Уважаемые пукальщики и пА: ребятишки! (взято из Райкина-Жванецкого: ': причем, все это соорудить силами самих подон: простите, ребятишек!')

Цитируя того же Аркадия Исааковича (равно, как и Михаила Михайловича): 'Вот слушал я тут вас долго и внимательно и понял - ну и:' (пукальщики помнят, так что поймут).

Отсутствуя 2 недели (об этом - отдельный разговор) я обнаружил, что одна из столь любимых мною в последнее конф постепенно скатывается к Абычной инетовской конфе, где можно 'поабщацца, потусавацца и ваще:' Абыдна, да!

Во первых строках письма хотел бы заметить, что конфликт 'отцы-дети' был всегда и всегда будет, иначе не было бы ни Эдипа, ни Гамлета, ни Раскольникова (прости меня, Родя, геронтофил хренов!): Мне проще - мы с женой на лыжах, трое детей - на досках, конфликтов - ноль (машину-то я веду, будут выебживацца - оставлю дома!): Все дружно считают дни 'до снега' (на стене - типа отрывного календаря) и тихо матеряцца на 'гребаное лето': Суть конфликта не в 'доски или лыжи': Я долгое время присутствовал на конфе 'шит.ру', даже свою колонку вел: Так там - то же самое! Полный идиотизм: пукальщик кричит: 'Слушайте битлов!', сынок этого же пукальщика (зайдя под ником): 'Да пошол ты на хер, старый пук! Каму нужны тваи пуки! Слушайте 'Фэтбоя Слима' и ташытеся, перцы!'

Суть здесь ни в лыжах или досках, а в самой позиции: Дык, все такие были! Молодость-то вспомните, отцы-основатели!

По поводу 'писАть - не писАть': Можно взять и сказать: 'Да достало меня все это, на фига мне это надо, пусть другие: а я уже из этого: да я выше: да я круче:' А я прибор свой потерял, который крутизну меряет: У меня - суровый уральский климакс (41 год), мне высказывать хочется: Не ради самоутверждения, ни ради саморекламы (на кой мне хрен это все, тем более- в Инете!), просто я высказываю свои мысли: Не интересно? Хочется высказываться только в журналах за бабло (Жора, не принимай на свой счет!)? Так вы, сэр, фуфлыжник! У нас к Инету подключены 4% населения, из них горнолыжников -: хрен с половиной процента! На том же RASC со всего мира русскоговорящих - писька с маслом: Не хочешь писАть? А на фига ваще сюды заходишь?

Честно говоря, почитал и стало немного АБЫДНА: Миша (и сочувствующие): если FC - синоним GS - тогда слово 'жопа' пишется через две 'п'!

Так или иначе - я продолжу работу над темой FC, нравится это кому-то или нет:

Зануде: читай выше, спасибо за поддержку! Удачи тебе отдельную и Храни Тебя Господь!

Жоре: слушал твои песни в машине: Есть свое мнение, но то, что ты есть - спасибо!

Доценту: спасибо за критику! Всегда приятно с тобой общаться!

Всем: умирать не собираюсь!

Удачи,
Хаммер


Фанкарвинг - форева!

я продолжу работу над темой FC, нравится это кому-то или нет:
И это правильно! Дело-то полезное...
Скорее всего положительных отзывов нет по двум причинам:
- народ прочёл, проникся, и сраженный наповал молчит, переваривает информацию. ;)
- ждёт снега, чтобы попробовать на практике все советы.

всем очень интересно, многих эти проблемы действительно волнуют и задевают за живое.
Если бы было не интересно, то и откликов бы не было. Но вот беда, на веру ничего не воcпринимаем и требуем доказательств и логических рассуждений, а не "истин от учителя".
И старшее поколение всегда от этого выло! Ты не из них :-?
Вопрос различия стилей езды очень интересен и важен, нужно короткое и четкое определение, что такое фанкарвинг, а вот где его взять?

Дык, потому как "истин от учителя" и не выдаю, потому и сначала выкладываю "главы" здесь, выслушать мнения, что-то добавить, что-то исправить...
Я - не учитель, я - "естествоиспытатель", на себе проверяю многие вещи, как Боткин... Вот попробовал в море имитировать наклон тела, борясь с волнами... Ощущения потрясающие, многое понимаешь в том, что и как нужно делать, в наклоне и заклоне...
Это так, картинка с выставки...
Четкого определния нет, как нет конкретной техники фанкарвинга... Я уже говорил, что FC - стиль каатния, а не техника... А "стайл" он должен быть во всем, об этом тоже говорил, сое мнение народ уже высказывал по этому поводу...
Единственное, обманул всех и себя - так и не смог на море заставить себя открыть ноутбук и писать о снеге и лыжах...

А в Е-бурге открывают тренажерный зал для горнолыжников... Абыдна...

Удачи,
Хаммер

Фанкарвинг - форева!

Если "... чёткого определения [фанкарвинга] нет, как нет конкретной техники фанкарвинга...", а "...FC - стиль катания, а не техника...", тогда разговор эффективнее будет продолжить в конференцию "Одежда". А может, сразу перейти на сайт какого-нибудь стилиста завалящего? Вот, к примеру, А. Зверев себя стилистом именует (гордо). Может, хоть он обрадуется... ;=))

здесь недавно:
Спортивная техника - то, что эффективно, фанкарвинг - то, что эффектно
По-моему, лучше не придумаешь.

А Хаммеру при всем уважении несколько возражу.
Думаю, вопрос (про "п-нов )))") здесь не во вкусах - ну любит кто ньюскул, неважно, может или нет, да ради бога - посмотрим, порадуемся.

Вопрос в "среднестатистической" культуре конференции и ее уровне.
Хотя, если быть справедливыми. на авто-ру еще хуже...

U

вернее, определение, но не тема для обсуждения.
эффективность можно измерить, а чем мерить эффектность?
количеством упавших в обморок женщин? боюсь, что техника ведения лыж в этом случае будет далеко не на первом месте :)

---
этот тест - сплошная фОма

У всего есть своя техника )))
И как женщин укладывать (в обморок, в обморок )))) - тоже
Ну а пока это не есть спортивная дисциплина, нет и техники достижения этих эффектов
Вспомните фристайл

U

если будет дано определение эффектности, а еще лучше способ измерения, можно будет обсуждать технику. А пока один будет считать эффектной шевелюру зеленого цвета, другой широкие штаны, а третий касание снега плечом, конструктивного обсуждения не получится.

---
этот тест - сплошная фОма

Вот е-мое... сижу тут и думаю - неужели основоположники этого стиля (я про FC) морочились какими-то определениями ?

FC - это carving, от которого получаешь fun !

это - эмоции, неформализуемые...

так че режьте с фаном, пиплы
и будет вам хэппинесс ! :)

кататься-то можно без всяких определений. и фан получать тоже.
а вот, чтобы обсуждать что-то в конфе, неплохо договориться, что именно.

---
этот тест - сплошная фОма

Извините, что не знаю, кто такой А. Зверев, судя по тону написания - не самая лучшая личность...
В том то и дело, что относясь к FC, как к спортивной дисциплине, многие не понимают самой сути вопроса (или ответа)... Именно поэтому я и говорю о СТИЛЕ катания, а не о ТЕХНИКЕ...
А что значит фраза "FC - это carving, от которого получаешь fun !" если не определение стиля...

Удачи,
Хаммер


Фанкарвинг - форева!

:) Так это имхо и есть определение... Только оно неформальное как бы... и индивидуальное для каждого.

Один пока ушами по склону не цепанет, не успокоится, а другого от дуги радиусом 30 метров колбасить от счастья начнет...

Представляется мне, что в этом смысле более точно говорить "экстремальный карвинг". С оговоркой, какие параметры считать экстремальными (расстояние от ушей до снега, скорость, количество порванных перчей за сезон итд :) )

:))
Да че за стремление все заформализовать-то ?
Математик что ли ? :)
Дак я сам математик... наверно, плохой :)

Один говорит "а вот я сделал так и меня торкнуло"
А другой грит "вау!, а как ты это сделал ?"
И понеслась.

А потом это фанкарвингом обозвали :)

Хаммер, будешь у нас, ОБЯЗАТЕЛЬНО заедь на тренажеры.
С понедельника они открываются.
20 минут и ты выжат в хлам просто.
Мегадевайсы !

Дык, хоть скажите где эт, а то Кроссмакс разрекламировал, а я так и не понял - где...

Буду 4-5 сентяюря (у меня у друга 5 ДР, так что), хотелось бы покататься...
А ботинки с собой везти надо?

Удачи,
Хаммер

Фанкарвинг - форева!

Может так оно и было...
Я, видать тоже плохой математик, когда меня спрашивают: "А ты как считаешь?", я обычно отвечаю: "Столбиком"...
Определиться-то надо - что это за зверь, я вот говорю, что стиль - к какому-то Зверю отсылают... Я отослать-то и сам могу, только не понимаю - при чем здесь фанкарвинг?

Удачи,
Хаммер

Фанкарвинг - форева!

Один говорит "а вот я сделал так и меня торкнуло"
А другой грит "вау!, а как ты это сделал ?"

- да не от того тАрчите, мужики;
- да сначала катацца научись, пАдонок;
- да заткнись старый пердун...


И понеслась


---
этот тест - сплошная фОма

У Майера после чемпионата в интрвью спросили;
Типа ну вот выиграл и чего сейчас, - Да вот говорит с нетерпением жду поездки в Канаду что бы по павдеру погонять, Внимание вопрос.. Будет карвить? Будет, Будет получать фан? будет, Ну чем не фанкарвинг ;о)

Во превых фраза про старых "пукальщиков и пА..." У меня лично вызвала ассоциацию типа "пукальщики\падальщики". 8)))))))
То есть старые - пукают, но катаются. А молодые падальщики всегда готовы от зависти вцепиться зубами в задницу "старой падали", по их определению... 8)))) Которая мешает им тусоваться...8)))))))))))

Знаешь почему на твои публикации такой "странный" рефлекс? Я свое мнение высказываю: тем, кто давно на лыжах, не нужно понятие "резать" обьяснять. Мы и на прямых резали... и слалом ходили и по пудре гоняли. Может не так "стильно", но факт! Поэтому фан-не-фан карвинг, таким пофиг. Они и без названий и терминов стильно нарезают. А уж каким стилем - на это им , как мне кажется, глубоко и с верхней полки...
А для тех, кто знает только как с мелкого пупка скрутить 180 или 360 и при этом они НЕ умеют поворачивать на "изыски" о карвинге тем более накласть.
И только уникальным человечкам, желающим чему-то научиться и находящихся на первых ступеньках этого небоскреба, с названием Горные Лыжи, твои статьи будут откровениями. Но много ли таких на РАСК? Да нету почти.
Если они и были, г-н Доцент(ака Инструктор) их давно окучил как клиентов. И они, надеюсь, чему то научились. Если нет - не повезло, либо с генентикой, либо с инструктором. Но в этом случае они опять же никак не прореагируют на твои записки.
Найти отклик на РАСК можно только отрицательно-критический. И как бы ты не правил текст, ты никогда не сможешь удовлетворить все противоречивые мнения "советчиков". Однажды раком лебедь щуку....
Грег правильно делает, пишет как считает правильным. Постфактум хоть оборись. Но он уже высказался. Хочешь читай и соглашайся, хочешь не соглашайся.
Он между прочим про ЛеМастера тоже достаточно критически прошелся. Ну так это нормально. Ну не советуются писатели романов с читателями... во время написания оного....

Конфликт отцов-детей всегда был, есть и будет.... НО! Фигово, когда он принимает откровенно хамскую форму... Ну понятно, молодым нечем компенсировать опыт и знания, вот и хамят, особенно в "безопасной виртуальности". На склоне, как многие отмечают, они несколько тише, а уж поодиночке - вообще приятно пообщаться... 8)))))
Мне кажется нормальным желание старых пУкальщиков оградить себя хотя бы от словесной грязи. Это простое желание комфорта, когда тебя не матерят и не опускают.
Согласен, многие старые п-ны, достают молодых до печени, причем очень точными укусами вставных челюстей. Это тоже неправильно. Молодым нужно давать место и время повы.....тся. Но только я рядом при этом стоять не хочу. Противно слушать..., да и наблюдать неинтересно. По их понятиям они неимоверно круты... ну-ну...

Вот тебе мой совет, не критический.
Напиши полный цикл статей по всем вопросам ФанКарвинга, которые посчитаешь интересными. Выложи их на сайте и забудь. Ей Богу, лучше кататься, пить пиво, слушать песни, жарить шашлыки. Да много есть чем заняться. Не трать время на ерунду. Ну ошибешься в мнении, так залез на сайт, поправил молча и опять забыл...
Будет интерес - читай рецензии. Видишь рецензия от пАд..., пропустил. Мимо леса, пусть упаржняются в матерном.
Не надо у народа спрашивать... советами за.... и все без толку.
Я теперь вообще буду плевать на критику. Я описываю СВОЕ МНЕНИЕ. Хотите - обсуждайте, может я и почитаю отзывы, а может и нет.... А уж в спор ввязываться.... нафиг-нафиг....
Чего и тебе советую.

По самому вопросу, что есть ФанКарвинг... "А х.... его знает..." (С) Дарагой Леонид Ильич. Думаю получение удовольствия... если при этом еще и техника в наличии, лыжи подходящие, компания приятная и склон ухоженый, - сказка...
А между эти и всеми остальными "максимумами" типа GS SS и прочая равномерно неопределенное определение "горные лыжи".
Спортивная техника есть только у спортсменов. Нью скульная только у профи нью скула. Целинная только у прорайдеров. Все остальные занимаются "горными лыжами".
Забавно, я сейчас вспомнил свое детство... Родители брали меня в Яхрому, мы ехали на автобусе от институтского профкома, катались, на обратном пути взрослые бухали, пели песни, а мы, дети, занимались кто чем. Но не было разделения на стили и техники... ВСЕ БЫЛИ ГОРНОЛЫЖНИКАМИ, независимо от результата на трассе или стажа катания.... Может это и есть правильное самоощущение горнолыжника? Правда и контингент был соответствующий, все как минимум с одним высшим образованием. А сейчас...
А вот и нифига не буду скулить, что мол раньше было лучше... По другому было, а лучше... После смерти узнаю, было тогда лучше или нет.
Я буду кататься, буду делать то, что мне интересно. Кто попросит - буду учить. Кто спросит совета, дам. На остальное - ЗАБИЛ!!!!
Жизнь коротка слишком.


Продвинутому дилетанту - всё по плечо.

Слово "тусоваться" изначально - ходить в раздумьи из одного угла тюремной камеры в другой. Сложно понять молодЕш, они как-то странно слова используют... Какая-то Катя Лель поет "слегка любила, но ЗАБИЛА на твои слова..." Что она может ЗАБИТЬ? Может она - трансвестит или гермафродит? А что такое "Яя яблоки ела"? Есть у меня одна знакомая (соседка у друга), у нее в паспорте написано "Яя", родилась в селе, отец пошел в сельсовет, нажратый был до одури, хотел Натальей назвать...
"- Фамилия, имя?
- Вавававахтаааанг Гриииигогогорьевич Гогогогогогогоберидзе!
- Вы что, заикаетесь?
- Я - нет, мой отец заикался, а тот, который сидел в ЗАГСе - идиот!"

А ты думаешь, я ожидаю какого-то рефлекса? (рвотные не считаем...) Вот ты высказался - уже плюс. Жора написал (пусть не здесь, на мыло, но...) Есть люди, у которых есть МНЕНИЕ, а не только понты и амбиции. В этом и ценность конфы. Доцент, опять же, юнный физик, очередную фотку опровергнет и скажет "невозможно!" тут NASA сфотогрфировали "Глаз Бога" в телескоп, дык, опять же, скажут "Нефозможно, подделка!"
В 70-е Исаак Осимов, старый самарский еврей, переехавший в Штаты и ставший доктором бесконечного числа наук и одним из Величайших фантастов, написал книгу "В начале", где, с точки зрения современной науки (а ему, профессору физики, химии и математики в этом отношении можно верить) проанализировал первые главы Ветхого Завета до создания человека. И пришел к выводу, что современная наука не может ни подтвердить, ни опровергнуть существования Высшего Разума...
2 недели назад я был в Святом месте. В войну там был госпиталь, одна девушка ухаживала за ранеными, потом немцы (простите - фашисты) сбросили десант и уничтожили госпиталь. Она одна выжила, сама похоронила всех солдат и ухаживала за могилами все годы. В 98-м она умерла, сейчас ухаживает ее племянница. Мой партнер по бизнесу поставил на этом месте часовню. Не ради славы, а потому что... 20 сентября уже 5 лет, как поставили часовню, я еду туда, чтобы просто подарить две иконы, выгравированные на камне и Библию 1889 года. Тоже не ради славы, а чувствую, что так надо...
К этому приходишь с возрастом, как и к пониманию многого другого... Пытаться учить - нет проку, смысла и времени...
Я тоже пишу то, что думаю (и не только о лыжах), за что часто слышу хамство в свой адрес... Дык, это же только в Сети, вживую еще никто не посмел... Они же тощие прыщавые онанисты, сидящие и дрочащие по клавам, пишут: "Да я тебя..." Говоришь: "Там-то, во столько-то - поговорим..." Ни разу никто не пришел...
А на склоне хамства не люблю, лезущий без очереди на подъемник (без разницы - на доске он, лыжах, санках или голых пятках) - хам, не понимает слова - получает в рожу.
По поводу крутизны вспоминается старый анекдот про яйца...
Спасибо за не критический совет - дык я так и делаю. Только вот вчера сказал Жоре, что "изменится мнение - переделаю страничку - и дальше, а вот когда он в журнале статью - это на века"....

Недавно был такой случай. Как я уже говорил, дути у меня - бордеры... Это они так считают. У сына была пара друзей, тоже "бордеры" (уже 3 месяца откатались на бордах, крутые неимоверно).
Не буду объяснять причину дальнейшего их поведения - слишком долго и неинтересно. Но, начали эти два пАдонка (а правильнее - подонка) писать на моей конфе всякую гадость. Никто понять не может, ч то происходит, пытаются с ними говорить, как с взрослыми, а они дальше продолжают лажать лыжников , матом, факом и пуком...
Потом я выяснил, что это - те самые пара "друзей" моего сына...
Матрос ребенка не обидит... Только вот, как они будут себя чувствовать на горе, если, вдруг, попадут со мной и с теми,кого они еще обкакали на форуме, на один склон? Об этом они не думали... А думать нужно всегда...
Отдыхал (работая) 2 недели, так к компу и не подошел... Вру... Посмотрел пару фильмов... Но, написать не смог ни строчки... Ну, не способствует теплое море, вкусное вино и горячие девчонки размышлениям о технике катания на лыжах с гор...

Ладно, чтой-то я с утра расписалси...

Удачи,
Хаммер

Фанкарвинг - форева!

Яя - это такой посёлок городского типа в Кемеровской области.
Каждый раз, когда слышу по радио маразм про "Яя яблоки ела", представляю, как все жители городка Яя дружно сели на завалинку и приступили к поеданию яблок. ;)
Кстати, какие будут мнения по поводу названия жителей городка Яя? Яйцы? Яйчане? Или ещё как? Угадайте как правильно. ;)

Яяне, двоечник!

Продвинутому дилетанту - всё по плечо.

На самом деле Яегородцы. ;)

...Если они и были, г-н Доцент(ака Инструктор) их давно окучил как клиентов. И они, надеюсь, чему то научились. Если нет - не повезло, либо с генентикой, либо с инструктором...

Ну, во-первых, я правильно понял, что название поста навеяно одним из отзывов про меня?

Ладно, по делу.
Насчет "окучил" - у меня есть любимая работа. Я электронщик, занимаюсь этим с 13 лет, то есть на 7 лет больше, чем лыжами. И зарабатываю не так чтобы очень мало. Во всяком случае, средний день занятий по лыжам (обычно за 1 выходной, например - 3 часа с 1 человеком) прибавляет в моем бумажнике в целом (с учетом бензина, стоянки и тп)где-то 900 рублей за ОБЩЕЕ время часов 7, в то время как за то же время в офисе (а у нас всегда рады сверхурочным работам) за то же время я заработаю с учетом всех потерь времени минимум вдвое больше. Так что не такой уж я и одиозный, как ты думаешь. И занимаюсь этим так же для души, как и ты. Просто от того, когда ты новичка за пять дней поднимаешь до уровня 5 лет, получаешь достаточное удовольствие.

Насчет генетики разброс не так велик, как может показаться.

Насчет инструктора:
1. В данном контексте - я попросил бы фильтровать свои выражения. Если что-то тебе показалось - попробуй найти в моих постах хотя бы один наезд на тебя. Скорее далеко наоборот. Если ты этого не заметил - я в растерянности.
2. Меня, к моему стыду, похоже отчислили из нашего союза меча и орала (я наш snowpro так называю) за фактическое неучастие в нем, - во всяком случае, на сайте я себя недавно уже не нашел, а на собрания минимум год не ходил )))) Что делать - есть основная работа, а там противоречия между трудом и капиталом, звериный оскал капитализма и эксплуатация человека человеком ))))))
Так что прошу отныне не смотреть на меня как на классового врага )))


U

Во первых это не был наезд.
Во вторых в прошлом сезоне ты активно предлагался всем и декларироваол, что можешь из любой коряги сделать карвера. Да и сейчас то же самое сказал "когда ты новичка за пять дней поднимаешь до уровня 5 лет, получаешь достаточное удовольствие."
Круто! Можешь научить методе??? Я бы не взялся и за год до уровня 5 лет научить.... Если конечно фамилия ученика не Майер...8))))))))

Насчет "фильровать выражения". Я то как раз их тщательно фильрую, чего и тебе желаю. И безапелляционные наезды на меня типа "да ты просто ничего не понимаешь" мне уже порядком надоели. Особенно от " инструкторов". Обрати внимание - ты не упомянут.
То в каком союзе ты состоишь, мне по большому счету все равно.
Какая у тебя зарплата и почасовая, мне тем более все равно.
Кстати, уж раз ты стал письками мериться, в этом сезоне будет 32 года, как я катаюсь на лыжах. И примерно 25, как электроникой. Делайте ставки....
Заметь, мне ДО ФОНАРЯ моя должность, звание и спортивная квалификация, равно как и все бумажки-сертификаты.
Я гоняю для себя, любимого.


Продвинутому дилетанту - всё по плечо.

Ты же написал, что это поселок. А "городцами" могут считаться и называться только жители города. То есть жители села (ака селяне) - яяне...

Продвинутому дилетанту - всё по плечо.

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

И где же я на тебя "безапелляционно наезжал"? Если кинешь ссылку, принесу любые извинения.

...за пять дней ....Круто! Можешь научить методе???...
Дим, да я ни от кого не прячусь. Только вот в
Канаду не близко. А в Подмосковье - ради бога. Метода совершенно обычная. Я не выпендриваюсь, но за пять дней правильный след (а об этом шла речь) и стойка - это вполне реально.

Да, спасибо, заметил, что я тебе не говорил "да ты просто ничего не понимаешь" )))

А про "все равно", "для себя, любимого" - на мой взгляд, извини, вря ли этим можно гордиться. Эгоизм никогда не был особо в почете.



U

но за пять дней правильный след (а об этом шла речь) и стойка - это вполне реально.

;o)

Металлический человечек с шарнирами в районе тех мест, где у живых людей суставы таза, коленей и щиколоток. Естественно, с ограничением подвижности. Эта фигурка была прикреплена к лыжикам. И все это дело совершенно шикарно карвило на автомате, если его поставить на широкий лист фанеры или оргалита. Держало ширину следа (естественно, ноги свести ему не давали ограничения в шарнирах), не падало вперед или назад, а в нужный момент перебрасывало ЦТ через лыжи и тут же начинало поворот в другую сторону.

Эту штуку даже 5 дней никто не учил, а результат налицо :-)))

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"

Честно говоря, почитал и стало немного АБЫДНА: Миша (и сочувствующие): если FC - синоним GS - тогда слово 'жопа' пишется через две 'п'!

А чего обижаться? Разговор идет про технику. Техника фанкарвинга ближе всего к SG.

Ну а то что разные цели дух и прочее... ну да...
Я думаю что Пинг понял что я хотел сказать:)





Regards
Миша Чекин.

техника карв-слалома только.
сдается мне, что Хаммер разделяет фанкарвинг и карвслалом, как фисовскую дисциплину.

если до меня дошло, то, что Хаммер хотел сказать, то фанкарвинг - это выполнение всевозможных трюков с обязательным условием сохранять резаное ведение лыж.

---
этот тест - сплошная фОма

А как оно кантовалось, на фанере то?

главное, правильно ограничить подвижность суставов?

---
этот тест - сплошная фОма

Смотри тему сообщения!

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"

А есть разница - на чем кантоваться? :-))) Если быть точным, лист был = обратная сторона оргалита, которая шершавая. Да и угол наклона листа был маленький, насколько помню.
Поэтому и не соскальзывало.

"Потому и не кусают "

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"