Пинайте, кому не лень. Буду выкладывать по нескольку. За качество и всякие надписи на фотках я не отвечаю, снимал "профессиональный Фотограф" супертехникой и без предупреждения. А за ОТПЕЧАТОК потом запросил 34 доллара 00 центов(цифровые оригиналы вообще не продавались). В результате чего "профессионал" был послан...(про себя). Фотки срипаны с превьюшек на их сайте.
Разумеется на картинках я, любимый...

Держи балланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!

Смотри тему сообщения!

Держи балланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!

Это уже торможение после дуги. Фотограф мне орал, что мол "стой!, я тебя снял!, клево вышло!, приходи забирать!". Поэтому я, обдумывая услышанное, сбросился с канта...

Держи балланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!

1. Подгибаешь внешнюю ногу (колено во внутрь).
2. Зачем-то наклоняешь голову.
3. Ноги я бы держал пошире.

Или мне показалось :-)))

Шучу, мне понравилось как ты Фолькл гнешь.
Это весна или УЖЕ?
Мы у себя открыли.

Егор

Смотри тему сообщения!

U

1.больше давления на внутреннюю(следа не видно м.б. ногу в этот момент просто
колбаснуло)
2.разогни внешнюю, если не хочешь-вертикальнее корпус:внутр. руку поднять, внеш.
опустить
3.про контрвращениеи сам знаешь, как собственно и перечисленное- в засимости от
желаемого

Конечно, вы там открыли! Снегу навалило столько, что опять весь снег в Москве, а в остальной России - хренушки...
Мы провели 1 этап чемпионата области в субботу среди любителей и ветеранов...
Если уж начали кидать фотки - вот мой последний идеальный фанкарвинговый поворот (вчера на горе - видна трава и глина) - обе руки на склоне, взгляд - по склону, внутренняя нога согнута, внешняя - выпрямлена... В общем - идеал, да и только....

Улачи,
Хаммер

Фанкарвинг - форева!

пояснение к п.3
как то я писал про 2 типа поворота в ФК: классический и сноубордический и George
добавил..."есть ещё один"(см. его фото) просто завалится прямым без всяких
вращений -да так можно, но ведение поворота слишком пассивно и целесообразен
этот тип скорее, как упражнение- лыжи не могут ВСЁ сделать за тебя. Так вот,
судя по положению головы и плеч ты хочешь сделать именно это, по привычке
оставаясь в угловом положении-т.е. пытаешся совместить несовместимое-какая то
"напряжённость" в верхней части корпуса.
Не знаю, разделяет ли кто-либо мою точ. зрен. , моя трактовка ФК основана на
анализе только собственного опыта

Нет, это не совсем идеальный - руки должны быть на склоне, но спереди!!
))))))))

U

Ген спасибо. Ты все правильно сказал. Есть только несколько НО. Если ты их прокомментируешь, будет здорово.

1. Подгибаешь внешнюю ногу (колено во внутрь).
Я стараюсь разгибать опорную как можно больше, но тут похоже дело в моей личной биомеханике. У меня колени так гнуться(или что-то не так в настройке наклона ботинка). Буду разбираться.

2. Зачем-то наклоняешь голову.
Да, бывает. Этим я пытаюсь исправить слом в заду, чтобы не сажать зад в поворот а идти с прямым корпусом. Когда голову наклоняю, мне легче корпус контролировать. Не знаю почему. Хотя голову конечно не стоит так кривить. Согласен.

3. Ноги я бы держал пошире.

Я их и держу широко. Когда реально глубоко ложусь, практически раскладываюсь на полную. Дальше некуда. Но эти снимки сделаны в самом конце склона, когда я уже не работал а просто докручивал оставшуюся скорость. Раз разгон есть, так чего бы и не скрутить на плоском. На крутяке все выглядит иначе ИМХО.
На самом деле фотки выложил потому, что моменты пойманы интересные, спорные. Жаль, что в этой поездке не получилось меня на камеру снять. Ну ничего, зима уже началась!



Держи балланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!

Снято 23 Ноября сего года, место - Vail, Colorado.
Высота примерно 3200, горняшка отпустила только на 3-й день, и все равно дышал как загнанная собака...
Скоро напишу подробный текст слов.

Держи балланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!

Глина точно подрисована, да и трава тоже!

Дим, похоже, ты внутрь наклоняешь не голову, а весь плечевой пояс вместе с головой. Судя по ракурсу. То есть пытаешься "лечь" внутрь плечами, приблизить локоть к склону, как будто это и есть главная цель, ключевой элемент техники. Из-за этого и несколько сломана вся стойка, и чрезмерная ангуляция колена внешней ноги.

Я бы посоветовал сосредоточиться на стойке, сгруппироваться, особенно при входе в дугу - "валиться" внутрь поворота всем корпусом.

Возможно, ты начинаешь дугу одной внешней ногой, а только потом пытаешься найти равновесие и принять стойку. К сожалению, не видел твоего фото в этой фазе (начало, инициация дуги). Если есть, выложи.

U

Думаю, скорее наоборот - на фото склона с травой и глиной наложено изображение просыпающегося в субботу ближе к вечеру Хаммера, а на изображение Хаммера наложено изображение его г/л одежды и лыж!

))))

U

На самом деле - это я на Московском лыжном салоне, на искусственном снегу...
(чтобы окончательно запутать)...

См. фото...

Удачи,
Хаммер

Фанкарвинг - форева!

Смотри тему сообщения!

U

Бывает, что колени не получается держать параллельно. У меня жена в одну сторону держит, а в другую не получается. Не могу-говорит и все тут.
Разгибание внешней ноги тут не причем. При разных углах закантовки колени должны быть параллельны. И все-таки ноги можно держать шире.
Вот.

Ген, я дейсвительно не понимаю почему у меня так. Но есть подозрение, что я неправильно выставил кантинг, после того как летом разбирал свои боты. на эту мысль наводит и то, что регулярно "разъезжались" лыжи... Надо будет с эти поиграться.
Твоя фотка покруче будет, унушаить....

Держи балланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!

хоть и обещал себе гаданием по фотографиям не заниматься.
но сдается мне, что ты излишне патаешься корпус вниз по склону разворачивать и pro zad (с) makaha на склон укладывать. отсюда большая разножка на первой фотке и ноги иксом на второй. по хорошему зад не должен бы сильно свешиваться за внутреннюю лыжу (см фотку gpp). а ноги надо держать шире :)

ЗЫ: сам я лучше вряд ли проеду :)

Так у gpp именно что зад внутри поворота сидит. Или я слепой? Я от этого стараюсь избавиться. Так как в этом случае залечь уже не выйдет. Можно только "подсесть" на попу. Красиво, не спорю. В слаломе именно так и ходят. Там просто нет времени на полноценный перезаклад из поворота в поворот. А вот в гиганте уже зад гораздо меньше гнут, больше прямой корпус наклоняют. Чему, собственно, и я хочу научиться. Ну лыжи у меня 178 и с радиусом 19 метров... приходится изображать если не гигант, то по крайней мере "увеличенный слалом". Про разножку и ширину ног понял, "будем искать"(С).

Держи балланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!

zad - то как раз должен свешиваться )), но на перфой фоте спина вынута ВБОК, наружу (п-ку плечи с головой наклонены вбок, а позвоночник гнется обычно целиком), поэтому и кажется, что лыжник всеми местами тела хочет во что бы то ни стало приблизиться к склону. (Если задача только в этом, не проще ли просто лечь и полежать? ))))

Но это все частности, главное - стойка. Сравните со стойкой gpp - таз, спина, плечи, голова находятся в одной продольной плоскости, оба колена - в другой, под небольшим углом.
Все правильно до безобразия )))
Если скорректировать стойку, мелкие огрехи пройдут сами. Если пытаться поправить отдельные ошибки, взамен будут появляться другие...

U

я в общем-то и имел в виду, что zad (бедра) слишком развернуты. дело не в свешивании, а в этом развороте. а из-за этого и разножка и Х-образное положение коленей.

ne vsjo "pravil'no do bezobrazija" u GPP:
1.ruki
2.trusy so shlemom

Внешняя рука у меня часто уходит назад. Есть такая неприятность.
Вот.

Ген, да правильно все.
Во всяком случае, на этих картинках.

Руки должны двигаться, есть такой термин - "диагональное движение", "диагональный поворот", т.е. внешняя рука должна как бы выполнять замах вперед, ДВИГАТЬСЯ вперед, а не статично находиться впереди. Впереди она должна быть полько в конце третьей фазы поворота.

Тем более, что просто карвинг и слалом - не совсем одно и то же.

U

vnutrennjaja povyshe, vneshnjaja ponizhe- ja tol'ko pro jeto, nu glanoe- opjat' trusy sverh shtanov odel

Смотри тему сообщения!

тушка должна быть строго вертикальна всегда, а ноги просто перебрасываются под тушкой вправо-влево и руки никуда особенно не болтаются...


Держи канты заточенными, а скользячку запарафиненной

Смотри тему сообщения!

U

это в классике можно крыльями махать и тушкой вертеть:)

Держи канты заточенными, а скользячку запарафиненной

Увод плеч при обработке вешек разворачивает корпус -как мне кажется.

Ведь правда?
Ведь правильно?

Смотри тему сообщения!

Держи канты заточенными, а скользячку запарафиненной

тушка должна быть строго вертикальна всегда

?????????
Или я чего не понял...

U

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Все, хватит. Похоже тут у кое-кого совсем крышка сьехала. Вертикальный корпус, верчение тушки... на вертеле.
Обкакали, порадовались и будя. Ждите следующих картинок для критики.

Держи балланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!

ob#jasnite nakonec, chto znachat znaki prepinanija vmesto slov?

зануда не верь им: ширина постановки не цель и не панацея, а только следствие- сильнее залёг и ноги сами разъедутся, что бы не подсечь друг друга
2.будешь валиться прямым(без слома в бёдрах), а с таким согнутым коленом, как у тебя- на льду уберёсся, однозначно

Посмотрел я на фотки, которые gpp запостил и стало мне интересно, что скажут знатоки Г/Л техники:

	Со всей очевидностью, достаточно узкое ведение лыж и винто-почти-угловое положение да и колени не параллельно
	Кантование с небольшой ангуляцией колена и совершенно не параллельные колени.
	Тут ваше полный набор ангуляция колена, узкое ведение, не параллельные колени да и носки лыж разведены

k p.2. a koleno to v obshhem ne tak uzh i sognutoe, esli chuvstvuesh', chto ego ne skladyvaet- znachit normal'no

Смотри тему сообщения!

посмотри на любого спортсмена - когда он идет по трассе на вешку, тушка всегда вертикальна...
а вот в свободном карвинге бывает, что и плечами по склону елозят...

Держи канты заточенными, а скользячку запарафиненной

Колено я стараюсь распрямлять. Но иногда не успеваю этого сделать и приходится идти на силе мышц-разгибателей. А поскольку лыжи у меня не совсем сопливые и с большим радиусом, приходится разгоняться не по деЦЦки. Вот тогда в крутых дугах, действительно начинает плющить. Не так, чтобы складывало, но мышцу забивает на раз. Особенно, если склон не гладкий.

Я знаю свою проблему с коленями. Но пока не могу полностью ее исправить. Надеюсь еще есть время.

Держи балланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!

ne obizhajsja, no ja ser'jozno: ty na lyzhah katat'sja umeesh'?

Улыбка и смех вызваны "трусами со шлемом", упомянутыми в пункте 2 Вашего поста, и некоторыми другими предметами экипировки, точнее, уместностью их использования лыжниками как в данной конкретной ситуации, так и во многих подобных случаях... ;=))
P.S. Вчера поговорил с Сергеем, получил полезную информацию, спасибо.

uzhe ponjal

Респект!

Смотри тему сообщения!

Я тоже тебя на лыжах ни разу не видел.
Если есть что сказать по существу говори. А иначе че флейм то гнать?
А выяснять кто тут умеет катадзе, а кто нет - дело не благодарное ибо в виртуале все майеры да плейки, а в реале - гора она рассудит

неплохо бы изучить оппонента ))))

http://www.rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=tec&Number=2441&page=0&view=expanded&sb=5

U

http:// http://www.rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=tec&Number=2549&page=0&view=expanded&mode=threaded&sb=5#Post2549

- Если здесь и на последующих фотках тушка вертикальна, то мне явно пора прописывать очки...

U

Дима, а как же основные принципы построения демократического общества?

))))))))

Конференция ведь - не только поучиться, но и пообщаться )))

U

ещё раз повторю:не обижайся, просто постановка вопроса предполагала незнание материала, видишь, корифеи молчат , им просто лень тебе разжовывать очевидные вещи, что каждая фот.-я соответст. своей конкретной ситуации, г.л. техника многообразна.А как я катаюсь мог бы посмотреть в соседней теме "фотожоп доходчиво"

диву даюсь

неплохо бы изучить оппонента ))))

Неплохо бы многим априоре не считать других "чайниками"

wbr, webmaster

При всем уважении к тов. Makahe...
Не хотите же Вы, уважаемый тов. Доцент, сказать что этот
клип имеет отношение к спортивной технике. Не говоря уже о свободном катании по несколько более крутым склонам... ;)
Имхо, этот клип и фотки обсуждаемые здесь разделяет пропасть - это совсем разные вещи.

ЗЫ. Фанкарвинг достал, даешь Эберхартера мин. на 40 ;)

А хто, хто здеся корифей?
Постановка вопроса, самая, что ни есть пральная. Есть фотка Зануды ты по этой фотке делаешь ему замечания по его технике, что IMHO является весьма спорным занятием. Замечания твои тоже весьма спорные, и уж на истину в последней инстанции ну ни как не тянут.
Теперь тебе предлагают прокомментировать фотки других лыжников, а ты сразу на личности, умеешь не умеешь кададзе. Какое это ваще имеет отношение к обсуждаемому вопросу? Можешь что сказать по делу - говори, а нет так нечего и флейм гнать.

Теперь, про умеешь или не умеешь. Это-ж вопрос глубоко филозофический.
Вот ты сам как считаешь, ты умеешь кататься (твое видео я уже посмотрел)?

Jonson Makahe: "Я тоже тебя на лыжах ни разу не видел"

Имелось в виду, что перед тем, как строить какие-то заключения, желательно понаблюдать за постами ч-ка.

О технике: в этом посте я никак не обсуждал технику makahи; ранее - давал пару незначительных замечаний. На клипе - фанкарвинг, совсем неплохо, вовсе не каждый так сможет, несмотря на нек. ошибки makahи.



U

Померяться... сами знаете чем )))
Оценка количественная, объективная )))))))

Если серьезно, раз Johnson так ставит вопрос, я думаю, неплохо бы и ему выложить свою фотку )))

U

Макаха Джонсону : no ja ser'jozno: ty na lyzhah katat'sja umeesh'?

Я больше про это.

wbr, webmaster

- ... И фронтом командовать смогу.
- Василий Иванович, ну а в мировом масштабе???
- Нет, Петька... Языков я не знаю...

)))))))

U

коментировать слаломные фотографии-просто не моя тематика, сказать, что ничего не понимаю, было бы неправильно , но сам по палкам не катаюсь
Что касается ФК, то это люблю и могу и давно, насколько хорошо? пока лучше не видел(в доказательство моей неправоты принимаются только видеоматериалы, фото не присылать, победителя ждёт приз зрительских симпатий)

Скажите, а Джонсон&Джонсон - не ваша фирма?
Тогда у меня вопрос - а вы считаете, что умеете делать детскую косметику?

Удачи,
Хаммер

Фанкарвинг - форева!

Советую внимательно перечитать, кто начал наезжать на личности
А что до фотки, смотри это Я.

Джонсон, это фамилия такая. Бывает Петров. Бывает Сидоров. У Алексея - Джонсон. Это так - для справки. Я даже паспорт его видел ;-)


wbr, webmaster

Похожие ощущения, по свежим следам (вчерашним ;),
Достаточно жесткие лыжи с большим радиусом - на малой скорости не прогнуть. Плюс опыт на классике - в результате - закантовка коленом.
Скорость прибавил - "на автомате" сажусь ниже - начинает "плющить".
Приятно, только, что нашел средство(для себя) от свала в заднюю стойку и наклона плеч внутрь поворота - хорошо работает имитация укола...



Николай

Вот это, похоже, твоя главная ошибка. Нужно не имитировать укол, а колоть по настоящему. Тогда и перекантовка будет активной и назад не будешь садится.
Насчет "начала коленом". Да есть такой пережиток классики. Но у меня он усугблен еще и тем, что я пытаюсь нучиться пораньше перегружаться на внешнюю лыжу(для более раннего входа в следующий поворот). И вот это, как мне кажется, создает движение "впихивания", которое, чисто биомеханически, связано с выпрямлением ноги в колене. И получается, что если я на большой скорости, пытаюсь раньше уйти на новую опорную и зарулить ее в поворот, то резко навалившаяся перегрузка не дает мне полностью выпрямить ногу. и я так и иду на полусогнутой...

Тут на самом деле возникает два противоречия.
Первое: если идти не поднимая тушку от склона и перебрасывать ноги с поджиманием, то очень трудно (мне лично) попасть в ритм поворота и успевать выпрямлять опорную до наступления перегрузки. то есть я "медленный" слишком.
Второе: если идти сваливаясь в поворот в фиксированное положение сразу с прямой опорной(надеясь, что не ошибся в ощущениях скорости и радиуса), перебрасываясь через полувставание, то проблемы с прямой опорной нету. Я лично,сразу сваливаюсь на прямую. Но вот с входом в поворот можно здорово опоздать, так как нет никакой гарантии, что кант зацепится сразу и будет держать. Нету вруливания в дугу, есть элемент врубания на ходу. И полувставание противоречит идеальной(на сегодняшний момент) технике.
Где искать золотую середину я пока не знаю.

Держи балланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!

Зануда сам прислал фотографии и сам попросил их прокомментировать. Возможно, он предполагает, что на этих фотах отражены какие-то характерные особенности. кроме того, это фоты в свободном катании. Прочие фоты сделаны на трассе, где, как ты знаешь не хуже меня, далеко не все получается идеально. ведение лыж, кстати, на всех фотах отнюдь не узкое.

Смотри тему сообщения!

было и меня такое, как избавился: начало поворота на абсолютно деревянной ноге(внешней) полностью!!!!! распрямлённой , в повороте внутренняя делает шаг(ноги разъежаются) при виде сверху линия проходящая через носки лыж всегда перпендекулярна линии склона(на самом деле с небольшим опережающим углом), ну и самое главное ПРО ЗАД, ты уже понял куда его, это не тот тип поворота, что ты хочешь, поэтому рассматривай это , как упражнение-почувствуешь внутреннюю ногу, потом получится с заваливанием "элементарски"

>Вот это, похоже, твоя главная ошибка.
Да, забываю про руки, но не приведет ли акцентированный укол к вертикальной разгрузке, с соответствующими последствиями? Задача увеличить темп пока не стоит, и так проблем хватает.

Николай

что есть идеальная правильная стойка...

Держи канты заточенными, а скользячку запарафиненной

Если ты имеешь ввиду вставание под разгрузкой, то не приведет. Укол, сделанный палкой нормальной длины, просто дает разгружающе-перебаллансирующий импульс. Если утрировать это движение, то можно хоть прыгать из поворота в поворот. Но нам же этого не нужно?! Поэтому по большому счету укол не должен влиять на вертикальную работу. Он более нужен для акцентированного вынесения рук вперед и смещенря в переднюю стойку для правильного начала поворота. Если чуство равновесия не очень развито, то чуть шире расставленные руки тоже очень помогают в поперечногм направлении. В любом случае, вынос руки вперед для укола крайне важен. Мало того, нужно тянуться кончиком палки(не плечом ни в коем случае!!!) как можно дальше. Чтобы после втыкания рука чуствовала опору, а не срезалась вслед уходящему поезду. Заодно, дистанция от руки до снега дает ощущение положения тела в предне-заднем направлении. То есть, если правильно колешься - то скорее всего правильно перецентровываешься(вперед назад).

Кстати, не надо бояться вертикальной разгрузки как факта. Это для спортсмена на трассе важно ловить миллисекунды и миллиметры. В свободном катании, если это помогает(например прогнуть жесткие лыжи), то не вижу криминала. Если конечно вставание не превращается в клоунаду.

Держи балланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!

Ты бы еще предложил задать этот вопрос двум тренерам, сидящим за одним столом. В лучшем случае они пересядут за разные столики. А в худшем подеруться.
Я уже столько разных "правильных" определений и теорий слышал... И каждый прав по своему. Вот только чемпионов - раз, два и обчелся.

Держи балланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!

Я все это понимаю и даже делал в прошлом сезоне. Эта фотка сделана была на второй день катания в этом сезоне. Поэтому версий много.
И одна из основных - летом я разбирал свои ботинки для профилактики. И собирая поставил кантинг и завал вперед на глазок. И похоже промахнулся. И промахнулся именно с завалом вперед. Я не могу поймать то самое ощущение падения в поворот и подхвата кантами. Приходится подкручивать коленом(наверное). Буду снова ловить правильное положение ботинка.
А может быть я просто ослаб за лето и забыл движения. Вот и не успеваю выжаться на опорной до на чала перегрузки.
Скорее всего имеет место быть смесь всех этих причин.
Ну и самое главное - я же чайник, что с меня взять...?!

Держи балланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!

""так как нет никакой гарантии, что кант зацепится сразу и будет держать""

Не понял, - а куда он денется?

U

Для дЭвушек ))) Или на dating.ru )))

Интересует же фотография по теме - в процессе.
Короче, то, что здесь уже называется "фотошоп" )))

U

в начале сезона все мы чайники,
P.S. ты пореже повторяй:Я-чайник, всё равно никто не верит

Ответ, как раз, по существу.