командой журнала "Горные Лыжи".
на сайте skis.ru, в разделе "Лыжи" - 11 страниц.
Вопросы лучше задавать тем, кто на тестах был: egors, Tur, slavask, 42, Шурик Каниовский...

Вот у меня вопрос, а кто такие "райдеры", и кто такие "эксперты"... чегойто они так по-разному лыжи воспринимают... =)

Если совсем просто, то эксперты - это уверенно и разнообразно катающиеся лыжники, постоянно совершенствующие свою технику и ищущие новых ощущений.

Райдеры - реальные внетрассовые отморозки, иногда "без башни", для которых чем сложнее условия катания - тем лучше. Их отзывы о слаломных лыжах или о поведении лыж на подготовленном склоне могут быть неадекватными :)

Есть еще спортсмены. Их отзывы интересны в категории именно спортивных лыж. Истинно экспертную оценку лыжам могут дать именно они.

Ну, такое ИМХО вкратце. Наверняка где-то рядом (здесь, на skis.ru и пр.) есть более грамотные и объективные определения.

Тогда сразу бы ясно стало ху из ху.
Райдеры - это действительно райдеры. они сюда и не пишут - на лыжах катаются.
а эксперты - это инструктора, классические спортсмены, чайники вроде меня, которые и катаются не так быстро и в откровенную задницу не лезут без необходимости, но при этом связанно про лыжи что-то из себя выдавить могут.

отсюда и разница в оценках.

Эксперт-чайник - это что-то новенькое:))) Тут все-таки определиться как-то надо - или то, или другое. А то вот тоже себя лет ...цать считал одним, а тут раз - все неправда:((((

Ну эт наверное такой, профессиональный чайник....с большим стажем....я таких видел лично )))

в моем понимании чайник - это человек, который катается в свободное от работы/семьи/итд время. уровень катания может быть вовсе не самым средним, но как правило, люди, занимающиеся работой/семьей/итд в свободное от катания время выглядят на горе принципиально иначе. тут уж ничего не поделаешь.

Чайник - это человек, активно катающийся несколько сезонов, или неактивно - много сезонов? "Продвинутый чайник" - активно катающийся лыжник, не имеющий серьезной технической подготовки (типа грамотно пройти трассу, грамотно проехать целину, лед и т.п.) - так? А вот эксперт - перец, который имеет (имел) хорошую техническую базу в виде спортшколы, секции, постоянных тренировок под руководством старших товарищей, начитавшись Жубера или Гуршмана(и т.д.), и (главное) поддерживает этот свой уровень, жертвуя выходными в течение всего сезона, и отпуском, мотаясь в горы. Не так?

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Smith

СлабО мне каждые выходные до ближайших гор со снегом 800 км в одну сторону катать :о)

Все-таки определять чайниками всех, кто катает в свободное от работы\семьи время не верно.
Я думаю, тут можно уж тогда ввести категорию проффесионала (который все время отдает лыжам или который отдавал лыжам все время раньше).
Эксперт - это универсальное понятие, которое характеризует человека как отличнно разбирающегося в определенной области.
Эксперт в области аквариумных рыбок, карбюраторов в авто, в области лыж.

А чайник - это все-таки некий начальный уровень, азы, выше которых человек не поднялся.
Я не профессионал и наверное вряд ли эксперт, но чайником себя явно не считаю, ибо все-таки что-то, да умею, что-то, да знаю :)

Человек не может быть просто экспертом.
Человек может быть экспертом в некой области.
Если говорить об эксперте на тестах, то мы говорим об эксперте в области тестирования горнолыжного снаряжения.
А это значит, что этот человек должен обладат соответствующими навыками: уметь оценивать качества снаряжения при различных условиях спуска и при использовании различной горнолыжной техники.
Я так думаю: если человек не видя лыжи на которых он едет (поняти не имею, как это реализовать) сможет определить марку и модель - он эксперт.
У уровень катания не сильно важен для эксперта. Он (уровень) просто должен соответствовать.

Alexander Krainov

я употребил термин, возможно неправильно.
возник вопрос - я объяснил, что имел в виду,
все довольны.
нужна более точная шкала чайников - пожалуйста :) лишь бы все понимали, о чем речь.

а вот в экспертов в области аквариумных рыбок, карбюраторов в авто, в области лыж, которые занимаются этим, когда появляется свободное время я не верю.
(не путать с зарабатыванием денег) То есть человек, который на работу ходит ради того, чтобы были деньги на аквариумных рыбок вполне может быть экспертом, также как и карбюраторщик в сервисе может быть чайником. Но вот, человек, пропустивший конгресс аквариумистов, проходящий раз в пять лет, потому что его с работы не отпустили - точно не эксперт ;)

Чайнику - интересны впечатления чайника, катающемуся - хорошо катающегося, райдеру - такого же безбашенного. Т.е. совершенно правильно, что оценка проводится лыжниками различного уровня и направления. Что плюс для фрирайдера может оказаться минусом спортсмену. А классификацию терминов надо принять стандартную (хотя бы ту, что где-то здесь опубликована), лишь бы было понятно чьи ощущения на себя примерять.

Smith

Алешин Владимир - КМС, преподаватель школ инструкторов
Антиосов Тимофей - МС, призер Кубка России, инструктор, действующий спортсмен Арзамасова Ольга - КМС, тренер, действующий спортсмен
Быкачев Александр - КМС фристайл, действующий спортсмен
Варшавский Илья - КМС, любитель
Васильев Антон - МСМК по фристайлу, райдер
Вихрева Елена - 1 р., тренер
Германов Алексей - МС, ст. инструктор отделения РГШ 'Воробьевы Горы', призер международных соревнований среди проф. Инструкторов в Словакии
Горшенин Алексей - инструктор
Горелов Павел - 1 р., действующий спортсмен
Гончаренко Александр - любитель
Гонцов Николай - КМС, призер чемпионатов России по фрирайду
Данилин Виктор - КМС, преподаватель школ инструкторов, директор УЦ ФГСС
Захаров Александр - преподаватель школ инструкторов, победитель и призер соревнований Любительской Лиги
Ифраимова Галина - инструктор
Каниовский Александр - 1 р., инструктор
Карпова Марина - любитель
Квасовская Юлия - МС, призер Чемпионата России, член сборной команды России, тренер по фристайлу.
Косулин Виктор - МС, тренер
Копейкина Светлана - инструктор
Коврига Елена - МС, инструктор
Крылова Александра - преподаватель школ инструкторов, директор центра подготовки инструкторов РГШ, призер международных соревнований среди проф. Инструкторов в Словакии
Лойцкер Евгений - любитель
Малюгин Михаил - КМС по фристайлу, действующий спортсмен
Мануилов Михаил - любитель, разработчик карвинг-тренажера с компьютерным управлением
Мартынов Вячеслав - преподаватель школ инструкторов
Новикова Нина - любитель
Преображенский Юрий - тренер Сборной команды СССР по горным лыжам, преподаватель школ инструкторов
Пронашко Евгений - КМС, инструктор, тренер
Полякова Надежда - ст. инструктор СК 'Кант'
Руцкой Борис - преподаватель школ инструкторов
Рунич Станислав - 1 р., инструктор, гид по внетрассовому катанию в Приэльбрусье, призер чемпионатов России по фрирайду
Светогоров Егор - 1 р., любитель
Сергеев Александр - 1 р., инструктор
Сеченева Вера - МС по фристайлу, призер Кубка Европы по фристайлу, инструктор, действующий спортсмен
Ситников Илья - 1 р. ГЛ, 1 р. по фристайлу, действующий спортсмен
Сиротенко Вадим - любитель
Скобелев Вячеслав - любитель
Смирнов Артем - КМС по фристайлу, призер первенств России,
Смирнова Ольга - любитель, призер открытого первенства Москвы
Составкин Александр - КМС фристайл, призер первенств России, действующий спортсмен
Стрижев Владимир - любитель
Суроегин Евгений - инструктор
Табачук Александр - КМС фристайл, призер первенств России, действующий спортсмен
Триста Юрий - 1 р., 1 место в Любительской Лиге, 1 место на открытом первенстве Москвы в возрастной группе, заместитель председателя ФГЛСС Москвы, тренер
Триста Ольга - 2 р, 1 место на открытом первенстве Москвы в возрастной группе
Труфанов Павел - инструктор
Турецкий Александр - любитель
Фролов Евгений - МС, инструктор
Ценин Юрий - инструктор
Шарыпов Кирилл - 1 р., любитель
Шишкова Александра - инструктор
Шишков Дмитрий - преподаватель школ инструкторов, президент партнерства инструкторов SnowPro


Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"

Не совсем так.
Чайнику - интересна оценка чайника, но тот, как правило, не умеет ни оценить лыжи, ни высказать свое мнение словами, отличными от "едут... не едут") - утрирую, но многие лыжники экспертного уровня и в особенности - спортсмены, не в состоянии на бумагу положить что-то, имеющее ценность с точки зрения читателя. Спорить не буду - уже провели эксперимент на прошлогодних тестах "Лыжного Спорта", когда Tur'у с громадным трудом удалось наскрести членораздельные оценки и отзывы в минимальном количестве - вот там-то и выяснилось, что до определенного уровня катания человек просто не может быть тестером. А в конференциях здесь очень часто возникает тема "...да я сам себе тестер, я уже второй сезон катаюсь, а все энти тестеры - пенсия и спаЦмены, которые ни хрена в твинтипах не понимают..." :-))) Кричать-то мы все умеем, особенно в и-нете...

Если люди, умеющие излагать свои мысли, хотят попробовать себя в роли тестера в следующем году - пишите мне на gera@skis.ru, при нормальном уровне катания - милости просим на тесты. Время - апрель, первая половина. Неделя - в подмосковье, неделя - в Кировске. Подробности - в привате.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"

чайнику может и интересны впечатления чайника, но мой скромный опыт в области тестов говорит о том, что лучше всего о лыжах для начинающих говорят инструкторы с большим опытом работы. Именно они, с одной стороны, хорошо представляют особенности новичкового катания, а с другой видят немного дальше, могут оценить, как ведет себя лыжа в различных условиях.
Чайник же (на то он и чайник), как правило, не может отличить ощущения, вызванные лыжами от всего прочего (ветром удачно качнуло, солнышко слегка лед подтопило, бугры нарыли...)
В остальном - да, наверное. хотя райдовые и спортивные лыжи в любом случае оцениваются по различным критериям.

Так кто же ты для нас: эксперт, спортсмен, райдер? (ну чайников, катающихся и хорошо катающихся я разумеется исключил, верно?)

Smith

А Жора не тестер! Его и в списке нет!
Он журналист, публицист, организатор, автор, исполнитель... ("Яндекс - найдецца всё!").
В общем, человек, умеющий свои мысли, эмоции, впечатления, очень точно выразить словами!
(Что вовсе не мешает ему красиво кататься на лыжах :)

http://skis.ru/ru/page?1018260034307652

Мне кжется, коллега, вы немного подменяете понятия.
Эксперт - человек хорошо (или отлично, или вообще лучше всех) ориентирующийся в какой-либо области знаний: аквариумные рыбки, горные лыжи, консистенция стула, наконец.
Но понятие "эксперт" по своей сути никак не отражает отношение данного индивидума к объекту или области знаний. Её можно любить, можно ненавидеть. Можно вообще оставаться равнодушным.
Конечно, мне сложно представить, чтобы эксперт в области горных лыж не любил эти самые горные лыжи, но то, что эксперт по жидкому стулу плохо относится и к объекту экспертирования и (более того) к своим знаниям в этой области, я вполне допустить могу. А как он стал экспертом - по недоразумению, по принуждению, по ошибке или быть может вкусы изменились - это совсем другой вопрос.
Извините, если что не так. Никого не хотел обидеть. А области экпертирования отбирались по контрасту (белое - коричневое) ;)

Как верно заметил Вадим (Sinko) - моей персоны нет в списке тестеров, и я не оценивал лыжи в этом году. Я могу лишь высказать свое мнение, а в отношении катания...
Я не райдер - по моему глубокому убеждению, райдером можно быть до определенного возраста (слова Кирилла Анисимова) и... ну достаточно этого ограничения - я его давно перешел. Да и не катаюсь я так, чтобы хотя-бы не отстать от тех, кого райдерами считаю, на неподготовленном склоне.
Я не спортсмен - трассу не ходил и не хожу, в спортивной секции не занимался. Когда-то очень давно был 2 разряд по гл. Но очень давно.
Журналист - популяризатор - трепач - автор песен - исполнитель - теоретик - редактор журнала "Горные Лыжи", любящий горные лыжи - пожалуй, так:-)))
Уровень катания - с горки спускаюсь, продолжаю учиться:-)))

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"

см. тему

Немного заблудились в обозначениях степени компетентности знатока лыж и знатока лыжного катания. Я думаю так: в первом случае ЭКСПЕРТ - это тот, кто досконально разбирается в моделях, конструкции лыж и т.д., во втором - ЭКСПЕРТ - тот, кто на лыжах может все! И по вешкам, и фристайл, и фрирайд.

Получается такая классификация тестеров:

1. Эксперт. Умеет все, что изобретено в лыжном катании на сегодняшний день. Катается не менее 180 дней в году ;-) Места катания .... (не ниже Вистлер, Шамони,Тинь и т.п.:-) Собственных лыж как таковых не имеет, потому, что постоянно дают что-нибудь протестировать.

2. Фрирайдер. Специалист по внетрассовому катанию, целине, бэккантри, лавинам, имеет навыки альпинизма. Катается не менее 90 дней в году. Места катания .... (Чегет, Красная Поляна, Камчатка и т.п.) Имеет собственные лыжи, меняет каждый сезон.

3. Спортсмен. Не ниже 1 разряда. Не обязательно действующий.Звания, заслуги, команда, возраст старше 20. Катается не менее 60 дней в году. Места катания .... (Абзаково, Шерегеш, Эльбрус и т.п.) Имеет не менее двух пар лыж: одни для "ежедневной носки", вторые - вожделенные - для особых случаев.

4. Инструктор. Работает на горе. Тренер, гид, менеджер по продажам, спортивный обозреватель и т.д. Когда-то занимался в секции. Горнолыжный стаж не менее 10 лет. Побывал на всех горнолыжных курортах СНГ. Доскононально Знает теорию. Знаком с методикой обучения катанию. Имеет собственную "классику" и не собирается менять.

5. Просто ХОРОШО КАТАЮЩИЕСЯ*** - все, кто может повернуть не менее пяти раз подряд. По выходным появляется на местной горке, каждую зиму хоть раз выезжает на пару недель в Большие горы. Имеет собственные лыжи, мнеяет по мере износа. ;-)))

6. Ну и наконец, так долго ожидаемые ЧАЙНИКИ - пять поворотов подряд на прокатных лыжах - мечта!

Предлагаю принять в первом чтении ;-)))

***может кто не согласится с определением "хорошо катающегося", но в последнее время, в связи с резко возросшей массовостью, реальность именно такова***




Smith

Исходя из твоих определений эксперт может легко выступить в роли фрирайдера, а фрирайдер тут вообще не к месту.
Да и спортсмен....как-то фиг его знает :-)

а вот разные будут отзывы про одни и те же лыжи у эксперта и чистого фрирайдера - хоть как бы первый и взаимозаменяем со вторым (хотя реально это не так).
И спортсмен по-другому оценит лыжи.

Smith

Фрирайд - катание вне подготовленных трасс.
Фрирайдер - человек занимающийся фрирайдом.
Фрирайдер-чайник - человек, неумело катающийся вне подготовленных трасс.
Фрирайдер-продвинутый - человек, умело катающийся вне подготовленных трасс.
Фрирайдер-инструктор - человек, который может научить (и учит) умело кататься вне подготовленных трасс.
Фрирайдер-спортсмен - человек, который выступает в соревнованиях по фрирайду.

Кстати, может пора составить словарь горнолыжных терминов (и горнолыжного жаргона)?
Самое время, пока без снего маемся...

Alexander Krainov

Получается что самый самый это Эксперт а не Спортсмен :-(((. А мне кажется что Спортсмен как раз и есть вершина класификации. Спортсмен это тот кто участвует в соревнованиях (а не участвовал когдато), хотябы на любительском уровне. А вот если Спортсмен перестал участвовать в соревнованиях он уже не спортсмен а Эксперт.

Слалом, спуск, фристайл. И речь идет не о совершенстве техники, а о широте и глубине познаний. когда борешься за тысячные секунды некогда познавать тонкости внетрассового катания.

Smith

В отличии скажем от "экстримера" который подсажен на адреналин от катухи по 50 градусным склонам...
К вершине класификации способ получения адреналина никакого отношения не имеет:)

ИМХО...


Regards
Миша Чекин.

Я тоже имел ввиду именно спортсмена по классическим дисциплинам. Если ты много но криво катаешся по целине, толку от товоих познаний нет ни каких. По этому во главу угла нужно ставить именно технику, а потом рассматривать её в контексте состояния склона. Мое личное мнение, спортсмены наиболее компетентный народ, но при условии что он в состоянии членораздельно выражать свои мысли :-))).

А вообще класификация получилась, если честоно скзать не правильной, уж не занаю от кого это пошло, тут сравниваются не сравнимые понятия уровень катания (Чайник, Эксперт) и специализация (Фрирайд, Спорт)

Я бы вделеил это в две оси:
1 - Специлизация: Фрирайдер (свободное каткние) (Фрирайд по целине, Фрирайд по укатанным трассам и т.д), Спортсмен (Слалом, Гигант, Супер, Спуск и т.д.).
2 - И уровень лыжника: Ни как, Чайник, Хорошо
катающейся, Эксперт, Проффесионал

Каждый человек как-то позиционирует себя в каждой специализации. Для каждой специализации можно построить свои критерии уровней, в классических спортивных дисчиплинах это просто в спорте есть разрады, есть система начисления очков отдельно покаждой из классических дисциплин, для Фрирайдера уровень определить сложно но можно. Вот и получается что кто-то может быть Хорошо катающимся Спортсменом Слаломситом, Чайником Гигантистом, Ни каким Спусковиком, Экспертом Фрирайдером и т.д. Вот в такой наменклатуре разобраться просто, и ни каокой путаницы.

Чекин, ты хотьбы на студентах разок выступил. Чтоб понять что такое трасса. Для меня хорошо проити по трассе это что-то вроде хорошо сделанной работы, эмоции конечно есть но ни каого состояния сильной эфории нет, я бы назвал это драйвом. Т.к. при хорошо выполненном повороте удается ускориться, лыжи начинают катать быстрее и эту скорость не хочется терять а хочется на оборот приумножить. Куда больше эмоций у экспертов-фрирайдеров, они только на эмоциональном уровне и могут описать свое каткние, вот к примеру той Subj это тоже из арсенала выражени экспертов-фрирайдеров :-))) чутка с наездом :-))))

Адреналин есть на любых соревнованиях..
Хоть по слалому, хоть на стометровке..
И цель у соревнования одна.. ПОмеряться .. .. этими как их... силами.:)
Твои эмоции про которые ты пишешь это не про соревнования, это про хождение по трассе.
Я вот тут так карасиво проехал а вот так..
Пусть даже на время или еще как..
Но это не есть СОРЕВНОВАНИЯ С СЕБЕ ПОДОБНЫМИ.
А еще адреналинистее если на деньги гонять.
Адреналин пропорционален сумме на кону:):)

Regards
Миша Чекин.

"Фрирайд по укатанным трассам" - это круто! :-)
Не, мне кажется, что спортсмен - это участвующий в соревнованиях. Не больше и не меньше. К специализации это точно оношения не имеет. К уровню катания наверное да. Хотя зависимость не прямая. Вот включат меня, например, в олимпийскую сборную Эфиопии. И поеду я на олимпиаду. Стану я после этого спортсменом? Стану. Может даже получу звание Заслуженный Мастером Спорта Эфиопии. А кататься от этого лучше не буду.
Итак:
Специализации:
1. Подготовленные склоны
а. карвинг
б. скоросной спуск (от "я люблю ехать по прямой" до "я взял кубок мира в этой дисциплине")
в. слалом (от "я часто поворачиваю потому, что боюсь" до...)
г. гигант (от... до...)

2. Фрирайд

3. Фристайл
a. могул
б. акробатика
в. халфпайп
г. ...


Alexander Krainov

Миш, мне кажется что стремление победить с адреналином не связанно, что что то другое просто хочется ехать быстее всех, желание это такое. А потом в соревновании то побеждает один, еще два человека оказываются на пьедистале. Тут скорее просто человеком двигает желание совершенствоаться, сегодня ехать лучше чем вчера, я по крайней мере себе такую задачу ставлю.
А сам старт и адреналин, это вещи слабо совместимые. А там где денег больше там адреналину вообще нет, там люди раблотаю как машины для спуска с гор. Не зря же существует такое понятие как соревновательная практика, т.е. чем больше ты выступаешь тем меньше ты волнуешся, тем привычнее ты себя чуствуешь на дистанции, а если сам спуск тебе привычен то и адренали не выделяется. По этому даже если ты на данный момент не катишь, все равно нужно выступать чтобы психологически быть готовым к старту. А чтобы добиться хорошего результата адреналин, не нужен скорре даже вреден, надо просто заставить себя корошо и быстро работать.

"Фрирайд по укатанным трассам" - это круто! :-)
- Я просто не знал как написать свободное каткние по укатанным трассам, Фрирайд - это как раз и есть свободное катание

Про Эфиопию ответ простой есть класификационнае очки FIS - международной лыжной федерации по ним и судат о спортсмене. Если кому охота можете почитать как они рассчитываются www.fis-ski.com, система достаточно гибкая. И вам не обязательно выходить на трассу Кубка Мира чтобы сравниться с Херманом Мйером, это можно сделать заочно и даже в Росии, выступив на ФИС-ах и получив свои очки.

ФСЕ счас свалимся в терд о смысле жизни и пиши пропало:):)



Regards
Миша Чекин.

Смотри тему сообщения!

Попытки адекватно поделить всех и каждого на группы классы и подвиды вызывают восхищение, но как всегда абсолютно бесперспективны.

Вот например ваш покорный слуга:

Я безусловно считаю себя фрирайдером, поскольку последнее время не пропустил в местах своего катания ни одного кулуара, куда можно было бы залезть.

Я практикующий инструктор, поскольку, иногда зарабатываю деньги обучая других, однако врядли меня считаю инструктором другие инструктора, поскольку корочка от Ремизова у меня давно просрочена, а в прочих Школах и организациях инструкторов я не состою. Там и без меня инструкторов хватает :)

Думаю кое-кто считает меня экспертом, поскольку за 25 лет на лыжах я наверно кое-чему научился.

Когда-то давным давно у меня был 1 разряд и по трассе я никогда не упускаю возможности походить, хотя сам себя спортсменом не считал и не считаю.

И безусловно я попрежнему чайник, поскольку многого не умею. Именно осознание собственного несовершенства дает мотивацию для дальнейшего прогресса. А что может быть печальнее на свете, чем эксперт, переставший прогрессировать?

вопрос-то был про то, чьи мнения попали в категорию "мнения фрирайдеров", а чьи в "мнения экспертов". В том контексте, думаю, тебя Жора посчитал фрирайдером, а меня, уж извините, экспертом ;)

при этом себя упорно называет чайником :)

В какихто специализациях ты Чайник, гдето ты Хорошо катающийся, гдето Эксперт (в обычном, а не горнолыжном смысле этого слова) а гдето ты Профи. Почему обязательно должна быть одна оценка мастерству. Ни кто же не стремится оценить всех спортсменов по одной ретинговой системе т.к. просто не возможно сравнить к примеру Роже Федерера с Боде Миллером или Михаэлем Шумахером, т.к. виды спорта очень разообразны. Есть правда соревнования среди лучших атлетов планеты но думаю что все аспекты всех видов спорта эти старты врядли учитывают. По этому и горнолыжные дисциплины тоже в купе оценивать не нужно. Как к примеру подвести единую шкалу под соревнованиями по фрирайду и классическими дисциплинами, да ни как. Значит и сравнивать их не правомерно, следавательно и свой уровень вкупе оценить по этим двум специализациям нельзя, и не надо. Надо оценить свой уровень отдельно по каждой дисциплине.
Кстати тренерские способности к спорту отношения не имеют это скорее педагогика, можно еще и не такое подмешать и пытаться оценить единой оценкой.

Хотел просто подколоть за "эксперта-чайника":))) Во, думаю, конфа полудохлая, все в отпусках - ан нет!! Все туточки, скрипят напильниками по кантам, щелкают клипсами и стоИт по России невыветриваемый дух свежего парафина!!!
Даешь снега в...эээ.. ну, скажем, октябре!!!

Предлагаю сообща заняться проблемой повышения температуры замерзания воды.
градусов так на 15 будет достаточно, даже на 10. тогда можно будет гораздо больше катацца!

Да медведи в зоопарке уже все решили. Причем температура воздуха была ок.+30!:)))

...у экспертов-фрирайдеров, они только на эмоциональном уровне и могут описать свое катание...
Не согласен. В ближайших номерах журнала "Горные Лыжи" планируем опубликовать статьи Славы Рунича, в том числе и по технике тоже...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"

Смотри тему сообщения!

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"

В каких-то группах лыж вы попали именно в эти категории, в каких - то - оба в эксперты (например, в отношении спортивных моделей или мягких комфортных универсальных моделей.
А подробную разблюдовку лучше читать в журнале - все материалы в и-нете все равно размещены не будут - к примеру, графики по наиболее подходящим для каждой модели склонам, снегу, уровню энергозатрат, уровню техники...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"

///Немного заблудились в обозначениях степени компетентности знатока лыж и знатока лыжного катания. Я думаю так: в первом случае ЭКСПЕРТ - это тот, кто досконально разбирается в моделях, конструкции лыж и т.д., во втором - ЭКСПЕРТ - тот, кто на лыжах может все! И по вешкам, и фристайл, и фрирайд.///

///Получается такая классификация тестеров:///

1. Эксперт. Умеет все, что изобретено в лыжном катании на сегодняшний день. Катается не менее 180 дней в году ;-) Места катания .... (не ниже Вистлер, Шамони,Тинь и т.п.:-) Собственных лыж как таковых не имеет, потому, что постоянно дают что-нибудь протестировать.///
Я немного по другому воспринимаю Эксперта с точки зрения тестирования лыж. Увы, даже Сергей Комаров, взявший серебро в двух дисциплинах в этом году на ЧМ среди юниоров, катается меньше дней в году... Потестировать не дают... Коля Веселовский и Виталик Ильиных ("Вертикальные") катаются меньше 100 дней в году.

///2. Фрирайдер. Специалист по внетрассовому катанию, целине, бэккантри, лавинам, имеет навыки альпинизма. Катается не менее 90 дней в году. Места катания .... (Чегет, Красная Поляна, Камчатка и т.п.) Имеет собственные лыжи, меняет каждый сезон.///
Только гиды, живущие постоянно в горах, имеют такой накат, да и то с натяжкой. Боюсь, что все остальные, которые себя считают фрирайдерами, обидятся...

3. Спортсмен. Не ниже 1 разряда. Не обязательно действующий. Звания, заслуги, команда, возраст старше 20. Катается не менее 60 дней в году. Места катания .... (Абзаково, Шерегеш, Эльбрус и т.п.) Имеет не менее двух пар лыж: одни для "ежедневной носки", вторые - вожделенные - для особых случаев.///
Не согласен категорически. По многим пунктам. И лыж больше - как минимум GS + SL, и на Эльбрусе не катается, и действующие КМС - это и 20 лет нету, и заслуг особых, а они что - не спортсмены?


4. Инструктор. Работает на горе. Тренер, гид, менеджер по продажам, спортивный обозреватель и т.д. Когда-то занимался в секции. Горнолыжный стаж не менее 10 лет. Побывал на всех горнолыжных курортах СНГ. Доскононально Знает теорию. Знаком с методикой обучения катанию. Имеет собственную "классику" и не собирается менять.///
:-)))))))))Примерил на себя :-))))))) Классики нету, на всех курортах СНГ не был, в секции не занимался....

5. Просто ХОРОШО КАТАЮЩИЕСЯ*** - все, кто может повернуть не менее пяти раз подряд. По выходным появляется на местной горке, каждую зиму хоть раз выезжает на пару недель в Большие горы. Имеет собственные лыжи, мнеяет по мере износа. ;-)))

6. Ну и наконец, так долго ожидаемые ЧАЙНИКИ - пять поворотов подряд на прокатных лыжах - мечта!

Предлагаю принять в первом чтении ;-)))

***может кто не согласится с определением "хорошо катающегося", но в последнее время, в связи с резко возросшей массовостью, реальность именно такова***

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"

Была у меня как-то дискуссия по этому поводу, весьма занудная. Да в общем-то и велась она с Занудой :)

Фрирайд - давно устоявшееся понятие, подразумевающее именно КАТАНИЕ ВНЕ ТРАСС, к тому же, технически сложное, но никак не просто катание "без вешек". Ёлы-палы, по нему ж соревнования проводятся... кубки мира блин. Так что дискуссии типа "а я считаю, что фрирайд - это..." совершенно неуместны.

Вот. Выговорился :)

Смотри тему сообщения!

трассы в России и в Европе - две огромные разницы... У нас, к сожалению, даже постановка трасс - и то часто по канонам прошлого века производиться, а про жесткий склон и говорить сложно. Соответственно, очки, заработанные на трассах в России сейчас даже при формировании сборной команды, и то, возможно, приниматься в расчет не будут... А уж с Майером-то посравниваться - оно кончено... Надо только подождать, пока он выступать прекратит.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"

Курт Воннегут "Колыбель для кошки" ;)

Смотри тему сообщения!

lisa-Sun
icq 172446882

И флейм так, поразмяться ;-)Все всё правильно понимают, но стёб поддерживают. Ах, молодцы!;-)))

Smith

Идея, конечно же, оттуда взята.
Вот температура замерзания была не слишком удачна ;)

апокалипсис планеты встретить на склоне :)