RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Все о горных лыжах
Previous ThreadView All ThreadsNext ThreadShow in Flat Mode*

Тема сообщенияRe: А вот насчет усилий... Reply to this message
Авторtssski
Дата10-12-2003 20:04

Юра, Вы, наверное, не совсем внимательно прочитали пример УдивленногоТ, который я прокомментировал. Там было написано:

"Ни о какой карвинговой технике, ни о какой теории речь не шла. Склоны совершенно разные и "резать/карвить" она не умела, но классика в ее глазах умерла сразу и бесповоротно."

Т.е., я, когда говорил про меньшие усилия и скорости, имел в виду именно такие случаи, когда до карвинга еще не добрались.
Народ тут, ниже, правильно дополнил, что на современных лыжах, более коротких и технологичных, легче делать любые элементы техники - и классической и любой другой. Думаю, все-таки, с этим трудно спорить аргументировано.
А, вот, если говорить об "идеальном резаном ведении", то, конечно, резанное ведение на любых лыжах требует однозначно больших скоростей, чем при соскальзывании с активным сбросом пяток.
Но! Для "неприталенных", длиннющих и более жестких классических лыж (при прочих "равных"), чтобы прогнуть их до нужного радиуса поворота, требуются скорости существенно большие, чем для современных "карвов", которые с талией, более короткие, более мягкие продольно и жесткие торсионно. Соответственно, центробежка, которая вжимает в склон, и вытекающая из нее дополнительная нагрузка на бедные коленки (как справедливо подмечено - пропорциональные скорости нелинейно ;-) ) на "классике" совсем ДРУГИЕ, безусловно - это более высокая ступень мастерства и физической подготовки. Никто не умаляет достоинств тех, кто на классике может так чисто-резанно! (я, например, на "классике" не могу). Но, не нужно забывать, что так же нелинейно и стремительно уменьшается количество могущих делать это, а это уже не для массового спорта/активного отдыха.
А вот новые лыжи - это точно для масс. И по буграм на них можно, если сбрасывать пятки (а можно и не сбрасывать, проверено), и по целине/пухляку, и резать идеальные дуги. Тут вопрос не в том, МОЖНО или нет то, или другое исполнять на тех, или иных лыжах. Вопрос в том, ЧЕМУ учится (чему учить) человек В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, и КАКИХ УСИЛИЙ ему это стоит, и сколько ВРЕМЕНИ ему для этого требуется!
Маленький личный пример. Я свои первые три сезона потратил на освоение этой самой пресловутой чисто резанной техники по ровным склонам (годилью классической еще не умею, но длинные и средние резанные дуги нарезаю с ОГРОМНЫМ удовольствием). И только после этого перешел к освоению классических элементов, со сбросом пяток и т.п. И по буграм на 25км в Кировске мне очень понравилось спускаться (вместе с вами):
Кстати, меня всегда удивляет, когда чаще всего видишь, как новичков учат с нуля чуть ли не годилью вилять. А, на мой взгляд быстрые короткие сопряженные повороты - это верхняя ступень мастерства, по-крайней мере - никак не начальная. А по-классике этому НАЧИНАЮТ учить. А почему? Потому, что ничего другого, чем крутить вокруг своей оси плоские лыжи, новичок и не может на старых классических лыжах, потому что для всего остального нужны немаленькие скорости, которые ему, новичку, просто заказаны:

Все эти споры о новом/старом, которые ведутся здесь в Инете и на склонах, чаще всего - споры ложные по сути, и потому - пустая трата времени.
Повторюсь. Прогресс не отменишь - новые лыжи лучше, легче в освоении и безопаснее, чем старые, и ключевой момент здесь - ЧЕМУ учится человек в первую очередь.
Просто на новых лыжах, действительно, при правильном современном обучении, и легче, и быстрее учиться именно резанным поворотам на ровных склонах (средним и длинным). Главная задача инструктора - для каждого этапа обучения выбирать правильный по крутизне склон - и все будет Ок. И, я утверждаю, что для подготовленных, ровных и не очень крутых склонов, с которыми как раз и имеет дело подавляющее большинство лыжной массовки, резанные повороты на умеренных скоростях - это саммый эффективный и правильный вариант для быстрого обучения.
Насчет "медведя" могу согласиться в том, что для других условий, конечно, другие навыки техники нужны. Я с этим никогда и не спорил ни с кем. Просто - каждому свое.
Если кого потянет дальше, на годиль, на пухляк, на крутяк, на бугры с активным использованием "классических" элементов техники, то успехов в этом на новых лыжах все равно можно добиться легче и быстрее, и при этом успехов будет все равно больше.
Однозначно ;-).

PS.
Предлагаю на будущее всем четко обозначать предмет разговора в своих высказываниях, о чем конкретно идет речь:
о снаряге (о том, что "новые лыжи" - это только от лукавого, происки жадных производителей), или о технике (о том, что сейчас меньше людей умеет качественно ходить в "неотутюженных" условиях..., что, собственно, естественно, т.к. эти пухляки и бугры все сложнее искать становится ;-) )!
Чтобы не было неоднозначностей, а то читающим бывает трудно отделить зерна от плевел.

Best skiing,
tssSKI

o
Дерево сообщений
Тема сообщенияАвторДата
*Подскажите чайникуStryker5-12-2003 01:05
.*Ну, теперь ОНИ о Вас не скоро вспомнят (если вообще вспомнят)... ;=)) (-)V_Belov9-12-2003 13:07
.*Re: Подскажите чайникуМайор7-12-2003 19:52
.*А зачем чайнику лыжи для целины?!Alevs6-12-2003 23:51
..*Еще один new_classic нашелся ;)archy7-12-2003 17:12
...*Re: Еще один new_classic нашелся ;)Gek7-12-2003 20:29
....*Re: Еще один new_classic нашелся ;)Olg8-12-2003 16:12
.....*Эта нетрадиционная техникаAlevs9-12-2003 00:51
......*Re: Эта нетрадиционная техникаУдивленныйT9-12-2003 15:13
.......*Re: Лучше аргумента не придумаешьtssski10-12-2003 02:54
........*А вот насчет усилий...Docent10-12-2003 09:58
.........*Ответ от бывшего лыжника, ныне жесткого:Max_Lapshin11-12-2003 11:04
..........*ЭээээTur11-12-2003 13:07
...........*Счастье - это когда тебя понимают! ))))) - (-)Docent11-12-2003 16:31
...........*Re: ЭээээMax_Lapshin11-12-2003 13:30
..........*Да ладно тебе,Хитрый Ух11-12-2003 11:49
...........*Вообщем, да.Max_Lapshin11-12-2003 12:13
..........Re: А вот насчет усилий...tssski10-12-2003 20:04
..........*Главная задача ...Docent11-12-2003 09:50
...........*Re: Главная задача ...tssski12-12-2003 04:42
...........*гыыыыыduboix11-12-2003 10:43
............*Re: гыыыыы. Кер-гудуtssski12-12-2003 04:06
............*5+...Docent11-12-2003 16:29
.........*Браво!!! SHU10-12-2003 12:21
.........*ну зачем же так, Юрий.....dynastarЩИК10-12-2003 10:25
..........*))))) +Docent10-12-2003 11:38
...........*да не....карв лыжи не причом=)dynastarЩИК10-12-2003 12:04
............*Лыжи то не при чем, ...Docent10-12-2003 12:24
.............*сбросить пятки мона на любых лыжахdynastarЩИК10-12-2003 12:38
..............*Сбрасывать пятки на карвах легчеKrainov10-12-2003 18:56
...............*....эээ....это мне вопрос? (-)dynastarЩИК11-12-2003 15:37
................*Вопрос риторический. Поэтому ко всем. Krainov11-12-2003 15:41
.................*ответ риторический... dynastarЩИК11-12-2003 16:10
..............*палюбому!duboix10-12-2003 13:55
...............*Re: палюбому!Docent10-12-2003 16:34
................*Re: палюбому!Olg11-12-2003 00:25
.................*Re: палюбому!SHU11-12-2003 11:36
..................*Вот и не катайся по ним. Max_Lapshin11-12-2003 13:32
......*Re: Эта нетрадиционная техникаOlg9-12-2003 02:40
.......*Re: Эта нетрадиционная техникаnew_classic9-12-2003 11:22
........*Re: Эта нетрадиционная техникаOlg9-12-2003 20:07
.....*Мощно задвинул! Добавить не чего ;) (-)archy8-12-2003 21:46
.....*От молодца! Подкованный.... Наш человек!:-) (-)iva8-12-2003 21:07
..*А! Понял!Alevs7-12-2003 00:10
.*Вот несколько вариантовiva5-12-2003 13:49
.*Re: Подскажите чайникуAgylSup5-12-2003 11:59
..*Salomon Pocket Rocketarchy5-12-2003 12:23
...*Re: Salomon Pocket RocketAgylSup5-12-2003 12:31
....*Вобщем да ;)archy5-12-2003 12:35
.....*Ну если за ценой неAlevs7-12-2003 00:06
......*Да какие обиды? ;)archy7-12-2003 17:13
.......*Re: Да какие обиды? ;)Alevs9-12-2003 00:58
........*профи, как раз, на них и катаютсяMax9-12-2003 12:40
........*все саловские райдеры =)duboix9-12-2003 10:43
........*Ну и что?archy9-12-2003 01:55
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites