Тема сообщения | Отдача есть, но не от лыж...(см. ниже в предыдущей ветке) (-) | |
Автор | V_Belov | |
Дата | 25-11-2005 18:30 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Мои там же (-) | |
Автор | konoplev | |
Дата | 25-11-2005 18:38 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | угу, вижу - надо было сначала тему заводить (+) | |
Автор | Хитрый Ух | |
Дата | 25-11-2005 18:41 | |
давайте все ж переползем сюда, для общего порядку в конфе. |
Тема сообщения | Ещё бы про "запирание канта", "критический угол закантовки", равномерность и параллельность врезания кантов и т.д. (-) | |
Автор | konoplev | |
Дата | 25-11-2005 18:44 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | давайте перенесем | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 25-11-2005 18:48 | |
Модель с подбрасыванием штанги и упругостью лыжи в конрре не верная. Верная модель - кинематика. А именно система лыжи-лыжник-склон. Лыжи едут в одном направлении по склону, лыжник в другом - тут возникает проблема, которая может приводить к бесконечно большим силам. То есть не лыжник толкает штангу, а платформа, на которой он стоит толкает лыжника и если у него ноги сильные и не согнутся, то лететь он может далеко и высоко. |
Тема сообщения | Отдача динамически и лыжи с разной отдачей | |
Автор | konoplev | |
Дата | 25-11-2005 18:51 | |
Вот перенёс, но это приблизительно: |
Тема сообщения | угу, я о том же (+) | |
Автор | Хитрый Ух | |
Дата | 25-11-2005 18:53 | |
модель именно для иллюстрации насколько ничтожным будет вклад продольной жесткости в общую "отдачу"... |
Тема сообщения | Лыжи едут в одном направлении по склону, лыжник в другом | |
Автор | konoplev | |
Дата | 25-11-2005 19:12 | |
Ещё один миф. |
Тема сообщения | Лыжи с меньшей торсионнкой | |
Автор | konoplev | |
Дата | 25-11-2005 19:20 | |
"под нагрузкой" в повороте стремяться раньше приблизить среднюю часть лыжи (под лыжником) к параллельному склону положению и уже до момента окончания поворота лыжник оказываеться "выположенным" =)) |
Тема сообщения | Полёт Шлопи | |
Автор | konoplev | |
Дата | 25-11-2005 19:51 | |
наглядно иллюстрирует: на стоп кадрах 01 сек. |
Тема сообщения | Вот ещё: "тело не двигается - двигаются ноги" (-) | |
Автор | konoplev | |
Дата | 25-11-2005 21:10 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Ну вот еще одна модель для обсуждения + | |
Автор | АнтСПб | |
Дата | 25-11-2005 22:24 | |
Прадставим себе лыжника, как вертикальную негнущуюся палку :) с массой на верху палки (ну считаем, что ноги гнуть не будем вообще). Исходное положение - сильная закантовка, фигачим по дуге. Теперь мы хотим перекантоваться и предположим, что некто сделал комплекс движений (с) то есть резко начинает уменьшаться закантовка, в результате центр масс пошел вверх. Щаз лень думать с каким ускорением он ойдет вверх, но вверх он идет - видно на видео роликах адназначна. о есь центр масс приобретает вертикальную составляющую, значит када лыжник встанет вертикально, то инерция образует ва-первых разгрузку (без сгибания-разгибания ног) а если скорость вертикальная большая, то может и оторвать от склона... |
Тема сообщения | Жалко медведя... | |
Автор | brake | |
Дата | 25-11-2005 22:39 | |
...,который умер где то в лесу.Прочитал 2 раза и не нашёл с чем не согласиться. Поздравляю Уха и себя. А что великий и ужасный Грег такое написал? :) |
Тема сообщения | да, возрадуемся... ;))) кстати, тут типа демократия - можно брать слово без разрешения... ;) (-) | |
Автор | Хитрый Ух | |
Дата | 25-11-2005 22:48 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | ВОТ!!!! | |
Автор | brake | |
Дата | 25-11-2005 23:11 | |
Хочу только добавить. Беднягу кидает вверх не вертикальная сила разгрузки лыж,а продольная сила инерции его массы, естессно прямо пропорциональная его скорости. Когда он меняет направление движения ента сила продолжает толкать его в прежнем направлении и если он неправильно или несвоевременно сделал комплекс движений по перенаправлению этой силы,то... Короче,если проще:передавил лыжу в начале дуги и она зарезалась,т.е. встала. А куда деваться всей инеции массы лыжника вместе с лыжами и остальным скарбом? И тут 2 варианта: Либо его сорвёт с кантов и больно ударит о склон, либо(что более вероятно,т.к.точат лыжи на WC хорошо) перекинет через канты. В этом случае,как тут уже правильно заметили,инерция движения массы его тушки приобретёт вертикальную составляющую и мы имеем то,что имеем. В слаломе это происходит чаще,т.к. повороты круче и опозданий по трассе больше,но хода меньше. В GS реже,т.к. сопряжения дуг плавнее,но если уж происходит... |
Тема сообщения | Ух,ну ведь грамотный же человек! (-) | |
Автор | brake | |
Дата | 25-11-2005 23:13 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Re: Мифы в г/л: "отдача" спортивных/экспертных лыж (+) | |
Автор | moresnow | |
Дата | 26-11-2005 07:31 | |
Именно ;) |
Тема сообщения | Ответ с комментарием. (+) | |
Автор | Зануда | |
Дата | 26-11-2005 08:10 | |
Ты не Хитрый Ух, ты нудный.... |
Тема сообщения | эт бывает, находит иногда, (+) | |
Автор | Хитрый Ух | |
Дата | 28-11-2005 00:27 | |
на меня приступ занудства... :( |
На лыжах с гор... RASC.RU | Связь с вебмастером |