RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: SVF: Ski Video Fest / фестиваль горнолыжных видеофильмов / svf.ru
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияПо поводу фильмов, не прошедших в основной конкурс (+) new Reply to this message
АвторTexas
Дата28-11-2006 14:33

Всем привет.
На фоне всеобщей идилии и взаимных благодарностей хочу задать вопрос тем, кто подавал фильмы на фест, но не попал в список шиндлера.
Я был на фесте и смотрел все фильмы. Мое мнение и мнение моих друзей, кот. были со мной - мое кино по многим параметрам было лучше доброй половины представленных фильмов. Интересно, что думают другие участники, чьи работы не дошли до финала.
Я так и не понял, какими критериями руководствовались судьи. Сложилось впечатление, что фестиваль представляет из себя "междусобойчик", т.е. ты должен быть в "тусовке", чтобы попасть в финал.

Сергей.
***


Тема сообщенияначалось (-) new Reply to this message
АвторdynastarЩИК
Дата28-11-2006 14:39

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/


Тема сообщенияА выложи в сеть - сравним! (-) new Reply to this message
АвторBely
Дата28-11-2006 14:46

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияМожно выскажу своё личное мнение? new Reply to this message
АвторDimit
Дата28-11-2006 14:50

Ну какая тусовка? Поскольку было фактически выдвинуто обвинение в предвзятости судей, то позволю себе ответить.
Ну вот какого конкретного фильма ТВОЙ фильм лучше (из тех, что были показаны)? Интересно будет посмотреть на реакцию авторов,фильмы которых ты считаешь ниже своего шедевра. Добавлю только то, что если у меня получится такое HOMEVIDEO, я не буду выставлять его на фест - шансов никаких, а позориться не хочется... Хотя, конечно, дома я кино про себя смотрел бы с удовольствием...

Дмитрий


Тема сообщенияПро междусобойчики new Reply to this message
Авторred
Дата28-11-2006 14:59

Если говорить просто и коротко - ты неправ.

Что значит - "быть в тусовке"? Судьи (кроме Вована) были все из Москвы. Призы уехали в Белоруссию, Питер, Челябинск... О какой тусовке идет речь?

Каждый из 11 судей отмечал по 5 фильмов в каждой номинации, которые проходят в финал. Те, что набрали больше голосов, те и прошли.

мое кино по многим параметрам было лучше доброй половины представленных фильмов

Может быть... В номинации home video была жесткая конкуренция, было сложно судить...

red


Тема сообщениякакой междусобойчик..... new Reply to this message
Авторkst
Дата28-11-2006 15:06

Вы о чем?
В какую номинацию Вы можете предложить Ваше кино?

Dimit и red полностью поддерживаю!


Тема сообщенияЧего с чем? new Reply to this message
АвторLisenok
Дата28-11-2006 15:10

Сравнивать в смысле :)

Lisenok

Он умудрялся на бегу
прописать дырочку в снегу


Тема сообщенияФильму сравнивать с тем что видел на фесте (-) new Reply to this message
АвторBely
Дата28-11-2006 15:16

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: +1 (-) new Reply to this message
Авторreal_maverick
Дата28-11-2006 15:17

Смотри тему сообщения!

Maverick


Тема сообщенияАааа... А я думал с постами автора в конфе :) (-) new Reply to this message
АвторLisenok
Дата28-11-2006 15:18

Смотри тему сообщения!

Lisenok

Он умудрялся на бегу
прописать дырочку в снегу


Тема сообщенияRe: +2 new Reply to this message
АвторPropeller
Дата28-11-2006 16:46

Texas, я в прошлом году долго вопил, ругался, возмущался, когда мое видео тоже не прошло на фест и все мои друзья тоже считали, что мое видео лучше половины представленных.
Пять раз просил объяснить мне причины...

Получил один совет: резать больше, лучше и везде. Это я про исходный материал. Если сомневаешься резать или нет - режь! Ему и следовал.
Результат: на фест попал, в победители - нет.

А если честно, критерии от 8 феста отличаются. На восьмом было 99,9% катания, на этом 60%/40% - катание / сюжетные фильмы.
Поэтому угадать, что судьям понравится в этом году - трудно.
На 10 фест подам и сюжетное кино и просто райдерство. И вам советую.


Тема сообщенияНу ваще та... Открою тебе тайну... new Reply to this message
АвторLisenok
Дата28-11-2006 16:53

Еще бы одна голая жопа и твой фильм также имел бы все шансы не попасть в показ :)))))))

Lisenok

Он умудрялся на бегу
прописать дырочку в снегу


Тема сообщенияRe: Про междусобойчики new Reply to this message
АвторTexas
Дата28-11-2006 16:56

Тоже коротко. По музыке и монтажу - мой фильм лучше любого из представленных.
Под тусовкой я имел ввиду людей, кот. из года в год принимают участие в фесте.
На претензии всех остальных:
Просьба не передергивать моих слов и не раздувать из этого поста перепалку. Я свое кино "шедевром" не называл и судей в необъективности не обвинял, а лишь сказал, что не понял критериев и почему одни фильмы прошли, а другие - нет.


Тема сообщенияВот это дельно (+) new Reply to this message
АвторTexas
Дата28-11-2006 17:01

Спасибо за комментарий. Поверьте резал нещадно - может оттго и так мало попало Кандида Товекса в фильм. Судьи есть судьи. Все субъективно.


Тема сообщенияТы и прав и нет... new Reply to this message
АвторLisenok
Дата28-11-2006 17:50

Междусобойчики - нет. не прав.
Быть в тусовке - несомненно прав.
Ну, бывают, конечно, самородки, которые рраз и сразу сделал шедевр. Но в большинстве своем имно надо учиться и учиться. А Институтов горнолыжного киноискусства пока, к сожалению, нет. Да и вообще книг и учебников такого рода я не мог найти. Конечно, надо быть в тусовке, чтобы сделать хороший фильм.
Но вот твои обвинения, что судьи отдали призы "своим" имно беспочвенны.
А критерии какие - нравится-не нравится. И все. Других нет.

Lisenok

Он умудрялся на бегу
прописать дырочку в снегу


Тема сообщенияА причем тут Кандид? (-) new Reply to this message
АвторYar
Дата28-11-2006 18:11

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: Про междусобойчики new Reply to this message
АвторDimit
Дата28-11-2006 18:18

По музыке и монтажу - мой фильм лучше любого из представленных
Сильное утверждение. И что - даже лучше первой тройки?

Дмитрий


Тема сообщенияон снимался в фильме)) (-) new Reply to this message
АвторdynastarЩИК
Дата28-11-2006 18:30

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/


Тема сообщенияНи фига себе... new Reply to this message
АвторPropeller
Дата28-11-2006 18:32

"Конечно, надо быть в тусовке, чтобы сделать хороший фильм."
Да?! А по другому - нереально? Чушь, по-моему.


Тема сообщенияАфигеть.... new Reply to this message
Авторkst
Дата28-11-2006 18:41

А он об этом знает? ;-)
Что в таком проекте снялся.....


Тема сообщенияДа нет конечно(+) new Reply to this message
АвторDimit
Дата28-11-2006 18:42

Имеется ввиду, что нужен опыт участия - создания фильмов. Ну невозможно впервые заявиться и сразу сделать достойный фильм.Тем более отбор жюри изменили так, что если ты учавствуешь в фильме, имеешь отношение к созданию - ты не проходишь. Я, к примеру, из авторов знаю всего пару человек, ещё с парой-тройкой познакомился. Но моё мнение практически совпало с общими результатами судейства. Ну какая тусовка? Есть хорошие фильмы - которые понравились всем. А есть плохие - те, что никому не понравились. И если есть авторы, которые не согласны, то нужно искать причины не в судействе/организации/тусовке и происках империализЬма, а в СЕБЕ.
"Зри в корень" И, как сказал Томба на первом заседании:" Нет ничего более объективного, чем субъективное мнение" )) Золотые слова!


Дмитрий


Тема сообщенияПочему? Я же сказал - бывают самородки. new Reply to this message
АвторLisenok
Дата28-11-2006 18:56

А Чушь - это когда с носком на члене по кадру бегаешь, думая, что всем это должно быть смешно и весело... И когда порнуху в кадре разглядываешь.
Вот это чушь. И она не проходит на фестиваль. А аффтор потом взрывает конфу с воплями "почему мой фильм не прошел". Вот это чушь. ПРодолжить? Когда пальцем в носу козявки выковыриваешь или жопы голые показываешь. Тоже, заметь чушь. ВОТ почему твой первый фильм не прошел. А не потому что де "надо больше резать"...

И понятие тусовки у нас с тобой разные. У меня - общество людей, увлеченных одними интересами. В данном случае - горнолыжным и бордическим кино. И чтобы учиться снимать, надо находиться в этой тусовке. Находясь в тусовке "показывающих друг перед другом филейные части", снимать, к сожалению, научишься только штаны :(

Lisenok

Он умудрялся на бегу
прописать дырочку в снегу


Тема сообщенияRe: Почему? Я же сказал - бывают самородки. new Reply to this message
АвторPropeller
Дата28-11-2006 19:04

Спорить с тобой не хочу и не буду.
А за 'Находясь в тусовке "показывающих друг перед другом филейные части", снимать, к сожалению, научишься только штаны' можно и в табло огрести. Ты меня не знаешь, я тебя не знаю, зачем пытаться оскорбить человека и его друзей?
Хотя от тебя ничего другого я и не ожидал.


Тема сообщенияПрямо мысли читаешь, тот же вопрос на языке крутился :) (-) new Reply to this message
АвторYar
Дата28-11-2006 19:08

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияЯ натурально заинтересовался :) (-) new Reply to this message
АвторYar
Дата28-11-2006 19:16

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияЭта.... new Reply to this message
АвторLisenok
Дата28-11-2006 19:17

Ты рученками-то не маши.
Не все так пошло, как тебе видится.
Или кроме похабщины уже и в голову ничего не лезет? В голову - В МОЗГ, в смысле.
А вот про оскорбление - поподробнее, плз. Носок на члене в фильме, который смотрят дети и женщины, тебе не знакомые - это не попытка оскорбления общества, которое тебе ничего не сделало? Вот за это - да. Можно и в табло. От любого нормального мужика. Но тебе повезло. Судьи мирные и твое "кино" просто не допустили до показа.

Lisenok

Он умудрялся на бегу
прописать дырочку в снегу


Тема сообщенияRe: Почему? Я же сказал - бывают самородки. new Reply to this message
Автор123
Дата28-11-2006 19:20

а может стоит прислушаться?
ведь никто здесь кроме Лиса не может сказать прямо пусть резкую, но правду... не надо обижаться и угрожать!


Тема сообщенияКакого? new Reply to this message
АвторPropeller
Дата28-11-2006 22:31

Насчет фильмов как моих, так и других, спорить не буду.
Хотя... Скажи-ка, а когда на сцену выходят RHCP (это группа такая известная есть, Red Hot Chili Peppers, называется) в одних носках на членах - они тоже оскорбляют 20000 зрителей, что пришли на них посмотреть и их послушать? И им тоже надо ввалить? Жаль не нашлось на концерте нормальных мужиков...

Я ручонками не машу. Но считать правдой (хоть и резкой) то, что я и мои друзья являются тусовкой способной только снимать штаны и демонстрировать друг другу филейные части - не могу. Это не резкая правда, это бла-бла-бла человека, которому и сказать больше нечего, кроме оскорбления.


Тема сообщенияпро наши оба фильма new Reply to this message
АвторFroggy
Дата28-11-2006 22:36

Один вошел, другой не вошел
А я вот тоже удивлена почему наш Ночной город не вошел. Конечно, там не пьют, но апре-ски, имхо, бывает разным. И имеет право на существование!

Мы посмотрели призеров и лично мне не понравился лучший за саундтрек.
Но о вкусах не спорят, а судей выбирали всем раском.

Чтобы не быть голословной вот ссылки на оба наши фильма
Смотрите, оценивайте
Фильм про ЛеТур (4,7Мб)
http://rapidshare.com/files/5070487/Chamonix-1.wmv.html

Фильм "Ах, этот вечер!" (5,0Мб)
http://rapidshare.com/files/5071267/ch-night.wmv.html


С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияа можно заценить? new Reply to this message
АвторFroggy
Дата28-11-2006 22:38

Можете пожать свое кино и выложить на рапиде?
Нам тоже интересно

С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияПосмотрел про Шамони new Reply to this message
АвторYar
Дата29-11-2006 00:31

Несколько коротких советов:
-- Нет штатива - нет панорамы.
-- Каждому сюжету - свой кадр. Переход в одном кадре с темы "красивые горы" на тему "подъемник" раздражает.
-- (В продолжение) панорама - это панорама. Лыжник средним планом - это лыжник. Разбить на 2 кадра - будет хорошо.
-- Не надо тянуть кадр. "Подъемник в тумане" - классический красивый кадр. Зачем его смешивать с "лыжниками в тумане".
-- Лучше не пускать подряд похожие кадры, если в этом нет особого смысла. Съемку с кресла подъемника лучше перебить чем-то другим. А то получается что вам очень нравится катаца на подъемнике, причем в любую погоду
-- Про монтаж "через план" читали? Сверхкрупный план хорошо монтируется со средним. Как бы через один. Это трудно выдержать в лыжном кино, потому что динамика катания тоже важная штука, но стараца надо.
-- Человеку достаточно от 2 до 8 секунд чтоб понять что именно ему хотят показать в кадре. Не надо выходить за эти рамки без особой необходимости
-- Съемка трясущейся камерой оправдана только если речь идет о сверхценном кадре. Ну типа убийства Кеннеди. В остальных случаях - в памойку :)
-- Самолеты над Шамони летают часто. Не обязательно было делать этот (красивый!) кадр челез тросы идущего подъемника.
-- У камеры нет кнопки зум :). То есть она конечно есть, но пользоваться ей надо очень, очень нежно.
-- У монтажной прогаммы нет других переходов кроме плавного и прямой склейки. Право использования спецэффектов надо заслужить :)
-- Пожалуйста, не ленитесь обрабатывать картинку в монтажной программе. Снег - он белый :)
-- Ну очень много подъемников! Это при том что катание в вашем ролике совсем не позорное, а съемка в движении - довольно смелая. Нет, я понимаю что, имея камеру, в кресле подъемника можно нескучно провести несколько минут. Но нам-то зачем это смотреть?

Посмотрю второй ролик позже :)


Тема сообщенияа вот мы для кого не без твоего участия фак составляли? new Reply to this message
Авторkst
Дата29-11-2006 00:42

там две трети этого есть!!!!
И что я говорил в своем послании? РЕЗАТЬ РЕЗАТЬ И ЕЩЕ РАЗ РЕЗАТЬ!!!!!




Тема сообщенияДа теперь не знаю - для кого :) new Reply to this message
АвторYar
Дата29-11-2006 01:14

Но я больше скажу. Все замечания можно заменить одним: ДУМАЙТЕ О ЗРИТЕЛЕ! Зачем ему смотреть ваш фильм? Что он получит взамен потраченного времени? Новые впечатления (от нового места, от новых действий, от новых возможностей)? Настроение (от смеха до печали)? Просто классно проведет время (ну типа как в огонь смотреть)?

Не о себе надо думать, не о фестивале и призах, не о друзьях-которых-снимали. О ЗРИТЕЛЕ. И все получится :)


Тема сообщенияТы правда не понимаешь? :) new Reply to this message
АвторLisenok
Дата29-11-2006 01:48

Скажи-ка, а когда на сцену выходят RHCP
20 000 зрителей, пришедшие, как ты правильно заметил, на _ИХ_ концерт, я думаю, как минимум, предполагают, что они будут в таких костюмах. А вот если на концерте Льва Лещенко _ВДРУГ_ выступит Шнуров, то приведет это, как минимум, к скандалу.

Но считать правдой (хоть и резкой) то, что я и мои друзья являются тусовкой способной только снимать штаны и демонстрировать друг другу филейные части - не могу.
Ты любитель передергивать. Пусть останется на твоей совести :)

это бла-бла-бла человека, которому и сказать больше нечего, кроме оскорбления
Ну тебе то уж есть чего сказать :) И тем более показать :))))


ЗЫ: То ты с членом в носке, то с голой жопой, то вдруг в безобидной в общем-то игре слов - ахтунг углядел (у меня и в мыслях не было)... Странно все это... (Это не оскорбление. Это просто мысли вслух.)

Lisenok

Он умудрялся на бегу
прописать дырочку в снегу


Тема сообщенияПро один из Ваших фильмов... new Reply to this message
АвторLisenok
Дата29-11-2006 02:10

А я вот тоже удивлена почему наш Ночной город не вошел. Конечно, там не пьют, но апре-ски, имхо, бывает разным. И имеет право на существование!

Конкретно про ночной город.
Он имеет право на существование, но... В другом формате, ИМНО. Чистейший формат "непутевых заметок"... И, к сожалению, это не апрес-ски. Это имно вместо-ски ну или как хочешь. Скажи в начале фильма фразу "Мы летели в африку охотиться на слонов и сели во франции на вынужденную посадку" Что-то изменится?
Я еще раз говорю - красиво, интересно, но не формат.

Lisenok

Он умудрялся на бегу
прописать дырочку в снегу


Тема сообщенияГОЛАЯ ПРАВДА new Reply to this message
Авторduboix
Дата29-11-2006 08:51

Первый кадр - салон автомобиля, дрожащие руки, рожи, искажённые шириком и съёмкой в упор. Классика хоумвидео, не имеющая права на существование. Натянутый диалог, никому не нужные пояснения.

Следующий кадр легко предсказуем - всё в хронологическом порядке, аэропорт, регистрация, опять пояснения, бабац - СПЕЦЭФФЕКТ!

Дальше угадали? Конечно же самолёт.

Напрягаемся в ожидании облаков и механизации крыла. Чёрт! Облаков нет! Но механизация есть =) У меня один вопрос - всем создателям хоумвидео сказочно везёт, и они попадают на места над крылом, или специально с кем-то в салоне договариваются, чтобы дали из окошка посмотреть??? Последние кадры из илюминатора - глаза сводит, завал горизонта градусов в 10-15.

Ацкий спецэффект на переходе, и мы оказываемся где? Праааавильно, в таксо, на трансфере! Дальше, по сценарию, должен быть номер.

Пара ацких склеек, и... чёрт, номер пропущен - мы НА КАНАТКЕ! Канатка должна была идти следующим кадром, непорядок =) Снова всё замазюкано каким-то невнятным фильтром под карандашный штрих.

Дальше ещё одна жестокая ошибка - видео вдруг останавливается на стопкадре, и этот стопкадр средствами монтажного софта "зумируется". Хуже этого могла быть только врезка статического фото (минимум 2000px по длинной стороне, супротив дивишного кадра на 720px - смена качества резанёт по глазам, как, пардон, серпом по яйцам).

Невнятные дёргающиеся панорамы с параллельной работой трансфокатором... это вообще ад.



Ладно, хватит... любой, кто участвует в фесте не впервые (в любом качестве - учаснега или члена жури) поймёт, о чём я. о шаблонности и абсолютной предсказуемости, о полном отсуствии операторской работы и каких-либо понятий о монтаже, и так далее, и так далее.

про катание промолчу - ничего личного, но это настолько слабо, и настолько идёт вразрез с постами на этом форуме и с создавшимся на их основе имиджем, что просто беда... нет, каждый имеет право не уметь кататься - все когда-то начинали или начинают... просто хотелось бы, чтобы разговоры чуть больше соответствовали действительности.

единственное, что не даёт пренебрежительно махнуть рукой и не оставить фильм без заметок при первом квалификационном просмотре (ай, дескать, чо бумагу марать, и так никуда не пройдёт) - так это довольно приятный саундтрек. на лучший звук я номинировал этот фильм сразу же, при первом же просмотре, ещё не видев остальных. ну, в смысле, не как самый лучший, а как достойный финала... странно, что он туда в итоге не прошёл, но, видимо, саундтрек - штука мегасубъективная, и все трактуют её по-своему... например, в списке номинантов оказалось ацкой творение, выполненное под "да да да эта кафкас", "чорные глаза" и "пусть наши горы низнают пазора" =)

Л2А и кандида я узнал сразу, и тут же понял, что афтор - это и есть Техас. отсюда и вопрос в конференции.

ничего личного. но вот заявления вроде "у меня монтаж лутшый на фесте" - это совершенно несерьёзно. так же несерьёзно, как и советы-отзывы о парковых-райдовых лыжах при таком катании.


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияИмеется в виду несколько другое new Reply to this message
Авторred
Дата29-11-2006 09:09

Т.е. чтобы делать хороший фильм, надо по крайней мере видеть, как это делают другие. Твой фильм хорош или плох на фоне чего-то, правильно? Фест - по большому счету и есть тусовка. И все участники - в тусовке ;-)

red


Тема сообщенияинтересно и вопросы new Reply to this message
АвторFroggy
Дата29-11-2006 09:29

Спасибо за детальный анализ нашего короткого произведения.
Не согласна, что надо резать. Получится мельтешение и скорее бездушная реклама, что неинтересно и недушевно.
Я читала книгу (Синельникова) - Синецкого!
Ошиблась!
Дмитрий Снецкий
Видеокамеры и видеосъемка
http://www.videozona.net/?page_id=29
и считаю как и он, что видеоряд это как предложение, которые проговаривается, или как в данном случае пропевается.
Если идет предложение про подъемник, то зачем его с чем-то мешать?
Конечно, много слов про подъемник и вынудило нас показать больше подъемника, что действительно "перекос", но слова из песни не выкинешь.
А песня нам жутко нра.
Да, намеренно пошли "на поводу" песни и получается, что зря. Что ж выводы сделаны.
Конечно, вы правы. Подъемники лишние.

Но меня все равно занимает вопрос
как обычный человек, не профи ни от видеооператорства, ни от лыж и досок,
может снять в свой обычный недельный отпуск
любительской камерой без штатива (перевес и неформат) съемку движения в движении плавно?

Мы внимательно вчера посмотрели Командировку, и я до сих пор в недоумении как удалось оператору снять на большой скорости "с лица" актера при этом двигаясь и ничего не трясется?

Если камера была в вытянутых руках, то почему нет дрожания, если это "спецрельсы", то "снимаю шляпу" перед такой подготовкой.
Возможно, что это плавный отъезд съемки с места, но это уж вообще гениальная синхронизация действий оператора и лыжника. Также снимаю шляпу.

Думаю, что камера на шлеме тоже вряд ли дало бы видеосъемку без дрожания.

С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияв продолжение. new Reply to this message
АвторLisenok
Дата29-11-2006 10:56

Одним словом - БАЯН это. Почему фильм не прошел? - потому что это баян. Это все было уже десятки и сотни раз в различных вариациях и нарезках. С разными действующими лицами и под разную музыку. То, что описал Кирилл, показывалось и смотрелось каждый фестиваль, начиная с первого. И после каждого феста обговаривалось и обсасывалось по тысяче раз.
Почему нельзя снимать с наездом трансфокатором
Почему нельзя злоупотреблять спецэффектами
Почему нельзя говорить за кадром онлайн
Съемка лиц с ИК подсветкой это СТРАШНО, а не остроумно
Показ "Я вот только что оттуда прыгнул" как минимум не убедительно.
Показ панорамы больше 1 секунды - либо не формат, либо делает фильм затянутым
Фраза "Эта. В общем, я тут, а вот там мой брательник" кому интересна?
Съемка с подъемника носков лыж была в моем фильме на ПЕРВОМ фестивале, когда монтаж на компе считался каким то чудом. Монтировали на видаках. Представляете _насколько_ это баян? :) Равно как и баян - показывать в каждом фильме застегивающиеся крупным планом крепления.
И про это все не раз писалось.
Но нет. "Мы обойдемся без опыта тусовки и сделаем свое кино. Оно лучше всех остальных. Потому что оно уникально". И это действительно так. Потому что такого старья не делает уже ни один из "давно участвующих". Поэтому и побеждают они, которые в тусовке, а не вы, которые не в ней. И обвинение в междусобойчике имно, как минимум, детство.

Lisenok

Он умудрялся на бегу
прописать дырочку в снегу


Тема сообщенияЛис, да ты автор всех баянов оказца =)) new Reply to this message
АвторOzzy_The_1st
Дата29-11-2006 11:22

Съемка с подъемника носков лыж была в моем фильме на ПЕРВОМ фестивале.{cut}. Представляете _насколько_ это баян? :) Равно как и баян - показывать в каждом фильме застегивающиеся крупным планом крепления.


Женя, так можно договориться до того что съемка хорошо катающихся лыжников баиан потому что кто-то это уже один раз зделал. Использование ноты "До" в саундтреке, также как и использование звука "Ъ" - тоже баиан.

Я например ничего не имею против застегивающихся ботинков, даже если это ОДИН БОТИНОК только показанный ДВА РАЗА с зеркалкой - типо снято с двух ракурсов =))) Да кстати кажется этот кадр был в гарнпришном кине =)

Кароче, люди, не слушайте гуров - они закоснели.

Творите выдумуйте и пробуйте. Главно - не повторяйте тех ошибок, о которых предостерегают гуру. Но и не принимайте все на веру - гуры просто защищают свое старое барохло =))

=================================
Да будет параллельной ваша лыжня!


Тема сообщенияИди на АЮ. Читай определение баяна. new Reply to this message
АвторLisenok
Дата29-11-2006 11:48

Кароче, люди, не слушайте гуров - они закоснели.

Слушайте Оззи. Он самый умный.

Lisenok

Он умудрялся на бегу
прописать дырочку в снегу


Тема сообщенияRe: Иди на АЮ. Читай определение баяна. new Reply to this message
АвторOzzy_The_1st
Дата29-11-2006 11:52

Дык прочитай - кто тебе мешает? или ты самолично определяешь что суть боян? =)

зыЖ меня слушать тожэ не надо - не ахти как я умею говорить. Кртавлю, дикция нивдугу, да и лексикончег нездоравский. К томуже сраться не люблю, хотя многие норовят это зделать с мной =))

=================================
Да будет параллельной ваша лыжня!


Тема сообщенияСраццо не любишь. Факт. new Reply to this message
АвторLisenok
Дата29-11-2006 12:01

К томуже сраться не люблю,
Но обо@рать - с превеликим удовольствием :))))
Это тоже подмечено :)
Впрочем, это уже явный офф.

Lisenok

Он умудрялся на бегу
прописать дырочку в снегу


Тема сообщенияRe: Сраццо не любишь. Факт. new Reply to this message
АвторOzzy_The_1st
Дата29-11-2006 12:14

Но обо@рать - с превеликим удовольствием :))))

Не факт ибо без оснований. Ессно офф.

=================================
Да будет параллельной ваша лыжня!


Тема сообщениятак я же и говорю... new Reply to this message
АвторSki_Baby
Дата29-11-2006 12:42

Лис виноват. Мне пришлось из-за него вырезать полфильма про ползание по лесам, потому что везде встречались уже сломанные деревья и метки лис... .


Тема сообщенияОтветы new Reply to this message
АвторYar
Дата29-11-2006 12:48

Я не уверен что читал книгу Синельникова. По крайней мере это имя мне ничего не говорит. Под "пропевается" вы имеете в виду звуковое сопровождение что ли? Это заблуждение: фильм должен отлично восприниматься с выключенным звуком! В видеоряде обязательно должен быть внутренний ритм, который только дополняется озвучкой, а не наоборот!

Нет, если вы сознательно делаете фильм под песню - тогда другое дело. Но это будет неформат для SVF, так, в общем, у многих и получается.

Кроме того - линейный монтаж (и не только в смысле следования за событиями в реальном времени, а и в смысле "линейного" следования за музыкой) - это как бы прошлый век, олдскул, плохо воспринимается на фоне агрессивного ассоциативного монтажа, который заполняет ТВ и кино.

Выбор звукового оформления - отдельная тема. В монтаже коротких тематических роликов (ну например про лыжи-горы) подбор саундтрека обычно занимает до 50% времени. Так что если песня первична - то вы правы. А если все же картинка, то ритм звука должен быть соответствующим. Не обязательно быстрым, но он должен помогать восприятию картинки. Короче говоря, звук - это ритм и настроение. Про ритм - смотрите мои ролики. Про настроение - последний от Осипова.

Ну и КСП - спорная штука. Не надо удивляться тому что большей части ваших зрителей на фестивале (как и членам жюри) такой стиль не близок в принципе.

Теперь технические вопросы:

Как снять движение плавно. Без хорошего оптического стабилизатора в камере и стедикама не получится. Но! У вас съемка в движении (на лыжах) получилась отлично! Сильно лучше среднего. А вот все остальное...

В общем основные правила:
1. Хорошая камера. Потяжелее. С оптическим стабилизатором.
2. Штатив для статических съемок. В качестве штатива можно использовать подручные предметы.
3. При съемке с рук камеру нужно держать определенным образом и двигать не руками, а всем плечом или, еще лучше, всей верхней половиной организма. В идеале - использовать плечевой упор, типа Кулмана (который хрен где купишь).
4. Все делать очень медленно и плавно.
5. С зумом особенно осторожно.

Стедикам простейший можно сделать за пару часов из подручных материалов, я собираюсь попробовать :)


Тема сообщенияRe: Ответы new Reply to this message
АвторFroggy
Дата29-11-2006 13:52

Синельников это автор книги по съемке и монтажу.
Профессиональный видеооператор с ТВ.
Странно,что не знаете.

Сильные ответы. Весьма признательна.
Будем учиться.

Если у многих получается неформат, тогда может, формат не тот?

Не согласна, что видеоряд должен просматриваться без озвучки. Тогда бы мы вернулись к немому кино.
А так - все смотрят игровое кино, дополненое звуком.

Не понимаю, зачем бежать за агрессивностью и вставать в один ряд с теми, за кем нам все равно не угнаться? Пусть будет по вашему, пусть будет олд скул, но оно имеет право на существование, как и апре-ски без обязательного пития.
Не понимаю я таких стандартов и шор в восприятии.
Считаю, что ночной фильм мог быть показан широкой публике, а не только в кулуарах.

Спасибо за оценку выше среднего.
Это Андрею должно быть приятно. Это его съемка.
Одна из первых, надо сказать.

По подручные предметы из личного опыта:
в Шамони специально брали палки, из одной из которых был сделан специально монопод - винт для накручивания камеры.
На второй день на льду подскользнулась и упала на этот штырь,покалечилась. Так что обдумайте свои подручные средства. Иногда пусть лучше съемки будут хуже, чем чел.здоровье, имхо.

Кстати, Ле Тур снят после этих печальных событий, причем с того времени эти палки у нас "простаивают".
Лучше плечевой рычаг, вы правы. Но как ехать задом наперед, чтобы не догонять модель, а перегонять? Для меня это загадка.


С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияответ duboix new Reply to this message
АвторTexas
Дата29-11-2006 14:27

Не хочется ввязываться в эту нечистоплотную дискуссию, спровоцированную duboix, НО
Ты со мной не катался и о моем уровне катания судить не можешь. Да, с кикеров я прыгать не умею и пока не претендую, т.к. первый раз это делал летом в росси-кемпе. А в Поляне под 4-кой по узкому перешейку я тебя по любому сделаю.
А такие посты, как твой оставлять модератору не пристало.

Сергей.
***




Тема сообщенияПодскажете как лучше ужать? (+) new Reply to this message
АвторTexas
Дата29-11-2006 14:29

никогда не делал из 2Гб 4мб - как это лучше сделать?


Тема сообщенияБез дискуссий. new Reply to this message
АвторLisenok
Дата29-11-2006 14:37

А в Поляне под 4-кой по узкому перешейку я тебя по любому сделаю.

В твоем фильме в синей куртке в шлеме, очках увекс и с сероголубым рюкзаком в кадре ТЫ?
Без дискуссий. Просто да или нет?

Lisenok

Он умудрялся на бегу
прописать дырочку в снегу


Тема сообщениямда... new Reply to this message
Авторduboix
Дата29-11-2006 14:43

ну чего ты разобиделся? хотел, чтобы тебе разъяснили, что и почему - пожалуйста. я несколько раз написал, что типа ничего личного, что как человека и личность тебя принижать и в мыслях не было. речь идёт всего лишь о слабой съёмке, слабом монтаже и слабом катании. насчёт катания. мой опыт позволяет мне судить о твоём уровне, даже не катаясь с тобой - в видео всё видно. более того, тут даже мой уровень не важен - не обязательно быть нуриевым, чтобы ценить балет, или как-то типо того. а на самом деле мне и чужое катание абсолютно безразлично. если бы ты не бросался необдуманными фразами, тебя бы никто не стал бы носом тыкать - просто лень было бы связываться, в лучшем случае отправили бы в ФАК. но предъявы-то были серьёзные, ты в общем сам напросился.


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияя не профи new Reply to this message
АвторFroggy
Дата29-11-2006 14:50

У меня мало опыта, но расскажу, как мы это делали.
В WinXP есть встроенный movie maker

Результат он делает в том формате и варианте, который выберешь.
Мы выбирали режим вывода для выкладывания в Инете для медленных сетей.
Еще мы делали вариант для КПК, но он по размеру получается бОльшим.
Наверняка есть еще всякие конверталки и ужималки, но я не пробовала, потому советовать не бу.

Ждем Ваше кино!

С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияписали же - РЕЗАТЬ!!! ;) new Reply to this message
Авторduboix
Дата29-11-2006 14:55

ща пожму и выложу


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияА чо, я б посмотрел на зарубу! Место классное :) (-) new Reply to this message
АвторYar
Дата29-11-2006 15:07

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияАналогично. Дайте знать заранее - бюджет подогнать и планы =)) (-) new Reply to this message
АвторOzzy_The_1st
Дата29-11-2006 15:11

Смотри тему сообщения!

=================================
Да будет параллельной ваша лыжня!


Тема сообщенияЯ не пытаюсь ни в чем убедить new Reply to this message
АвторYar
Дата29-11-2006 15:28

Снимайте что угодно и под ту музыку, которая вам нравится. Но вот если вы хотите чтобы ваше творчество было оценено на вполне конкретном фестивале вполне конкретными членами жюри, то тогда есть смысл прислушаться к моим словам :). Пока получается что вы пытаетесь изменить формат фестиваля вместо того чтобы работать над качеством кино.

Мое кино, кстати, тоже ругают за отсутствие агрессивности. Вот и прикиньте, где на этой шкале ваше находится :)

Палки в качестве монопода и прочие подручные материалы - это хорошо. Но никак не заменит нормальное оборудование. Вот когда вы поймете что для качественного материала придется с собой потаскать лишних килограмм 5 всякого барахла, и еще пешком в гору ходить со всем этим - станет понятно что снимать вам действительно интересно. Это немного сложнее чем с кресла подъемника (хоть я это и люблю тоже) :)

Обгонять модель? Мои модели хрен обгонишь, я лучше статичную точку найду поинтереснее. А так - просто снимать, с пятого дубля получится.


Тема сообщенияRe: Я не пытаюсь ни в чем убедить new Reply to this message
АвторLisenok
Дата29-11-2006 15:43

Мои модели хрен обгонишь
Ты их сначала предугадай :))))

(прочитав твою фразу долго веселился, представляя, как ты обгоняешь Катейку и летишь спиной вперед с прыга ;)

Кстати! Что за ракурс такой? Как будто с вертолета? С противоположного склона что ли?

Lisenok

Он умудрялся на бегу
прописать дырочку в снегу


Тема сообщенияRe: ответ duboix new Reply to this message
Авторel-elx
Дата29-11-2006 15:44

а мне вот наоборот пост duboix очень даже понравился ))

http://www.elx.ru


Тема сообщенияRe: Я не пытаюсь ни в чем убедить new Reply to this message
АвторFroggy
Дата29-11-2006 16:06

Пока получается что вы пытаетесь изменить формат фестиваля вместо того чтобы работать над качеством кино.

Согласна, вы правы, я не права.
Погорячилась, но это характер такой.

Мое кино, кстати, тоже ругают за отсутствие агрессивности. Вот и прикиньте, где на этой шкале ваше находится :)

Наше ниже вашего. А каков Ваш стаж съемки, монтажа и катания? Можно узнать?
Очень интересно!
А еще интересно в какой проге ваяете, какой камерой снимаете и... эээ на каких лыжах катаетесь? Или это уже надо в личном сообщении спрашивать?

Палки в качестве монопода и прочие подручные материалы - это хорошо. Но никак не заменит нормальное оборудование.

А что такое нормальное оборудование?

Вот когда вы поймете что для качественного материала придется с собой потаскать лишних килограмм 5 всякого барахла, и еще пешком в гору ходить со всем этим - станет понятно что снимать вам действительно интересно. Это немного сложнее чем с кресла подъемника (хоть я это и люблю тоже) :)

Про подъемник вашу колкость съем, хотя обидно.
Некоторые вообще ездят в горы без камер и не парятся ни над съемкой, ни над монтажом...


С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияRe: Я не пытаюсь ни в чем убедить new Reply to this message
АвторYar
Дата29-11-2006 16:14

Катейку легко предугадать. Если есть на траектории какая-то жопа небезопасная, она обязательно туда приедет :)

Про ракурс - это Антонио надо спрашивать, а он счас в КП. Весь финальный проезд - его работа. Я предполагаю что с противоположной стенки цирка, с возвышенности там какой-то.


Тема сообщенияНикаких секретов! new Reply to this message
АвторYar
Дата29-11-2006 16:28

Стаж съемки кинокамерой трудно определить, потому как я немного снимал в старшем школьном возрасте на папину 8мм камеру. Монтаж там заключается в работе клеем и специальным резаком :). Как помню, снял 3 фильма минут по 10 каждый. Без звука. Было это лет 20 назад примерно.

А камеру я купил году в 2002. И что-то начал снимать именно тогда, слепил парочку роликов для собственного удовольствия. Первый "осознанный" ролик, с монтажом в Премьере и подбором музыки был показан на 7 фесте под названием "Сноу Порно". И получил там приз за лучшее катание. Это вообще был прорывный фестиваль, очень интересный.

Катаюсь я считай с детства. Говорят - с 6 лет :) Монтирую в Adobe Premier Pro. Последний ролик - в версии 2, которую всем очень рекомендую потому как хорошая она очень. Камера - Панасоник чего-то там 400. Лыжами я много и разнообразно хвастался, потому как длинные АКМ.

Под нормальным оборудованием я понимаю прежде всего качественную камеру, хороший штатив (а лучше 2 - на ногах и плечевой Кулман, которой еще и настольный штатив) и свет. Штатив "обычный" у меня был какой-то, пользоваться им можно только для съемки статичных кадров. Для съемки проводок и панорам надо иметь видеоштатив с "плавной" головкой. С утра в день феста я такой купил - Fotomate чего-то-там 660. 199 долларей в видеомаксе на ВДНХ.

Да, еще нужен набор фильтров и оптических насадок на камеру: защитный (уф) фильтр, поляризационный фильт, широкоугольная и теле-насадка. Последняя нужна только если есть хороший штатив. С ним на расстоянии 500м можно вести лыжника средне-крупным планом.

Некоторые вообще ездят в горы без камер и не парятся ни над съемкой, ни над монтажом...

...и не участвуют в фестивалях :)


Тема сообщенияRe: Я не пытаюсь ни в чем убедить new Reply to this message
Авторmorrison
Дата29-11-2006 16:36

Про ракурс - это Антонио надо спрашивать, а он счас в КП. Весь финальный проезд - его работа. Я предполагаю что с противоположной стенки цирка, с возвышенности там какой-то.

Кстати про ракурс. Вот эта снимок сделан тоже как будто с вертолета или с возвышенности. На самом деле с точки, которая находится более чем на километр ниже по высоте - из окна номера Иткол ))) В качестве штатива был тот самый Кулман про который ты пишешь. Сорри за плохую оцифровку.


http://rasc.ru/multimedia/webalbum/ass01/578666530.326183.jpg

http://rasc.ru/multimedia/acc.shtml?album=ass01


Тема сообщенияПростая геометрия new Reply to this message
АвторYar
Дата29-11-2006 16:56

Экран при просмотре кино стоит вертикально. Угол между глазом и экраном близок к прямому. Соответственно чтобы склон казался вертикальным, угол между оптической осью камеры и склоном должен быть как можно ближе к 90 градусам. При отдалении от склона так и происходит. Или при съемке с возвышенности напротив (с вертолета). А вот снимая со склона лыжника, едущего на камеру, мы получаем угол почти 180 и эффект "катания по плоскому". Решение в таких случаях - крупный план или съемка издалека сбоку.


Тема сообщенияклассно! new Reply to this message
АвторFroggy
Дата29-11-2006 17:05

Вкусно написали!
Очень понравилось.
Спасибо большое.

Однажды были на фото-видеовыставке Вертикального мира. Там Каменев о своей видеосъемке шикарной камерой Canon рассказывал.
Очень похоже :)

С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияRe: Ты правда не понимаешь? :) new Reply to this message
АвторPropeller
Дата29-11-2006 17:06

Тьфу! Всё. Закончили.


Тема сообщенияВот с этим согласен! (-) new Reply to this message
АвторPropeller
Дата29-11-2006 17:10

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияда, чувствуется , человек не первый раз рассказывает коротко четко и по делу может, в FAQ 3 посл поста? (-) new Reply to this message
АвторIoprst
Дата29-11-2006 18:44

Смотри тему сообщения!

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc


Тема сообщенияRe: Никаких секретов! new Reply to this message
АвторA.Vlad
Дата30-11-2006 00:35

Зачэм народ пугаишь, дарагой? Никто и пытатся сымать ни будет. У меня нет и никогда небыло всех этих кулманов-штативов-фильтров. Тока одна камера малюсенькая DV. И ничего, не дрожала на ходу. И сняли всё быстро и весело и не в первый раз. Пробовать надо.
Согласен?

Vlad


Тема сообщенияЧто пробовать надо - согласен new Reply to this message
АвторYar
Дата30-11-2006 01:03

А что железа совсем никакого не надо - не согласен. Многие вещи не снять без штатива. То есть снять-то можно, но оно и будет выглядеть как снятое без штатива. Ну и в принципе, мне пока операторская часть процесса более интересна чем сценарно-режиссерская. Вот научусь снимать чтоб самому нравилось - подумаю об остальном :)


Тема сообщенияСинецкий new Reply to this message
АвторFroggy
Дата30-11-2006 09:17

Я не уверен что читал книгу Синельникова. По крайней мере это имя мне ничего не говорит.


Сорьки! Это был Синецкий!
Миль пардон! Склероз.
http://www.videozona.net/?page_id=29

С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияа как вам это удалось?? new Reply to this message
АвторFroggy
Дата30-11-2006 09:19

Чтобы без доп.средств и устройств, чтобы маненькая камера при съемке в движении не дрожала?
Где у вас "рессоры" :)
Или это фирменные наработки и страшный секрет?

С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияподдерживаю new Reply to this message
АвторFroggy
Дата30-11-2006 09:29

Кто читает или смотрит старые ветки, старые фильмы?
Рыскать в старье, находя крупицы алмазов полезного...

Все движется по кругу, если смотреть в плоскости
и по спирали, если в трехмерии,
а если еще добавить шкалу времени, то...

Вообщем, все меняется, а стандарты по видеоотчетам о поездках в горы есть.
И это как раз временное развитие событий:
самолет-трансфер-жилье-катание.
Все ж логично.
А вот сделать это красиво, да с хорошим саундтреком...

С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияRe: Ответы new Reply to this message
АвторTur
Дата30-11-2006 09:54

В ответ на:

Если у многих получается неформат, тогда может, формат не тот?


Может и не тот. Но он предопределен. Можно попробовать подать фильм на Каннский фест - там другой формат.
Неформат - это не ругательство, это отношение фильма к фестивалю. А вообще, меня порадовало, что ввели номинацию home video.

В ответ на:

На второй день на льду подскользнулась и упала на этот штырь,покалечилась.


Ну вы даете! Штырь вывинчивающимся нужно делать.


Тема сообщенияRe: Ответы new Reply to this message
АвторFroggy
Дата30-11-2006 10:18

Да, home-видео - классная номинация. И победил, действительно, сильнейший, имхо.

Но! Вот честно, вот именно ты, Тур, скажи, что? Апре-ски это ТОЛЬКО ПЬЯНКА ПОСЛЕ КАТАНИЯ?
Для тебя это тоже только это?
И прогулка по ночному альпийскому городу это какая-то там абстрактная отвлеченная от лыж Непутевая заметка?
Мне важно, что по улицам гуляют именно те, кто днем катался!
Мы и город-то днем не видели, так как днем пропадали на горе...

Но я вот что не пойму.
В период подготовки ски-феста всех призывают сдавать свои фильмы. ВСЕХ. И зубров, и начинающих.
А потом... потом идут жесточайшие разборки - "а это уже было, а это уже оскомину наело"

Люди несли свое выстраданное творение, а их так, простите, "обливают" (Техас, Пропеллер)
А потом выходят монстры и говорят - вам с нами не сравниться, но зато есть куда расти.

И где здесь радость всем тем, кто старался, стремился принять участие?
Одних отвергли, других пропустили...
Расстройство одно, а не единение единомышленников. :(

Мне кажется, важно поддерживать участников, а не бурчать - что за дрянь вы нам принесли.
Может, я и утрирую, "но мне за державу обидно"

Да, можете теперь меня заклевать,
но я все-таки выразила свое мнение после всего, что прочитала за эту неделю здесь.


А штырь если делать выкручивающимся, тогда потеряется, имхо.
А готовые спец.Лейки складывающиеся покупать не стали.
Одна знакомая Андрея так жестко упала, когда одна палка вдруг сложилась... Бррр
Свою палку со штырем и камерой на нем я закапывала в снег, чтобы снимать было интересно.
Время теряется :(
Все равно будем снимать, все равно будем монтировать и... наверняка опять побьюсь :)
Видать судьба

С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияПрямо, таки, и обливают? new Reply to this message
АвторBely
Дата30-11-2006 10:37

Люди не просто принесли фильмы, а люди еще считают что вклад их творений
в копилку мирового искусства недооценен и гениальность творений задвинута
завистниками и злопыхателями.

А надо просто критичнее относится к себе.
Вот я посмотрел на свой двухминутный фильмец - и не понес его на фестиваль :)
Хотя всем кому из знакомых показывал - говорили что КРУТО!



Тема сообщенияэто было мое мнение о прочитанном new Reply to this message
АвторFroggy
Дата30-11-2006 10:50

Хм, наверное, вы невнимательно читаете здешние посты последних дней, а возможно я слишком близко все к сердцу воспринимаю.

А можно ваш 2хминутный фильм увидеть?
Очень хотелось бы.
Пож, выложите его, а?
И киньте ссылочку.
Хотя бы в личку.

Если бы я относилась бы к себе критично, то наши бы фильмы не понесла, как вообщем-то и не собиралась, как и вы.
И Андрей сначала был против, а у нас коллективное творчество.

Но среагировала на слова в одной телепередаче, где говорилось, что если жизнь проходит в соревнованиях, то это дает более быстрый рост.
И решилась - вай нот? И Андрея уговорила.
Кто знает, вдруг ваша самооценка и самокритичность слишком высока,
и на самом деле ваш фильм бы судьи сочли бы достойным к широкому показу?

И вот мы решились. И были приятно вознаграждены.
Во-первых, к нам пришел знакомиться Петр Петров.
И даже мы с ним обменялись фильмами.
Во-вторых, на фест пришли те, кто хотел увидеть именно наш фильм. И они специально пришли за наш столик нам это сказать.

Честно говоря, до последнего не верила, что наш хоть один фильм прошел, не ожидала,
хотя до сих пор считаю песню Высь Михаила Калинкина достойной того, чтобы прозвучать на ски-фесте.
Дык она и прозвучала. Судьи допустили к показу.
А мы лишь попытались передать через призму своих съемок видение этой песни.

И все-таки напишу. Зря вы не захотели свой фильм выставлять. Была возможность узнать - пройдет ваш фильм "жесткую гребенку" судейской оценки или нет,
а также приобрести новых знакомых.
Главное же не победа, а участие!

С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияРита! А почему ты до сих пор не в судьях? new Reply to this message
АвторLisenok
Дата30-11-2006 11:08

Я вполне серьезно! Ты пересмотрела все фильмы, у тебя есть собственное мнение, отличное от всех :) Ты внесла бы в судейство новую волну, полную романтизма и эйфории :)

Вот почему-то как выдвигаться и выдвигать в судьи, так это нет никого и организаторы чуть ли не пинками загоняют "посудить" тех, кто уже судил и хотя бы теоретически может согласиться. Следующий этап: Голосование. Опять, как говорила наша ироничная учительница биологии - "Лес рук".
А вот как обсуждать действия судей, это да. Сервер падает, не справляется с траффиком, в день по 50 сообщений, обвиняют только что не во взяточничестве.

Вот последний абзац - это, Рита, вовсе не тебе :) Это вообще, про ситуацию с судейством.
К чему я это? А к тому, что судьи, за некоторым исключением, знают практически наизусть большинство фильмов всех прошедших фестов. Возможно, сложился некоторый стереотип, по которому и судятся новые фильмы.
Пример: Человек первый раз поехал на Чегет. Красивые горы, колоритные люди, самобытные песни... Солнце, горы, Ай, о котором он столько слышал и к которому он так хотел попасть. Его захватывает эйфоия и желание творить. И он творит. Сначала он должен показать, как туда ехал. Он показывает самолет и.... Ведь он же не часто летает самолетами поэтому самолет надо показать целиком и полностью. (Далее можно читать Дюбуа).... Потом он показывает такого чудного водителя, на прикольном зеленом мерседесе с лавками, как на Газ 66... Одна проблема. Этого водителя на мерседесе показывали уже наверное раз 10 в разных фильмах. А судьи, к слову, пересматривают эти фильмы минимум по три раза. стало быть Водителя на зеленом мерсе они видят минимум 30 раз. И тут РРРАЗ! Чегет 200n+1 О-райда-райда О-райда-райда...

К слову сказать, на этом фестивале был фильм, посмотрев который, большинство судей сказали - _Плагиат_с_Лисова_фильма_.... С моего то есть. Я знаю, что это не так. И фильм этот создавался почти в одно время с моим. Но ощущение виденного не покидало _НИКОГО_... И поэтому хороший, на мой взгляд, фильм, ничего не выиграл.

И это как раз временное развитие событий:
самолет-трансфер-жилье-катание.


Рита! Yar Вас уже "обвинил" в попытке подстроить фест под свой формат, а не делать филььм под формат феста. :)

Могу Вам сказать вот чего: Пока фестиваль существует в таком формате и с этими судьями, все идет к тому, что весьма логичная цепочка самолет-трансфер-жилье-катание будет постепенно сходить на нет.

Хотите что-то изменить? Выдвигайтесь в судейскую коллегию. Кресла судей вакантны. Сидеть вечерами дома, занимаясь своими делами, всегда проще и интереснее, чем до трех ночи отсматривать фильмы.

Вопрос только в одном - примет ли новый формат оргкомитет, которому интересно развитие фестиваля и его зрелищность. Ведь новый формат, по сути, предполагает шаг назад.

Lisenok

Он умудрялся на бегу
прописать дырочку в снегу


Тема сообщенияФильм выложу - не проблема. new Reply to this message
АвторBely
Дата30-11-2006 11:21

Ккк доберусь до дома, так и выложу.

А не стал выставлять, потому что очень много операторского брака, который нечем было заменить и никак не исправить.




Тема сообщенияRe: Ответы new Reply to this message
АвторTur
Дата30-11-2006 11:28

В ответ на:

Апре-ски это ТОЛЬКО ПЬЯНКА ПОСЛЕ КАТАНИЯ?


Я уже говорил. Это в твоей голове прогулка по городу была после дня катания. А в голове зрителя просто прогулка и все. Если бы фильм начинался с возвращения с горы на закате, снятия ботинок (для некоторых можно добавить снятие термобелья), то фильм получился бы совсем о другом. Возможно, о том, о чем ты и хотела.

В ответ на:

Люди несли свое выстраданное творение, а их так, простите, "обливают" (Техас, Пропеллер)


Люди попросили высказать мнение. Кроме того люди усомнились в объективности жюри.
Не веришь в жюри - не выставляйся. по-моему так.

В ответ на:

А штырь если делать выкручивающимся, тогда потеряется, имхо.


Если его из камеры не выкручивать или хотя бы привязать к камере веревочкой, то не потеряется.

В ответ на:

Все равно будем снимать, все равно будем монтировать и...


и это правильно





Тема сообщениячестно, я очень хотела в судьи new Reply to this message
АвторFroggy
Дата30-11-2006 11:34

Причем с первого посещенного ски-феста.
Но сначала боялась, что будут считать, что я недостаточно профессиональна, чтобы судить чужое катание и чужые съемки и монтаж.
Ты же сам кричал - предъяви свои кино и поговорим.
Вот сейчас я предъявила. Когда смогла.
И поговорили - не формат. Значит, больше не буду. По крайней мере в этом формате. :)

В этом году очень хотела заявиться судьей, честно!
Но это должно же быть коллективное семейное решение, ведь времени ж надо много и причем не только мое. И пока на семейном совете предложение стать судьей не прошло. Но зато заявились сами. :)

Мож в след.году? :)
Но я боюсь, что мне будут нравятся ВСЕ поданные фильмы. В каждый же вкладывается кусочек своей жизни, своего труда.

Но среди поданных на ски-фест9 Командировка действительно лучший! Это бесспорно.
Учиться и учиться.
Я восхищена.

Но слова Томбы на ски-фесте о том, что нам надоело ваши фильмы судить, ну очень задело, честно.
А почему не идут судьи? А из-за вашей же ругани.
Сами всех распугали, а потом удивляются, почему люди так неактивны.
Сама не знаю, почему я все время обижаюсь(обидно же!), но все равно к ски-фесту появляется желаение идти-смотреть-ахать и охать, обсуждать с друзьями и снова пытаться приобрести лучшие фильмы, чтобы потом смотреть и пересматривать. :)
Ну что делать, нравится мне общаться на РАСКЕ и смотреть фильмы на Ски-фесте и ничего с собой поделать не могу. :)))
Наверное, это неизлечимая болезнь. :)

И еще, вдогонку.
Ведь темы и в настоящем, игровом "взрослом" кино ограничены. Не находишь? :)
И идеи иссякают. И создаются римейки.
А вот так показать те же горы, и те же твои первые шаги КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО
И крупным планом ботинки :)
И следы
И самолет в конце-концов!

А вот иметь право грубить автору, решившему подать свой фильм на судейство....
ммм... по-моему, вообще НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО
Мое личное мнение. Просто ваши резкости воспринимаются как грубость.

И еще. Мне кажется, что любой может высказаться, что тут и делают.
А вот какова реакция на высказывание.
Вот я предложила новую номинацию.
И что? Кто-нить захотел поискать в нем разумное зерно? Нет. Сразу пошли гиперболы, гротески, предложение присудить приз за активность.
За чем же обижать-то?
Ну пож-ста, опять умолкну.
А вы и сами видели, что народу в этот ски-фест было меньше.

Вывод делать будете? Если нет,
Тада будут те же люди, те же авторы, те же судьи, те же зрители.
А мож и нет :)
С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияRe: поддерживаю new Reply to this message
АвторTomba
Дата30-11-2006 11:38

Фрогги, выше уже написали, но все равно еще от себя озвучу. да, фильм нормальный. Основное, почему он не прошел (ни один из двух) ОНИ - НИКАКИЕ!!! да все что нужно есть. нету того, что должно цеплять. Например, все люди рождаются, живут, уходят. но ведь смысл жизни ни в этом? не правда ли?

tomba.infostart.ru - страничка горнолыжного фольклора


Тема сообщенияСогласен на 100%. new Reply to this message
АвторPropeller
Дата30-11-2006 11:43

"А вот иметь право грубить автору, решившему подать свой фильм на судейство....
ммм... по-моему, вообще НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО
Мое личное мнение. Просто ваши резкости воспринимаются как грубость."

Согласен на 100%.



Тема сообщенияRe: а как вам это удалось?? new Reply to this message
АвторPropeller
Дата30-11-2006 11:48

Позволю дать совет: камера гораздо меньше дрожит, когда она находится на шлеме.
В инете видел как человек приделал обычную камеру к шлему - лишний килограмм тянул его вправо :)
Я разорился на камеру наружного наблюдения - 3000 рэ.
Diesel, по-моему, тоже что типа этого прикупил... Да еще и усовершенствовал ;)


Тема сообщенияты прав new Reply to this message
АвторFroggy
Дата30-11-2006 11:49

Тебе бы кино монтировать :)
Уел, идея отражена не полностью.
Теперь согласна с тем, что кино не про то.
Явно были шоры :(

С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияждемс (-) new Reply to this message
АвторFroggy
Дата30-11-2006 11:50

Смотри тему сообщения!

С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияУважаемая Рита. new Reply to this message
АвторLisenok
Дата30-11-2006 12:31

А вот иметь право грубить автору, решившему подать свой фильм на судейство....
ммм... по-моему, вообще НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО

Лично для Вас. Для возвышенной, романтичной и немного обидчивой, я постараюсь найти то кино, о котором я _столько_ говорю. И если лично Вас не оскорбят те кадры, о которых я _столько_ говорю, то лично я готов принести автору _ЛЮБЫЕ_ извинения, которые он только пожелает. Вот мою жену (не такую романтичную, как Вы) это оскорбило. Отсюда и реакция.

Lisenok

Он умудрялся на бегу
прописать дырочку в снегу


Тема сообщенияRe: а как вам это удалось?? new Reply to this message
АвторA.Vlad
Дата30-11-2006 15:27

>>Чтобы без доп.средств и устройств, чтобы маненькая камера при съемке в движении не дрожала? Где у вас "рессоры" :)
1. Я не смотрю в камеру когда снимаю, поэтому рука расслаблена, работает как рессора, камера не дрожит.
2. Камера просто направлена в сторону объекта, на полном отъезде зума.
3. Так как не смотрю, могу ехать впереди, а камерой смотреть назад. Естественно перед движением нужно прикинуть что там в объективе.
После 1-2-3 естественно получается 50% брака, 20% плохой свет/контрсвет, 20% не красивое движение/ракурс объекта.
10% - в работу. После обрезки и монтажа 3-5% в фильм.

Vlad


Тема сообщенияздорово new Reply to this message
АвторFroggy
Дата30-11-2006 15:31

Спасибо за науку.
Надо будет поэкспериментировать!
Скорей бы снег...

С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияПосмотрите ЦерматтSKIй транспорт - та же техника =) И снято с первого дубля - ибо "актеры" незнакомые были. (-) new Reply to this message
АвторOzzy_The_1st
Дата30-11-2006 15:40

Смотри тему сообщения!

=================================
Да будет параллельной ваша лыжня!


Тема сообщенияRe: Что пробовать надо - согласен new Reply to this message
АвторA.Vlad
Дата30-11-2006 15:48

>> Ну и в принципе, мне пока операторская часть процесса более интересна чем сценарно-режиссерская.
Всегда мечтал, чтобы бред, который я придумаю, кто-нибудь другой снял. Надо кооперироваться :))
Мой сценарий и режиссура, твоя съёмка, а Лис звук и монтаж зафиндячит. Гы !

Тебя в Зёлдене с 6 по 13 янв не будет часом?

Vlad


Тема сообщениягде посмотреть? new Reply to this message
АвторFroggy
Дата30-11-2006 15:51

Простите, но, наверное, я что-то не допонимаю.
Можно узнать, когда показывалось кино, как называлось и где достать?
Если с 6 или 8, то посмотрю, конечно

С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияRe: где посмотреть? new Reply to this message
АвторOzzy_The_1st
Дата30-11-2006 15:57

Если с 6 или 8, то посмотрю, конечно


Кажется со 2го. Эпизода. Поройтесь тут: http://digimovie.ru/

=================================
Да будет параллельной ваша лыжня!


Тема сообщенияНе, не буду. У меня первая поездка в конце января только. Я ж ношку лечу типа :) (-) new Reply to this message
АвторYar
Дата30-11-2006 16:06

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияНарыл new Reply to this message
АвторOzzy_The_1st
Дата30-11-2006 16:07

http://digimovie.ru/viewtopic.php?p=902#902

=================================
Да будет параллельной ваша лыжня!


Тема сообщенияОбещанный клип new Reply to this message
АвторBely
Дата1-12-2006 00:18

Снято все на корпоративной пьянке в Волене
http://bely.ru/volen-imb-2006/


Тема сообщенияВсе верно. Все правильно... new Reply to this message
АвторLisenok
Дата1-12-2006 00:32

Свои фильмы, которые я считаю хорошими - материала - 7 кассет по 60 минут из них 10 минут "кина" - около 3%

Lisenok

Он умудрялся на бегу
прописать дырочку в снегу


Тема сообщенияRe: честно, я очень хотела в судьи new Reply to this message
АвторTomba
Дата1-12-2006 00:55

Рита, сорри, если мои слова о том что надоело судить прозвучали резко.. - я не мастер говорить, особенно со сцены. "Надоело" - я хотел это не в том смысле что тошнит от этих всех фильмов, это ...другое ощущение. - хотелось бы видеть в судьях новых людей, которые взвешенно и "объективно" могут подойти к оценке фильмов - поверь - это не так просто.. при условии что работа, дорога, дома я в день бываю часа 3 всего во вменяемом состоянии.. при этом времени на отсмотр фильмов - очень мало. Я хотел уже плюнуть и не судить.. но посмотрел на кол-во про меня проголосовавших - и задумаляс... значит кому-то мое мнение как судьи важно - так же и про прочих судей. но судьям надо РАБОТАТЬ... а не просто штырится от просмотра фильмов - и как Лис сказал - по три раза отсматривать, и не просто отсматривать, а еще и оценивать, и при этом не по одной номинации, а по многим, и при этом не одного в номинации выбрать... К началу феста у меня, например, разделение фильмов в голове по авторам уже сильно смазывается... Про что это я? А! Вот хорошо что в этом году в судьях были новые люди. Давайте! заявляйтесь! Судите! В прошлом году ньюскульщики в сторону феста/фильмов/судей и прочего - много чего на фесте говорили - и что? где они? ньюскул пришлось номинацию снять... где ньюскульщики в судьях и прочее.. проблем много...
Так что милости просим - ждем в судьях!
Ну и как говорилди - ждем фильмов, которые интересно смотреть не группе из 5 человек - а всему залу.

tomba.infostart.ru - страничка горнолыжного фольклора


Тема сообщенияспасибо за ответ new Reply to this message
АвторFroggy
Дата1-12-2006 10:12

Спасибо за такой честный и искренний ответ, Томба!

В этом свете и после таких слов работа судей и отношение к авторов выглядит уже иначе, чем после разборок...

Может и я где вспылила.
Уж простите, но когда монтируешь изо дня в день,
не получается, программа виснет и отваливается, затем снова и снова монтируешь, придумываешь, снова монтируешь и в заключении получается "твое детище",
то поверьте очень страшно отдавать его на суд.
Наверное, трудно себе представить, но ожидание итогов судейства для меня было очень тяжким испытанием.
Ведь мы впервые выставлялись, да еще после стольких лет общения в конфах...

Я уже осознала наши ошибки, но их поняла только после обсуждения здесь. Так что спасибо большое всем высказавшимся! Для меня это очень полезно.

В результате сейчас в голове крутится сразу несколько проектов, которые, надеюсь, приобретут плоть и кровь в виде фильмов. И это все благодаря сообщениям здесь.
Еще раз спасибо.
И не держите зла.

С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияRe: честно, я очень хотела в судьи new Reply to this message
Авторreal_maverick
Дата1-12-2006 15:23

Все просто! В судьях должны быть люди являющиеся opinion maker'ами для RASC'а. И новые лица в судьях имеют право на существование, но представлены они должны быть в меньшинстве (хотя бы на на первом этапе своего судейства), ибо если сие будет не так, по завершению феста будет жуткий вой об объективности судейства, что ни хрена судьи в фильмах не понимают, катаДЗя не умеют и прочее и прочее. Когда же судят люди к мнению которых прислушиваются все гораздо проще и объективнее.

Maverick


Тема сообщенияВой будет всегда. Reply to this message
АвторBely
Дата1-12-2006 16:04

Вот сейчас, жюри представительное, фильмы интересные, а здесь 98 сообщений нафлудили :)

Недовольные всегда будут.





Тема сообщенияRe: Вой будет всегда. new Reply to this message
Авторreal_maverick
Дата1-12-2006 16:07

ну да - ессно ;-)
но разруливать недовольство проще чем если бы в жюри был не известный народ.

Maverick


Тема сообщенияRe: честно, я очень хотела в судьи new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата1-12-2006 17:51

>хотелось бы видеть в судьях новых людей, которые взвешенно и "объективно" могут подойти к оценке фильмов

Вам крупно повезло!
Если в следующем году будет такая же лажа с первым льдом, то готов немного посудить на досуге.
Аввторы - бойтесь! ;)

________________________________
A ты прокачал это с Эн Фэ?


Тема сообщенияА где вой? new Reply to this message
АвторSki_Baby
Дата1-12-2006 18:45

Вот в прошлом годе был ВОЙ, а это отголосок.
Пока только один Техас выступил круто, остальные по делу.
PS. Кстати. Посмотрел фильм Техаса. На этот раз полность согласен с Дюбуа ;)


Тема сообщенияА где посмотрел? new Reply to this message
АвторBely
Дата1-12-2006 20:50

А то уже самому интересно что там было снято.



Тема сообщенияпроржали весь фильм new Reply to this message
АвторFroggy
Дата2-12-2006 00:57

Лично мы в восторге!
Браво!
Честно, получили удовольствие
Спасибо

Пересмотрели несколько раз.
Музыка, Волен рулит.
Смеялись, ностальгировали.
Не знаю, допустили ли бы судьи ваш фильм до показа на широком экране, но фильм шикарный и достоин, имхо, показа не только вашим знакомым.
Снимайте еще и показывайте!
Думаю, ски-фест 10 ваш! :)


С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияпосмотрели new Reply to this message
АвторFroggy
Дата2-12-2006 01:06

Вивальди Зима обязывает.
Мы не решились на эту тему.
Кадр в кадре "разрывает" взгляд.
Мы написали, что думали.

С уважением,
Фрогги


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites