Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск |
Конференция: Все о горных лыжах |
Тема сообщения | растолкуйте любителю гребенки, в чем прелесть целинного катания, и как энто лучше организовать в горах..? | |
Автор | lobotrias | |
Дата | 17-12-2003 12:28 | |
. |
Тема сообщения | Вопрос то риторический | |
Автор | red | |
Дата | 17-12-2003 12:30 | |
Прелесть целинного катания в получаемом удовольствии. |
Тема сообщения | ..хотелось бы получить не риторический ответ... Как реально подойти к технике целинного катания..? | |
Автор | lobotrias | |
Дата | 17-12-2003 13:03 | |
. |
Тема сообщения | Реально так | |
Автор | red | |
Дата | 17-12-2003 13:17 | |
imho |
Тема сообщения | скопировал..., бум читать.. | |
Автор | lobotrias | |
Дата | 17-12-2003 13:42 | |
лыжи - Хкримы, вроде подходящий снаряд, но как только сунусь в горах на целину - так нет неземного удовольствия, а токмо разочарования - еду туда куда везут, а не куда хочу, и ноги устают моментально..... |
Тема сообщения | Re: скопировал..., бум читать.. | |
Автор | Olg | |
Дата | 18-12-2003 01:50 | |
Неземное удовольствие от катания по целине состоит в том, что возникает ощущение полета, если нет следов, конечно, тогда теряется ощущение глубины. Сопутствующие удовольствия - полное расслабление всех мышц, связанное с отсутствием ощущения опоры под ногами, при скорости не ниже, чем на трассе гиганта, тишина и одиночество, вокруг только горы. Необходимые условия - >50 см снега, лыжи примерно как Atomic Big Daddy, равновесная стойка и радиус поворота > 30м. |
Тема сообщения | Прелесть целинного катания в том, что процесс важнее результата | |
Автор | mesier_DeBug | |
Дата | 18-12-2003 05:49 | |
На каких лыжах - не важно, однако на широких (в талии от 85 мм) кататься проще. Соответственно, Х-скримы не являются целинными лыжами. |
Тема сообщения | Re: скопировал..., бум читать.. | |
Автор | SergeyV | |
Дата | 18-12-2003 09:47 | |
А без следов - это как? Т.е. понятно, что можно подскочить на перегибе/надуве, но совсем без следов не обойтись по моему. |
Тема сообщения | Ееееее!!! | |
Автор | duboix | |
Дата | 18-12-2003 10:03 | |
равновесная стойка и радиус поворота > 30м Don't fuck with me 'cause I'm going to delete everything you ever post and have ever posted... |
Тема сообщения | Не парься -Xscream -(+) | |
Автор | Andy | |
Дата | 18-12-2003 11:14 | |
-весьма заточены под "классическую" целинную технику, где ширина не так актуальна. Длина лыж? Вес лыжника? Я как раз на них и поймал тот самый кайф, о котором столько говорят (и правду говорят!). Но для этого понадобилось дней 10 только целины в течение трёх сезонов. |
Тема сообщения | речь про чужие следы (-) | |
Автор | Max | |
Дата | 18-12-2003 12:43 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Re: скопировал..., бум читать.. | |
Автор | Docent | |
Дата | 18-12-2003 12:52 | |
Да, самый кайф - когда не чувствуешь твердой опоры под ногами, скользишь, как по облаку... |
Тема сообщения | все просто | |
Автор | Max | |
Дата | 18-12-2003 13:07 | |
Главная ошибка многих, имхо, попытка повернуть, когда лыжи находятся под снегом. Это приводит к падениям, расколбасам, ноги устают моментально. |
Тема сообщения | Re: Ееееее!!! | |
Автор | Olg | |
Дата | 19-12-2003 00:49 | |
Радиус диктуется склоном, если считать лыжи постоянной величиной, они же уже на тебе. Кредо риппера - всегда идти дугами максимального радиуса, который позволяет данный склон. Прелесть широких лыж в том, что они позволяют идти стабильно дугами любой длинны, а дуги радиусом более 30 м это уже .... аааааааа!!!!! |
Тема сообщения | Re: скопировал..., бум читать.. | |
Автор | Olg | |
Дата | 19-12-2003 01:07 | |
Ответ СергеюВ. Без следов, значит не только без чужих следов, но и без следов ветра и прочих нарушений поверхности, свой след не видишь. В этом случае подсознание не "видит" поверхности и ты как будто взлетаешь, правда, если летишь достаточно долго начинает сбоить вестибулярный аппарат, но только в солнечный день. |
Тема сообщения | Re: Реально так | |
Автор | Dmitrij_Sh | |
Дата | 19-12-2003 01:20 | |
Это самое лучшее, имно: |
Тема сообщения | Re: Реально так | |
Автор | SergeyV | |
Дата | 19-12-2003 09:49 | |
Все конечно правильно, но только для классики... Не думаю, что сегодня актуально постигать такую технику. |
Тема сообщения | Re: скопировал..., бум читать.. | |
Автор | SergeyV | |
Дата | 19-12-2003 09:52 | |
Да, здорово наверное, где все это найти в достаточном количестве? |
Тема сообщения | ...полистал.., подумал...., и скажу так... | |
Автор | lobotrias | |
Дата | 19-12-2003 10:07 | |
1) реально техники хождения по целине годящейся для всех - нет. |
Тема сообщения | угу, эти вряд ли всплывут | |
Автор | Timur (Alma-Ata) | |
Дата | 19-12-2003 10:18 | |
под таким весом, но рулить можно всяко-разно (щас и поширше есть модель). У нас на Покетах ребятам раз и уехали по пухлячку, разбрасывая фонтаны загнутыми пятками, а ты тыр-пыр за ними на х-скримах... пока разгонишься, пока повернёшь... |
Тема сообщения | Если в горах будет настоящая целина, то... | |
Автор | V_Belov | |
Дата | 19-12-2003 10:24 | |
...Вы всегда сможете взять лыжи для целины на несколько дней напрокат - и все дела! ;=)) Заодно отдадите Скримы точить-шлифовать-парафинить. |
Тема сообщения | отличная идея, так и сделаю.... (-) | |
Автор | lobotrias | |
Дата | 19-12-2003 10:32 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Re: отличная идея, так и сделаю.... (-) | |
Автор | Docent | |
Дата | 19-12-2003 11:49 | |
Можете купить у меня Россиньол Бандит Хы ростовкой 191 прошлого сезона - им совершенно по барабану, гребенка там или пухляк, прут как танк ))) |
Тема сообщения | Re: все просто | |
Автор | Smith | |
Дата | 19-12-2003 12:10 | |
добавлю: топнул - образовалась платформа, на ней выкатил наверх - повернул. По крутому склону легче, в паудере всплывать необязательно, катишь как на монолыже по воде: в одной плоскости обе и движения как бы по конфигурации желоба, увод ног влево-вправо |
Тема сообщения | Re: все просто | |
Автор | Alevs | |
Дата | 19-12-2003 12:18 | |
добавлю: топнул двумя ножками сразу, топнешь одной - поедешь на шпагат |
Тема сообщения | естественно | |
Автор | Smith | |
Дата | 19-12-2003 12:45 | |
как-то не подумал, что кому-то взбредет топать ножками по одной ;-) |
Тема сообщения | Не верный вывод! | |
Автор | Krainov | |
Дата | 19-12-2003 14:50 | |
Мне с узкоталыми Хкримами и весом со снарягой в 120кг всплытие в снегу грозит мало 8:)) |
Тема сообщения | Про X scream | |
Автор | Krainov | |
Дата | 19-12-2003 14:58 | |
Тут написано, что скримы - "Лыжи для сильнейших фрирайдеров (Super Hero) сезона 1999-2000" |
Тема сообщения | Re: Про X scream | |
Автор | morrison | |
Дата | 19-12-2003 15:36 | |
Лыжи для сильнейших фрирайдеров (Super Hero) сезона 1999-2000" |
Тема сообщения | Re: Не верный вывод! | |
Автор | morrison | |
Дата | 19-12-2003 15:39 | |
Если наст, если "пластелин" - по и ширина не спасет |
Тема сообщения | X scream :) | |
Автор | SHU | |
Дата | 19-12-2003 17:11 | |
Горы не изменились и скрим не изменился:) Изменились Super Hero - Ленивые они стали/ Одевают Большого Папу или Династара или Палки 106-е и топят по прямой, поскольку поворачивать - ЛЕНЬ :) |
Тема сообщения | Re: Не верный вывод! | |
Автор | SHU | |
Дата | 19-12-2003 17:21 | |
Во и ломиться по насту на X-Криках было моим любимейшим занятием. А нонче на покетах бывает, что корочку и не удается проломать, а это я скажу вам уже совсем не павдер получается :) |
Тема сообщения | Про X scream. Чистая правда из первоисточника. | |
Автор | Painter | |
Дата | 19-12-2003 19:21 | |
Как говорил мне по секрету один из product-манагеров Salomon на выставке ISPO в Мюнхене: "Мы вообще-то делали модель для спорт-карвинга - что-то типа "вторая" линейка после спортивных моделей, а получилась хорошая лыжа для фрирайда". Вот так-то. Еще стоит добавить, что те самые superheroes из команды Salomon катаются на AK Rocket. Так что Salomon просто удачно попал в яблочко, благодаря уникальному дизайну, отличной геометрии и грамотной pr-поддержке Adidas, которая началась именно в первый год выпуска X-Scream. |
Тема сообщения | Re: Не верный вывод! | |
Автор | Olg | |
Дата | 19-12-2003 23:47 | |
Господин Моррисон, позвольте выразить Вам уважение. |
Тема сообщения | Re: ..хотелось бы получить не риторический ответ... Как реально подойти к технике целинного катания..? | |
Автор | yola | |
Дата | 20-12-2003 09:10 | |
вылезай из сети, езжай кататься. |
Тема сообщения | Еще почитай статьи в 5 и 6 номерах журнала "Горные лыжи" за этот год (+) | |
Автор | george | |
Дата | 20-12-2003 15:41 | |
и первый номер за 2004 - номер появится в продаже 25.12. В этих трех номерах есть статьи, в которых добавлено и по технике к статье Коли Веселовского, и по ширине лыж. |
Тема сообщения | Спорить об Xscream (+) | |
Автор | Andy | |
Дата | 22-12-2003 12:42 | |
могут только те, кто на них не катался. Лыжи отличные. Характерный факт - в следующем после их выхода сезоне все крупные производители бросились их повторять, более или менее успешно. Тоже самое было и с Pocket Rocket, и с 1080, и с интеграцией лыжа-крепление, виброгашением, список можно продолжать. Кстати, SHU, всё хочу спросить (до питерцев наконец дошла кассета с SVF6, смотрели при большом стечении народа)- где это вы такой кулуарчик со скалами в Кировске нашли? Поведай людям. |
Тема сообщения | Re: Спорить об Xscream (+) | |
Автор | red | |
Дата | 22-12-2003 14:40 | |
могут только те, кто на них не катался. Лыжи отличные. |
Тема сообщения | а как же монокок, в последствие спэйсфрэйм? (-) | |
Автор | dynastarЩИК | |
Дата | 22-12-2003 14:43 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | А в чем новизна? Как раз яркий пример | |
Автор | red | |
Дата | 22-12-2003 15:23 | |
как из ничего сделать что-то. |
Тема сообщения | Про суперпролинки на эластомерах забыли :)) + | |
Автор | morrison | |
Дата | 22-12-2003 16:04 | |
если не отвалится - очень эффективная весчь, особенно зимой :)) |
Тема сообщения | Секретная информация про Prolink и X-Scream :)) | |
Автор | Painter | |
Дата | 22-12-2003 20:03 | |
В первый год Scream-ы были чемпионами по отвалившимся Prolink-am. Salomon стонал, но лыжи у покупателей менял-менял-менял... |
Тема сообщения | Мне кажется что это вполне актуально | |
Автор | Dmitrij_Sh | |
Дата | 22-12-2003 20:06 | |
Мне кажется что это вполне актуально для любых лыж талия которых меньше ~90 мм. |
Тема сообщения | Re: Спорить об Xscream (+) | |
Автор | mesier_DeBug | |
Дата | 23-12-2003 06:07 | |
Нужны примеры копий с саломоновских "ноу-хау", которые появились, как говорилось, в следующем сезоне... |
Тема сообщения | хм... приятно быть цитируемым... | |
Автор | duboix | |
Дата | 23-12-2003 09:50 | |
но мож ктонить попытается придумать собственную подпись, а? =) Don't fuck with me 'cause I'm going to delete everything you ever post and have ever posted... |
Тема сообщения | Re: Мне кажется что это вполне актуально | |
Автор | SergeyV | |
Дата | 23-12-2003 10:24 | |
Не знаю, на мой взгляд любые современные райдовые модели, в том числе с талией 75-85 см. позволяют отказаться от техники узкого ведения, равномерной загрузки, тромбования площадки, большой аплитуды вертикальных движений, поворота выпрыгиванием и т.д. Поэтому и изучение старой техники, на мой взгляд, сродни изучению мертвых языков - практического смысла не имеет, но в чем-то может помочь. |
Тема сообщения | Sorry, задержался(+) | |
Автор | Andy | |
Дата | 23-12-2003 12:14 | |
Априори: "Все лыжи - хорошие"(с). Вялость их вроде как только на малых скоростях, хотя и мельчить можно успешно. А на высокой да по расколбасу просыпается чувство уверенности в завтрашнем дне. Кроме этого,для т.н."классической" техники катания по целине (вертикальная разгрузка, сопряжение, "чих-пых",надо ли объяснять, что я имею ввиду) как-то идеально совпали геометрия и продольное распределение жесткости. Подчеркну, fat лыжи вошли в обиход немного позже, хотя ещё до Xscream выпускались fatы - Xmountain. Чего было больше - удачной рекламной кампании или удачных лыж - судить не могу, но в этом сезоне, шестом, если не ошибаюсь, они снова в линейке, с той же начинкой (кстати, дерево) и геометрией. |
Тема сообщения | Бывает ;-) | |
Автор | red | |
Дата | 23-12-2003 12:54 | |
Априори: "Все лыжи - хорошие"(с). |
Тема сообщения | А мне кажется что | |
Автор | Alevs | |
Дата | 23-12-2003 13:03 | |
"современные райдовые модели, в том числе с талией 75-85 см. позволяют отказаться от техники узкого ведения, равномерной загрузки, тромбования площадки, большой аплитуды вертикальных движений, поворота выпрыгиванием и т.д." |
Тема сообщения | А про прочие Чипы интересовались? | |
Автор | Docent | |
Дата | 23-12-2003 13:06 | |
Как мне показалось, все началось с К2, когда умные америкосы всунули в лыжу типа пьезоэлемент, нагрузили его на резистор и объявили всему миру, что теперь вибрации убиты раз и навсегда и отныне все могут быть счастливы. Технари дальше могут не читать, гуманитариям поясню, что все это здорово, только этот вот пьезоэлемент может дать мощность максимум 100 миливатт (как раз, чтобы поджигать светодиод в лыже), а энергия вибраций лыжи - сотни ватт, т.е. в тысячу раз больше. Если даже КПД этого пьезоэлемента 100%, то его вклад в гашение вибраций составит около 1/1000 доли. Грустно. Хэд в модели IC300 пошла дальше: встроила микрочип, который типа усиливает энергию, которую вырабатывают ихние чудодейственные интеллифиберные (тоже бооольшой вопрос) волокна, аж в 7 раз. Без включения в розетку, обратите внимание. То есть берет энергию и усиливает. Короче, закон сохранения энергии отдыхает, цивилизация на пороге третьей технической революции, энергетический кризис уже не грозит ))))) |
Тема сообщения | Re: Бывает ;-) | |
Автор | Andy | |
Дата | 23-12-2003 14:05 | |
Придётся таки полистать подшивки, "ВМ", например. Могу ошибаться. Но твинтип 1080 в 98-99 уже были, под названием XscreamTenEighty. Осталось определиться с годом "Браконьера". |
Тема сообщения | Насчет розетки | |
Автор | Zoopark | |
Дата | 23-12-2003 14:06 | |
Не стоит так иронизировать по поводу семикратного усиления энергии. Лыжа вибрирует все время движения - пьезоэлемент вырабатывает электричество - аккумулятор (например конденсатор) его накапливает и в "нужный" момент разряжается обратно в пьезоэлемент изгибая (или наоборот распрямляя) его. За 0.0...01 сукунды через пьезоэлемент протекает заряд в 7 раз больший чем он сам сможет сгенерить за то-же время. Вот вам и вся физика: и с семикратным усилением не соврали и закон сохранения не нарушили. А вот что действительно грустно, так это то, что эффект действительно скорее всего сотые доли процентов. А может это и к лучшему - лыжа поедет туда и так, куда и как я захочу (смогу). Не люблю машины с "автоматом". |
Тема сообщения | Вот точно. Poacher - 96-97. Xscream1080 - 99-00. (-) | |
Автор | red | |
Дата | 23-12-2003 14:12 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Sorry.Thanks!(-) | |
Автор | Andy | |
Дата | 23-12-2003 14:16 | |
. |
Тема сообщения | Re: А мне кажется что | |
Автор | Olg | |
Дата | 23-12-2003 15:42 | |
Мне кажется, что на крутяках разумнее не прыгать, а применять поворот с опережением, кости целее будут. Трамбование также не обязательно, его можно заменить тем же опережением. |
Тема сообщения | Re: Спорить об Xscream (+) | |
Автор | SHU | |
Дата | 23-12-2003 16:02 | |
Кулуарчик прекрасно виден из центра Кировска. Доступен траверсом от Юга. Как выяснилось у кировчан носит колоритное название "Влагалище" |
Тема сообщения | Re: Насчет розетки | |
Автор | Docent | |
Дата | 23-12-2003 16:06 | |
Ну да, теоретически )))) Там все это хозяйство таких размеров, что эффект может быть только теоретическим ))) Короче, опять же американский подход (Хэд раньше была американской фирмой), рассчитанный на американцев, а у них даже у президента IQ 90 )))) |
Тема сообщения | Re: А мне кажется что | |
Автор | Alevs | |
Дата | 23-12-2003 16:28 | |
Если я правильно понимаю поворот с опережением это то движение, которое по английски называется anticipation, и оно может применяться вместе с различными видами поворотов в т.ч. и с прыжком на крутяке. Ну, пусть это будет не прыжок вертикально вверх, но отрыв лыж при повороте с опережением на крутяке все равно будет. |
Тема сообщения | Re: Насчет розетки | |
Автор | Zoopark | |
Дата | 23-12-2003 16:39 | |
Но зато какова идея!!! |
Тема сообщения | Re: А мне кажется что | |
Автор | Olg | |
Дата | 23-12-2003 17:16 | |
Отрыв носков будет, но без вертикального движения корпуса и разгиба ног, т.е. без прыжка. Движения корпуса вращательные + центр масс сдвигается в горизонтальной плоскости назад-вбок и обратно. |
Тема сообщения | Re: Спорить об Xscream (+) | |
Автор | Teppopucm | |
Дата | 23-12-2003 18:05 | |
Неужели - клитор ??? ... :))) |
Тема сообщения | Веер? | |
Автор | new_classic | |
Дата | 23-12-2003 19:07 | |
Уж не про разворот ли лыж веером Вы говорите? |
Тема сообщения | Re: Насчет розетки | |
Автор | Yuri_Bel | |
Дата | 23-12-2003 20:35 | |
Опять-таки ИМХО |
Тема сообщения | Re: Веер? | |
Автор | Olg | |
Дата | 23-12-2003 21:30 | |
Этот поворот можно назвать веером, лыжи в повороте отстают от корпуса, ноги не напрягаются совсем. Опора на пятки только на плотной целине. Особенно удобно выполнять на широких твин-типах с мягкой пяткой. Легко, если лыжи короче 180, но на 205 тоже можно. В узких крутых местах и в лесу - самый безопасный поворот. Применять его на широких не очень крутых склонах смысла не имеет - потеря скорости. |
Тема сообщения | Re: Насчет розетки | |
Автор | Teppopucm | |
Дата | 24-12-2003 10:48 | |
Главное, потом вирус на эти лыжи не подцепить, а то, к примеру, скинут наездника в самый неподходящий момент !!! ... :)) |
Тема сообщения | Re: Насчет розетки | |
Автор | Docent | |
Дата | 24-12-2003 12:33 | |
Когда я задал такой же вопрос одному умному (действительно) продавцу в Канте, тот сказал, что они (умные продавцы) тоже люди иногда технически грамотные и поэтому в свое время задали вопрос, как же это может работать, представителям Хэда. Те передали его самому Хэду, а сам Хэд сказал примерно так: "ээ... мммм... а.... кхххх". Короче, не верьте. На самом деле в тех же хэдах сами эти волокна гасят вибрацию сами по себе, а в К2 на лыже сверху для этого специальная хреновина наклеена. Просто материал такой. Пример: обмотайте рюмку изолентой - и звенеть она не будет, так же и лыжа. |
Тема сообщения | Доисторический период (+) | |
Автор | george | |
Дата | 24-12-2003 23:53 | |
Не удержусь, процитирую: |
Тема сообщения | В целом - согласен. Остальное выношу в отдельную ветку. (-) | |
Автор | red | |
Дата | 25-12-2003 07:22 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Ну наконец я дождался(+) | |
Автор | Andy | |
Дата | 25-12-2003 10:30 | |
комментариев человека, давно и искренне интересующегося предметом.Надо было сразу ссылаться нас Вас и ваш сайт, Георгий. Жаль, многие материалы "Справочника горнолыжника" недоступны сейчас. |
Тема сообщения | :-) | |
Автор | red | |
Дата | 25-12-2003 10:41 | |
Там все материалы доступны. |
Тема сообщения | ...пятерка! дневник на стол... (-) | |
Автор | lobotrias | |
Дата | 25-12-2003 13:54 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | А шурупами не пробовали пролинки прикручивать ?:)) (-) | |
Автор | alexpom | |
Дата | 26-12-2003 01:35 | |
Смотри тему сообщения! |
На лыжах с гор... RASC.RU | Связь с вебмастером |