RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Техника
Previous ThreadView All ThreadsNext ThreadShow in Flat Mode*

Тема сообщенияRe: Загрузка/разгрузка и мои комментарии... Reply to this message
АвторЗануда
Дата25-11-2005 09:38

Я пожалуй вставлю и свой пятячок. Ибо базар идет вширь, не задевая собственно сути процесса.

Что БЫЛО: Прямую классическую лыжу можно было согнуть в дугу(ввернуть ее в поворот) только целенаправленной загрузкой(прогибом), да еще с носка. Иначе непрогнутая лыжа просто скребла по склону. То есть резать на прямых лыжах без акцентированой разгрузки-загрузки - практически нереально. Разгружали и загружали "вертикальной работой ног". Точнее сгибанием-разгибанием ног и частично корпуса, а уж под каким углом тушка была... это дело индивидуальное. некоторые ухитрялись лихо закладываться и на классике... особенно на мягенькой..

Теперь что СТАЛО:
Лыжи получили вырез. Теперь просто поставив лыжу на ребро имеем прогиб. Можете на полу попробовать, если паркет не жалко. Большой-ли малый прогиб, но для поворота достаточно. Длинный ли короткий - тоже не суть как важно.

Однако, на ПРАКТИКЕ, то есть на склоне, ситуация развивается по двум направлениям(помимо соскребания). Первое - это пассивное катание с низкой скорость, путем постановки лыжи на ребро. Таких карверов - море. Как правило их видно по ангуляции бедром или коленом, низкой скорости и длииииинным дугам.
Есть второе направление. Это когда человек не боиться разгоняться и заставлять ЛЫЖИ РАБОТАТЬ.
Вот тут начинается самое интересное. На скорости в дуге появляется центробежная сила, вдавливающая лыжника и ЛЫЖУ в дугу. И чем больше скорость и круче дуга - тем сильнее. Есть определенная грань, когда лыжа начинает запираться в дуге(на классике этого и в помине не было!). Обратите внимание, лыжник не совершает никакой акцентированой загрузки, он скорее стремится устоять на ногах, ибо плющит не по детски. В момент перекантовки дуги нет, центробежной силы нет(на короткое мгновение) - ну чем не разгрузка?! Ведь выбрасывает так, что только лови. И в смысле прогибающей нагрузки на лыжи - НИКУДА ОНА НЕ ДЕЛАСЬ. Как ее использовали, чтобы резать и гнуть лыжу, так она и осталась. Изменился источник этого давления. Вместо разгибающего усилия лыжника, плюс центробежная сила, стала использоваться центробежная сила, масса лыжника и точное руление общим угловым положением тела. Причем я уверен, что подруливание коленом(ангуляция) все так же важна, просто в спецслаломе для этого почти нет времени. Уложился в поворот точно - прошел, не уложился - вылетел. Уложиться - имею ввиду заложить тело под правльным углом. В гиганте или просторном слаломе - рулят коленом довольно часто.

Так что отчасти правы и те и другие. Разгрузка как сгибающе-разгибающее движение лыжника для прогиба лыжи больше не НУЖНЫ, по крайней мере настолько как для классических лыж.
Но прогибающее усилие ОСТАЛОСЬ. Иначе не писать бы нам дуги короче "собственных метров" указанных на лыже. Способ изменился.

Пара следствий:
Если гонять на хорошей скорости и закладываться в поворот - фиг декоративно покарвишь. Либо гоняешь и закладываешься, либо летишь в гости к елкам.

Гонять на скорости с ангуляцией бедром(или коленом) - значит не гонять, а ползать. Без нормального углового положения тела с "прямой опорной" на высокой скорости выдержать подряд десять поворотов сможет разве что МСМК. Плющит потому что. Ну или опять в гости к елкам...
Нарисовать две красивые параллельные ниточки на склоне - несложно. Карвинг ли это? - а мне до лампады.
Я знаю только один критерий оценки лыжника - мощно, надежно режет в любых ситуациях(ратраченный склон) - молодец.
Для оффписта и бугров - надежно уверенно мочит по любому склону - крут. Резать на буграх - это из области полуфантастики (или это не резьба, или не бугры). В пухляке резать-не резать, не в том кайф и цель.
Какая вообще нахрен разница, крвинг-не карвинг????
Вот такие мои пять копеек.
Хотите грузите мозги, хотите катайтесь.

Держи баланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!

o
Дерево сообщений
Тема сообщенияАвторДата
*Загрузка/разгрузка и т.д.Tamer24-11-2005 15:12
.*Re: Загрузка/разгрузка и т.д.pif25-11-2005 20:19
..*ФИНИШ! - это последняя загрузка на трассе, можно уже не разгружаться:))) (-)Alevs26-11-2005 12:09
..*Re: Загрузка/разгрузка и т.д.SHU26-11-2005 10:53
...*Re: Загрузка/разгрузка и т.д.pif27-11-2005 00:29
..*Ну наконец то появился...brake25-11-2005 23:29
..*Очередное определение резанного поворота - маятник =) (-)konoplev25-11-2005 21:08
...*Re: Очередное определение резанного поворота - маятник =) (-)pif27-11-2005 01:01
....*Сейчас там буква "А" в слове "avstriyskaya_" маленькая. Да и сайт поменял лицо (-)Sanders29-11-2005 14:02
....*Давай ещё разочек :)Tamer27-11-2005 01:51
.....*Re: Давай ещё разочек :)pif27-11-2005 23:55
......*Помню статьюkonoplev28-11-2005 20:41
.......*Re: Помню статьюpif29-11-2005 00:31
........*Re: Помню статьюgeorge29-11-2005 14:07
.........*Re: Помню статьюpif30-11-2005 18:26
..........*Re: Помню статьюgreg130-11-2005 22:15
...........*Можно и я вставлю 5 копеек, больше у меня нетАнтСПб1-12-2005 18:11
............*ППКС (-)Хитрый Ух2-12-2005 09:25
............*+0.9 =)) (-)konoplev1-12-2005 21:36
...........*Re: Помню статьюpif1-12-2005 13:05
............*упс (+)basil1-12-2005 19:47
...........*+1 (-)basil1-12-2005 10:17
...........*Поддерживаю полностью!!!Sanders1-12-2005 09:46
.....*Че за фихня!??? Три разочка пробовал...Alevs27-11-2005 15:08
......*Re: Че за фихня!??? Три разочка пробовал...moresnow27-11-2005 21:26
..Re: Загрузка/разгрузка и мои комментарии...Зануда25-11-2005 09:38
..*Маленькое уточнениеAlevs27-11-2005 15:50
..*Re: Загрузка/разгрузка и мои комментарии...moresnow26-11-2005 07:46
..*Разгромите и мои соображенияkonoplev25-11-2005 17:20
...*Жили-были два громила ;-)Sanders1-12-2005 12:13
....*Так всё то-же самое =))konoplev1-12-2005 21:52
.....*чуть-чуть не так (+)Sanders2-12-2005 09:31
...*раз пошла такая пьянка, тоже перенесу ответ (+)Хитрый Ух25-11-2005 17:27
....*а чем не травится гладкое сопряжение дуг в форме запятой?(+)Sanders30-11-2005 14:20
.....*это-то понятно, только вот (+)Хитрый Ух2-12-2005 09:13
......*Заблуждаешься, причем незначительно (+)Sanders2-12-2005 09:48
.......*ни единым духом (+)Хитрый Ух2-12-2005 10:06
........*Re: ни единым духом (+)Sanders2-12-2005 11:06
.........*вот и я о том же (+)Хитрый Ух2-12-2005 11:44
..........*Все дифференцируете? :)new_classic6-12-2005 18:20
..........*Как в песенке "А ты сказала это ландыши..." (+)Sanders2-12-2005 14:41
...........*не согласен, но (+)Хитрый Ух5-12-2005 11:44
............*Молодец, а я вот не открыл до сих пор - черкну еще пару строк на эту тему (+)Sanders5-12-2005 12:21
.....*:-)))АнтСПб30-11-2005 15:37
......*не, гладкость в смысле всех производных - это уже перебор (+)Хитрый Ух2-12-2005 09:15
......*Re: :-)))Sanders30-11-2005 16:30
.......*Зря так о производных =)) (-)konoplev30-11-2005 16:41
........*Почему зря?Sanders30-11-2005 18:04
.........*Надо, как минимум, совпадение вторых производных (-)konoplev30-11-2005 19:51
..........*Зачем при сопряжении заданных отрезков кривых в точкеSanders1-12-2005 09:45
...........*Антон писал про гладкую кривую :)))chiffa1-12-2005 11:52
............*Я уж математику забыл, всяких гадких функций не помню ;-) (-)Sanders1-12-2005 12:32
....*Да, поговорить про отдачу реально интересно +АнтСПб25-11-2005 17:54
.....*Вот, смотри здесьAlMich25-11-2005 18:45
.....*В грубых чертахkonoplev25-11-2005 18:14
......*...т.е отдача есть, но В ОСНОВНОМ от лыжника (или от склона, как больше нравится), а НЕ от лыж... %=() (-)V_Belov25-11-2005 18:19
.....*Пока Хитрый Ух пишет, разомнёмся?...%=)V_Belov25-11-2005 18:13
......*Не, там принцип совсем другой - он кинематический +АнтСПб25-11-2005 18:41
.......*Точка касания нематериальнаkonoplev25-11-2005 18:46
........*Вопрос спортный - она может передаать информацию :-))) Но не суть.АнтСПб25-11-2005 18:55
.......*Вот и я о том же...V_Belov25-11-2005 18:46
........*Вот именно!brake26-11-2005 03:18
......*Да, кстатиkonoplev25-11-2005 18:22
......*НужнО движение =))) (-)konoplev25-11-2005 18:16
.......*Я о том, что отдача есть, но не лыжи её дают, а склон... :=) (-)V_Belov25-11-2005 18:21
........*Лыжи тоже, но не как пружина и т.д. (-)konoplev25-11-2005 18:24
....*Да, миф про "отдачу" вполне заслуживает внимания! Ждём-с... ;=)) (-)V_Belov25-11-2005 17:44
....*Грегу одонозначное спасибо (-)konoplev25-11-2005 17:30
..*Мощно выступил :) молодецSki_Baby25-11-2005 14:22
..*Что значит "...МОЩНО режет..."? ;=))V_Belov25-11-2005 13:45
...*Дык!АнтСПб25-11-2005 15:49
....*А вот у церкви другое мнение (+)Sanders1-12-2005 12:23
....*Значит, трассу быстрее проходит? Или время - то же, но больше потеет?... (-)V_Belov25-11-2005 16:10
.....*Нет (-)АнтСПб25-11-2005 16:44
...*А-А-А-А!!!.... (+)Хитрый Ух25-11-2005 13:47
....*Ну, не к психиатру, и то хорошо! :=)) Однако что таки означает определение "мощно" в данном контексте, Ваше мнение? (-)V_Belov25-11-2005 14:04
.....*На счет мощно надо создать новую тему!!! (-)chiffa25-11-2005 16:38
.*Да, что-то в этом родеkonoplev24-11-2005 19:27
..*Полспорт имеет боковой вырез порядка полсантиметра и радиус порядка 30-35 метров. 82-66-75 :)(-)АнтСПб24-11-2005 19:35
...*Значит поворачивает! Тильки длинненька-длинненько =)(-)konoplev24-11-2005 19:59
...*НЕ НАДО ТУТ ЕЩЁ ЛЫЖИ ОБСУЖДАТЬ, НЕ НАДО!!! (-)Tamer24-11-2005 19:43
.*Молодца +SHU24-11-2005 16:28
..*Re: Молодца +Tamer24-11-2005 17:21
...*кто до этого десять лет классикой мочил и привык плечи внутрь следующего поворота бросать?Ski_Baby25-11-2005 14:14
...*Респект, камрад! (-)chiffa25-11-2005 11:54
...*+1 (-)АнтСПб24-11-2005 18:57
.*Взаимодействие сил, приложенных к лыжам и лыжнику, а также "отдача" лыж не учитывались.chiffa24-11-2005 15:56
..*Re: Взаимодействие сил, приложенных к лыжам и лыжнику, а также "отдача" лыж не учитывались.Tamer24-11-2005 16:40
...*Re: Взаимодействие сил, приложенных к лыжам и лыжнику, а также "отдача" лыж не учитывались.brake24-11-2005 19:18
....*Чего он не догоняет?konoplev24-11-2005 19:57
.....*Re: Чего он не догоняет?brake24-11-2005 21:09
......*Я читал Ваш первый постkonoplev24-11-2005 21:29
.......*Эээхххх...brake24-11-2005 22:25
........*Добавлениеkonoplev25-11-2005 00:04
.........*Чьёрт поберьи!!!brake25-11-2005 01:50
........*В гору на скейтеkonoplev25-11-2005 00:00
.........*Чъёрт поберьи 2.brake25-11-2005 02:28
..........*Про арабов я понял, но их и у нас хватает =) (-)konoplev25-11-2005 16:16
.........*В гору на скейте без разгрузки - в студию!!!!!!Tamer25-11-2005 02:25
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites