RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Техника
Previous ThreadView All ThreadsNext ThreadShow in Flat Mode*

Тема сообщенияRe: Моему строгому критику Reply to this message
Авторpif
Дата12-11-2005 20:32

Я читал определение, я просил его сюда выложить а не страницы указывать.
Вот оно:
"С теоретической точки зрения карвинг - это совсем просто. Из двух возможных режимов взаимодействия лыж со снегом остается один - резанное скольжение."

Это нельзя назвать отпеделением.
Так как кто Вам сказал что лыжи не могу ехать плоско ?
Во вторых если уж все-же принять что "карвинг" синоним "резаному повороту", то резаный поворот далеко не просто и они бывают разные. Другое дело что на современных лыжах с новой геометрией этот поворот (резаный) легче освоить.
Я не буду употреблять слово КАРВИНГ, так как нет такого поворота, есть резаный поворот и есть техника резаного поворота, а КАРВИНГ - это красивое зарубежное название длинного термина "резаный поворот".

>Ничем если мы говорим про резаный >поворот на трассе скоростного спуска

Да не важно где применять. Техника поворота не зависит от радиуса поворота. Радиус поворота зависит от трассы. Спотцмен для прохождения нужного ему поворота применяет определенные технические элементы - основа резаное ведение лыж. Если поворот нужно сделать крутой он его будет делать крутой если пологий то пологий. Если ему нужно пройти змейку он идет змейку работая коленями, если змейка сильно закрытая как в современном слаломе он идет авальманом ложась на склон при этом, вытягивая ноги и тело в струнку чтоб как можно меньше отклонять корпус от линии ската так как ему сразу же нужно сделать то-же самое но в другую сторону. все диктует трасса.

>разворота лыж (руления).

Фаза руления в резаном повороте осутствует. Есть фаза перекантовки, фаза входа, фаза ведения дуги.

То как и что применяют спортцмены на трассе - это не критерий, так как они
применяют некий технический арсенал для достижения цели и иногда ошибаются впихивая хоть как-то лыжи. Лучшие чемпионы всегда писали чистые дуги в этом и мастерство расчитать точно где нужно войти в те или другие ворота и где выйти.

>Современный карвинговый поворот может не иметь фазы разгрузки,

Фаза разгрузки есть в любом повороте проста она может быть нивилирована или сведена к переконтовке на очень пологих дугах. Если Вы посмотрите на диаграммы в Вашей же книге, стр 139 Боде Миллер,
то там можно заметить что прежде чем спортцмен перекантует лыжи он едет в положении полуприседа, он втянул колени, это называется разгрузка приседанием - описана у Жубера в разделе поворот авальман. Вы же называете Жубера устаревшим. Кроме того вводите совсем непонятные термины как до резаный поворот( имеется ввиду до карвинговый) что занчит до резаный ?
Есть резаный поворот - технический элемент, их кстати ка минимум три и один действительно резаный поворот на параллельных лыжах. Есть еще куча поворотов, которые кстати Костелич да и другие применяют на трассах слалома (спец слаома) и один из них обычный серф почти на плоских лыжах - именно так она выграла, отработав коленями и применяя легкую ангуляцию колена.
Акто то из претендентов лег на флаг и не смог войти в следующие ворота этой зимой. Резаный поворот, разный и никак не зависит от радиуса поворота. Положение тела - да зависит, так как чем положе дуга, тем больше корпус смотрит по лыжам, чем круче дуга тем больше расхождения в траектории ведения лыж и корпуса. Вы же все в одну кучу свалили. Поэтому Ваша книжка именно для начинающих. И большое Вам спасибо за это. Не каждый напишет книгу. Критиковать проще. Поэтому я критукую только конструктивно. Я постараюсь найти страницы у Жубера и в книжке Каниовского но не обещаю что скоро, ну нет совсем времени, извините пожалуйста. Передо мной 50 листов английской документации в которой нужно разобраться.

>А вот учить меня скромности занятие бесполезное, как никак я автор, а вы читатель,

Скромность - человеческое качество не зависяшее от статуса. Кроме того я Вас не учу, а всего лишь спрашиваю.
может стоит быть поскромнее ?

Если не желаете живите нескромным, Вам виднее, Вам решать.
А катаюсь я уже очень давно той техникой которую Вы недавно описали в своей книжке. Когда ещё карвинговых лыж и впомине небыло. Единственное что я не стремлюсь резать пятачки и ложиться на склон, мне это пока особо не нужно.

>Если обидел извините.

Вы не можите меня ничем обидеть, так как мы с Вами не знакомы и возможно никогда не будем. А обижаются только на близких людей, к которым относишься с теплотой и любовью. Вы не тот человек.
Но конструктивно обсудить технические детали готов. Если Вам конечно это интересно.
Заполнять профиль - это мое личное дело, полагаю Вы не можите вторгаться в личное пространство, тем более Вам пока санкций я на это не дал.

o
Дерево сообщений
Тема сообщенияАвторДата
*Книга Грега Гуршмана поступила в продажуgeorge26-10-2005 09:35
.*всё также купить можно у меня (-)wiktor20-11-2005 08:28
..*Куда идти-то за ней?VVG22-11-2005 12:36
...*Люблинская 7\2 (-)wiktor24-11-2005 08:43
...*177-14-46 (-)wiktor23-11-2005 08:17
...*Re: Куда идти-то за ней?george22-11-2005 13:51
.*раздобыл обе книги. Рецензия от прохфессионального чайника.АнтСПб12-11-2005 23:14
.*г/л литературу - в массы!!! :)) т.е. в интернет магазины VadimF10-11-2005 14:33
..*А мы давно в другие регионы отсылаем звони (-)wiktor14-11-2005 10:08
..*Re: г/л литературу - в массы!!! :)) т.е. в интернет магазины george13-11-2005 23:28
...*Re: г/л литературу - в массы!!! :)) т.е. в интернет магазины VadimF16-11-2005 14:41
.*Книга в продаже в Москве в ТРЕХ местах:george31-10-2005 14:12
.*Класная книга , хотя только начал изучать, только нельзя детей без шлемов публиковать. (-)wiktor27-10-2005 09:00
..*если эту книгу скрестить с книгой Каниовского то получится самое полное пособие по горным лыжам на руском языке. (-)wiktor31-10-2005 07:59
...*Не надо грязиwit1-11-2005 12:24
....*Мне книга SHU полезная.ANT11-11-2005 14:18
....*Re: Не надо грязиSanders1-11-2005 19:13
.....*Re: Не надо грязиpif9-11-2005 15:47
......*Моему строгому критикуSHU9-11-2005 18:24
.......*Пока всю книгу не осилил, но хочу указать на одну бяду +АнтСПб13-11-2005 13:46
........*Re: Пока всю книгу не осилил, но хочу указать на одну бяду +SHU14-11-2005 01:00
.......*Re: Моему строгому критикуpif9-11-2005 20:03
........*Re: Моему строгому критикуSHU9-11-2005 20:55
..........Re: Моему строгому критикуpif12-11-2005 20:32
..........*Re: Моему строгому критикуSHU14-11-2005 00:41
...........*Re: Моему строгому критикуpif18-11-2005 13:56
...........*Re: Моему строгому критикуАнтСПб14-11-2005 11:33
............*Re: Моему строгому критикуpif19-11-2005 16:26
.............*Re: Моему строгому критикуХаммер20-11-2005 15:22
..............*Ну ты эта...Зануда21-11-2005 05:46
.............*Re: Моему строгому критикуgeorge20-11-2005 14:05
..............*Re: Моему строгому критикуTamer21-11-2005 02:44
...............*Re: Моему строгому критикуЗануда21-11-2005 05:58
................*Вот Вам - значёк :) (-)Tamer21-11-2005 20:09
................*Тамер оказался вполне молодым человеком,так что всё путём =) (-)konoplev21-11-2005 18:49
............*АБСУРД IMHOSHU14-11-2005 13:36
.............*Re: АБСУРД IMHObrake21-11-2005 13:36
..............*Re: АБСУРД КРЕПЧАЛSHU21-11-2005 16:21
...............*Re: АБСУРД КРЕПЧАЛbrake21-11-2005 19:20
................*Автомобиль - действительно неудачный примерYar21-11-2005 23:39
.................*Мотоцыкал не пробовал, а лисапед приперекантовке разгружается неслабо +АнтСПб22-11-2005 01:25
..................*значит лыжи разгружаются... или нет?Alevs22-11-2005 10:40
...................*Перечитал три раза, так и не понял что вы сказать хотите :)АнтСПб22-11-2005 11:16
....................*О терминологииAlevs22-11-2005 12:19
.....................*Я все равно не понял что ты хочешь сказатьАнтСПб22-11-2005 12:51
......................*Re: Я все равно не понял что ты хочешь сказатьAlevs22-11-2005 13:50
.......................*А у меня нету ни одной претензии :-)))АнтСПб22-11-2005 14:15
........................*Результаты экспериментов должны быть подтверждены цветными иллюстрациями ! :))) (-)Alevs22-11-2005 14:20
......................*Я еще чутка критики добавлюАнтСПб22-11-2005 13:27
.......................*можно докантовать лыжу чутка и расслабить ногиAlevs22-11-2005 14:01
........................*Re: можно докантовать лыжу чутка и расслабить ногиgeorge22-11-2005 16:52
.........................*Re: можно докантовать лыжу чутка и расслабить ногиbrake22-11-2005 17:21
..........................*Длля того чтобы писать про резаные дугиAlevs22-11-2005 17:38
...........................*Re: Длля того чтобы писать про резаные дугиbrake22-11-2005 17:42
............................*Re2: Для того чтобы писать про резаные дугиAlevs22-11-2005 18:14
............................*Re: Длля того чтобы писать про резаные дугиAlevs22-11-2005 17:54
.............................*Re: Длля того чтобы писать про резаные дугиbrake22-11-2005 18:37
..............................*Re: Длля того чтобы писать про резаные дугиbrake22-11-2005 20:00
...............................*Уважаемый brake!Alevs22-11-2005 21:02
................................*Ага!!! Значит можем...brake22-11-2005 22:35
.................................*еще добавлю (+)Хитрый Ух23-11-2005 13:21
..................................*Re: еще добавлю (+)brake23-11-2005 14:24
...................................*и еще немножко по высшее спортивное мастерство и финансирование (+)Хитрый Ух23-11-2005 17:10
....................................*Re: и еще немножко по высшее спортивное мастерство и финансирование (+)brake23-11-2005 19:24
.....................................*про детский, (+)Хитрый Ух23-11-2005 19:36
...................................*про тон и далее (+)Хитрый Ух23-11-2005 16:32
....................................*Re: про тон и далее (+)brake23-11-2005 21:07
.....................................*Да всё верно, особенноkonoplev23-11-2005 23:04
......................................*Эй эй, давайте будем точны в определениях, коль уж спорим.olbuk24-11-2005 00:32
.......................................*ДА, НО....brake25-11-2005 16:06
........................................*Ускорения, как причины прогиба, устойчивости и карвингаkonoplev25-11-2005 16:55
.........................................*Re: Ускорения, как причины прогиба, устойчивости и карвингаbrake25-11-2005 21:56
..........................................*Ну, да. Это для поклонников Грега. konoplev28-11-2005 20:24
.........................................*хоть меня и можно причислить к "поклонникам" Грега (+)Хитрый Ух25-11-2005 17:20
..........................................*Я эту провокацию в следущую ветку перенёс, а то здесь уже не докапаешься =)) (-)konoplev25-11-2005 17:23
.......................................* про силу тяжести-согласен =) (-)konoplev24-11-2005 00:49
.....................................*как обычно здесь - разговор на разных языках ;)) (+)Хитрый Ух23-11-2005 22:56
......................................*Ну вот,выходит и Вы тоже можете...brake24-11-2005 01:33
.......................................*Re: Ну вот,выходит и Вы тоже можете...george24-11-2005 10:18
........................................*Джорджуbrake24-11-2005 13:51
.........................................*почему без воздействия? (+)Sanders24-11-2005 14:04
..........................................*На самом деле действительно интересноАнтСПб24-11-2005 14:34
..........................................*корявая картинка здесьSanders24-11-2005 14:17
...........................................*О! Модель абсолютно понятнаяАнтСПб24-11-2005 14:53
............................................*Да я собственно в лагере тех, кто за наличие разгрузки (-)Sanders24-11-2005 15:02
.............................................*Парни! Снимаю шляпу!!!brake24-11-2005 19:41
........................................*Re: Ну вот,выходит и Вы тоже можете...АнтСПб24-11-2005 10:51
.......................................*Лыжа гнется не динамически, а кинематически.АнтСПб24-11-2005 01:54
........................................*Ах вот что имел в виду Хитрый Ух...brake24-11-2005 03:42
.........................................*про предмет спора с моей стороны (+)Хитрый Ух24-11-2005 13:00
..........................................*Re: про предмет спора с моей стороны (+)brake24-11-2005 19:58
...........................................*уф, устал уже (+)Хитрый Ух25-11-2005 08:09
............................................*А кому здесь легко?brake25-11-2005 14:03
.............................................*тем, кто не вступает в переписку - им легче (+)Хитрый Ух25-11-2005 14:20
..............................................*Неблагодарное занятие спорить о вкусе омаров,с тем кто их не пробовал.brake25-11-2005 15:20
...............................................*ну вот, вы не только мои сообщения не читаете, (+)Хитрый Ух25-11-2005 17:10
................................................*Хоть и обещал больше не писать...brake25-11-2005 22:17
.................................................*как же ж не делать оговорку (+)Хитрый Ух25-11-2005 23:00
..................................................*Re: как же ж не делать оговорку (+)brake25-11-2005 23:21
...................................................*ну положим не все, (+)Хитрый Ух28-11-2005 00:21
..........................................*Re: про предмет спора с моей стороны (+)АнтСПб24-11-2005 13:26
...........................................*комплекс - это да, (+)Хитрый Ух24-11-2005 13:46
............................................*В общем +1 =) (-)konoplev24-11-2005 19:08
.........................................*Все правильно, но есть ньансы +АнтСПб24-11-2005 10:09
..........................................*Не так все страшно ;)Sanders24-11-2005 11:15
...........................................*Re: Не так все страшно ;)АнтСПб24-11-2005 11:45
.........................................*А по моему угол закантовки...olbuk24-11-2005 09:47
......................................*Ниасилил, букв много +АнтСПб24-11-2005 00:49
.......................................*согласный я, (+)Хитрый Ух24-11-2005 12:26
....................................*а brake по-моему прав (+)Sanders23-11-2005 17:21
.....................................*Ну не смог удержатьсяАнтСПб23-11-2005 19:02
..................................* а чего, вроде все нормально с силами там (+)Sanders23-11-2005 13:34
.................................*АБСУД ДОШЕЛ ДО ПОЛНГО МАРАЗМАSHU22-11-2005 23:18
..................................*Re: АБСУД ДОШЕЛ ДО ПОЛНГО МАРАЗМАbrake23-11-2005 02:03
...................................*Так, на покатушки 14 января похоже одним участником стало больше ;-) (-)Sanders23-11-2005 11:22
....................................*И главное, интересно читать, как люди не понимают друг друга, хотя говорят об одном и том же, но разными словами. (-)Ski_Baby23-11-2005 12:37
.....................................*Да, интересно местами. Был момент, тоже чуть было не встрял, но удержался, смог!.. ;=)) (-)V_Belov23-11-2005 17:29
.....................................*SHU надо в второе издание добавить главу "подвижные и неподвижные системы координат применительно к горным лыжам"Sanders23-11-2005 13:43
......................................*есть ли жизнь на марсе, нет ли жизни на марсе, науке это, товарищи, не известно ;-)) (-) (-)basil23-11-2005 23:06
.............................*Не-а, обсуждение идет не за это :-)))АнтСПб22-11-2005 18:07
..............................*Re: Не-а, обсуждение идет не за это :-)))SHU22-11-2005 23:40
...............................*Нуу вообщем и целом +АнтСПб23-11-2005 00:37
..............................*перецентровки и разгрузки чайнику не нужны только в первые 2-3 часа занятийAlevs22-11-2005 18:28
.........................*Дык и я про то же втолковываюAlevs22-11-2005 17:18
..........................*Согласен! Можно, а перекантовываться переступанием! Рулез!АнтСПб22-11-2005 18:03
..................*Какие вилки, какие амортизаторы... Однотрубка. 5 атмосфер. Разгружай. :) (-)Yar22-11-2005 01:59
...................*Напряжение в розетке не зависит от того воткнули туда вольтметр, или нет :) (-)АнтСПб22-11-2005 10:05
................*Минздрав рекомендует - правильно курите "правильные" учебники... (-)Хитрый Ух21-11-2005 19:59
.................*Поделись координатами где такие шЫшки берут! (-)АнтСПб22-11-2005 01:35
.............*О! АнтСПб14-11-2005 14:05
............*Еще один забавный моментАнтСПб14-11-2005 11:50
.............*Re: что непереученных классиков не осталось почтиGOBLIN14-11-2005 13:24
..............*Возьми хорошие лыжи , пусть сами всё делают!!!!! (-)wiktor19-11-2005 08:17
...............*Ну не совсем :-)))АнтСПб21-11-2005 14:33
...........*Эх, скорее бы в горы! А пока - желаем дальнейших творческих успехов и и ждём новую книгу "Горные лыжи для экспертов"... ;=)) (-)V_Belov14-11-2005 10:55
.......*книгу еще не купил :-)) но куплю :-)) аднака мнение ужо имею :-)))АнтСПб9-11-2005 18:36
......*Re: Не надо грязиSanders9-11-2005 16:26
.......*Re: Не надо грязиpif9-11-2005 19:21
........*это как же получается "ж@па" есть а слова такого нет :-) (+)basil10-11-2005 17:30
.........*@па" есть а слова такого нет :-) Alevs10-11-2005 18:10
..........*у меня тоже есть мнение :-)))АнтСПб10-11-2005 19:56
...........*Эт точно. "Горы - они неровные" (с)Визбор (-)Alevs11-11-2005 10:52
.......*Re: Не надо грязиpif9-11-2005 17:14
........*Если не затруднит, Ваш список литературы - в студию. Ну, окромя Жубера? (-)konoplev9-11-2005 18:15
.........*Re: Если не затруднит, Ваш список литературы - в студию. Ну, окромя Жубера? (-)pif9-11-2005 20:09
..........*Жубер, Ремизов, Кили, Ценин - неужели о современной технике? konoplev9-11-2005 20:28
...........*Re: Жубер, Ремизов, Кили, Ценин - неужели о современной технике? pif12-11-2005 19:25
............*Re: Жубер, Ремизов, Кили, Ценин - неужели о современной технике? Хаммер13-11-2005 17:57
.............*давай выздоравливай скорее !!! (-)wiktor19-11-2005 08:28
..............*Re: давай выздоравливай скорее !!! (-)Хаммер19-11-2005 10:57
.............*Re: Жубер, Ремизов, Кили, Ценин - неужели о современной технике? pif18-11-2005 13:28
..............*Да-да, Кон-Шу, где список?Хаммер18-11-2005 16:31
..............*Вижу - появилось новое сообщение, захожу - а это опять ... Не надоело?.. ;=)))) (-)V_Belov18-11-2005 13:32
.............*2ХаммерSHU13-11-2005 23:35
..............*Re: 2ХаммерХаммер14-11-2005 04:27
............*Почитайте книгу ГрегаАнтСПб12-11-2005 23:22
....*А у нас хто покупает первую пару лыж без книжки не уходит (-)uri1-11-2005 18:46
....*Re: Не надо грязиSHU1-11-2005 15:50
.....*Вы съесть изволили мою морковь! :-) (с) мультик (-)Sanders2-11-2005 09:30
.....*Ну, не только дифирамбы =)))konoplev1-11-2005 20:31
.....*Re: Не надо грязиwit1-11-2005 16:18
.....*По поводу дуэли, без проблем но предлагаю дуэль на лыжах :-)))wit1-11-2005 16:08
......*Re: По поводу дуэли, без проблем но предлагаю дуэль на лыжах :-)))SHU1-11-2005 16:30
.......*Re: По поводу дуэли, без проблем но предлагаю дуэль на лыжах :-)))wit1-11-2005 16:35
........*ПРЕДЛАГАЮ НА САЛОНЕ НА МАШИНКАХ (виктор) (-)uri1-11-2005 18:36
........*Re: По поводу дуэли, без проблем но предлагаю дуэль на лыжах :-)))george1-11-2005 17:35
.........*Да вроде в итоге появилась мысль провести мини-покатушки для конфы "Техника"Sanders7-11-2005 17:36
..........*Идея супер!new_classic14-11-2005 18:02
.....*Re: Афигеть! Дайте две!:)stanok1-11-2005 16:00
....*Кому вредная? (-)konoplev1-11-2005 14:42
....*Re: Не надо грязи(мнение чайника)azhukov1-11-2005 14:11
....*Re: Не надо грязиVadimB1-11-2005 12:27
.....*Re: Не надо грязиwit1-11-2005 15:35
......*Я плакаль ;-)red1-11-2005 15:55
.......*Перецентровка естественный процессАнтСПб1-11-2005 23:31
......*Re: Не надо грязиgeorge1-11-2005 15:53
.......*Не выдержал - осетрина бывает только одной свежестиping1-11-2005 23:54
........*А найдите время !konoplev2-11-2005 13:29
........*И да и нетАнтСПб1-11-2005 23:59
.........*А если инструктор женатый (замужем) и не голубой(РОЗОВАЯ) то как удоволетворять? wiktor2-11-2005 07:43
.......*Re: Не надо грязиwit1-11-2005 16:00
........*Re: Ну и напиши тогда...george1-11-2005 16:17
.........*Re: Ну и напиши тогда...wit1-11-2005 16:24
..........*Re: Ну и напиши тогда...george1-11-2005 17:37
...........*Ну и ничего хорошегоwit1-11-2005 17:50
............*Вы на авто повороты веером проходите?konoplev1-11-2005 18:07
.............*Re: Вы на авто повороты веером проходите?wit1-11-2005 18:33
..............*Re: Вы на авто повороты веером проходите?george2-11-2005 17:31
..............*Техника вестчь живая - ее даже одной нету!АнтСПб1-11-2005 23:55
...............*Интересно, много слышно, что ангуляция не в моде, ноSki_Baby2-11-2005 00:43
................*Ну наконец то можно с Боди померятся картинками :)Ski_Baby7-11-2005 03:26
.................*У Боде картинка побольше ;-) (-)Sanders7-11-2005 17:25
..................*Re: У Боде картинка побольше ;-) (-)pif19-11-2005 17:27
...................*"Чудеса на виражах" (с)AlMich21-11-2005 17:49
....................*Re: "Чудеса на виражах" (с)Tamer21-11-2005 20:30
....................*да, это пять!!! )) (-)Хитрый Ух21-11-2005 19:51
....................*Приятно посмотретьkonoplev21-11-2005 19:02
................*В спецслаломе ругают меньшеАнтСПб2-11-2005 11:26
................*Что-то ни того ни другого не вижу.Sanders2-11-2005 09:35
.................*Ну блин ваще!Зануда3-11-2005 07:01
..................*У нас вместо снега - Салон =(( (-)konoplev3-11-2005 14:31
..................*Угадал. Нету. Разводим ;) (-)Sanders3-11-2005 10:07
..............*Мне кажеться, спорное утверждениеkonoplev1-11-2005 18:45
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites