Господа, подскажите, где сейчас взять снаряжение
для обучения новичка старой, доброй классической технике?
Есть ли еще возможность найти в магазинах новые лыжи, но с "классическими параметрами", и если можно, то где? и какие?
Наше Вам!
Екатерина.
P.S.: мнения "ставьте на карвы" не принимаются.

мож я чего пропустил в этой жизни ? 8-)
А если по существу, то есть почти новые классика HEAD MX6 allround 170 cm + Salomon600.
Катаны 2 раза по 1 недели в Андорре.

несверленые старые модели, натуральная классика. Можно туда позвонить.

осталась могульная лыжа. классика-190 см.

я там был на днях и своими глазами видел кучу старых классических лыж по 50$ независимо от модели/ростовки, не знаю можно ли их купить через магазин, но спросить в магазине думаю, что стОит.

Еще вариант это современные модели для могула, тот же Фишер Lunar, который имеет практически классическую геометрию.

Хотя я совершенно не понимаю, зачем понадобились классические лыжи? (Можете мне не отвечать, главное, чтобы у вас был ответ для себя:))

Transalp
Russian Voelkl Fan Club

Если очень нужна класика, то есть слаломки класические Rossinol 9s - 198, Head TR16 - 200, Atomic 9.34 - 198. Есть экспертный россиноль RokkFizz - 185.

Если ни чего из штабеля классики БУ на Тульской не подходит - берите карвы и учите старой-доброй классической технике.
Ни каких противоречий, если это конечно не Race Carve (особенно Short Slalom), даже на Фане можно!
Многие успешно делают это абсолютно бессознательно.

Егор

их уже давно даром отдают
на рынке, по-моему, классики тоже хватает
кстати, подавляющее большинство, встав на карвы, упорно насилует их классической техникой
и ведь поддаются они насилию-то

Держи канты заточенными, а скользячку запарафиненной

Прошу пардону за пролонгированную тишину - не моя
вина.
А Headы я уважаю. Готова рассмотреть поподробнее.
Цвет? Точная геометрия? Сколько просим?
С уважением,
Екатерина.

HEAD MX6 allround 170 см + крепеж Salomon600 (DIN 5-9), лыжи - синевато-пятнистого цвета, крепеж - красный. Все в оч. хор. состоянии, катаны 2 раза по 1 нед. в Андорре. Цена - 70 уе.

Это не я - это Жванецкий.
Что касается существа дела: я был в магазине "Шифера" на Солянке и могу сказать, что поговорив там с продавцами/манагерами понял, что попасть через них на склад простому смертному никак. А в виду того, что они - официальные представители Фишера в России, то получается что этот приговор чуть ли не окончательный. :(((((
Вопрос - а через Вас это можно осуществить?

WBR MX

... "Шифера" 97 и 98 годов. Но большая: от 190 наверх. Правда есть аж ворлдкаповская слаломная лыжа по 110 усталых ежей.
"Честно говоря, по-партийному..." я бы советовал CLS 3 (немного "на вырост" в плане совершенствования но ничего), правда она 198 см :))))) Есть еще МТ 3 97 года 190 см (как раз новичку). Обе они по 59 ежей. Дерзайте.


WBR MX

2. Россиньоли практически новые, неточеные. Лыжи очень качественные, покупались в 98 за $350.

На мой дилетантский взгляд укороченная лыжа, которая пошире в носке и в пятке и поуже в талии создана чтоб упростить поворот. Т.е. неутрированный карв облегчает жизнь, а не диктует технику, допуская свободу выбора. Существует ли антагонизм между классической техникой и современной лыжей?

то совершенно без проблем. Вполне можно ехать классической техникой. И учиться тоже.

Тока не надо, про то что на них надо работать, работать и работать или про то, что мол пятки не сбросишь (это, кстати, техническая ошибка).

другие называют классической техникой
(ну как жигули называют классической машиной :-)
а рейсовые лыжи в общем-то разные бывают, некоторые очень своеобразно пятки сбрасывают - даже при небольшой закантовке цепляются и все.
впрочем, не думаю, что это свойство именно современных рейсовых лыж.

я имел в виду именно это. Рейсовые лыжи намного труднее ввести в соскальзывание и труднее его контролировать.
А в чем здесь техническая ошибка? Вполне даже нормальный и необходимый для определенных ситуаций технический прием, которым надо владеть.

на прошлй неделе в Вальдизере производил попытки сбросить задники своего Атомика SL 11.12 на жестких буграх. Хрена лысого! Цепляются - не оторвешь и без малейших раздумий разгоняют, пока со всей дури не впаяешся в середину соседнего бугра. Далее продолжать движение приходится уже без лыж. После нескольких неудач с такими попытками завязал:)))

сам термин "ошибка" иммет смысл только применительно к результату, которого собирался достичь. по трассе быстро проехать - сброс пяток видимо ошибка, сидящему ниже бордеру снега за шиворот насыпать - очень эффективно :-)

но как это было на класике я уже подзабыл. А на современных RACEовых когда надо сбрасываю, когда надо боком скольжу - без проблем. Может оно и потруднее чуть чуть, чем на классике. Но тоже легко и просто. По крайней мере если раньше умел. А вообще карвы (по крайней мере RACEовые) только добавляют возможностей опытному лыжнику. И ничего у него не отнимают.

только прибавляют, ничего не отнимая. А насчет легко ли боком. Мне часа 2 понадобилось, чтобы научиться на карвах скользить боком после классики. А тут недавно пришлось снова на классике покатать, так только боком и выходило :))

Ну не заметил я этого, хотя и тестил разные рейсовые лыжи, в том числе и Salomon Equipe 10.2V 2002 года у которого пятка шире носка. Резаный поворот на новых лыжах выполнить проще, а вот что бы поворот проскальзыванием было сложнее - этого не замечал
Сброс пяток и поворот проскальзыванием - немного разные вещи, хотя многие считают, что это одно и тоже. Если спросишь в чем разница, то, к сожалению, мне это проще показать, чем объяснить

Да я знаю, что называют Токма, от этого сброс пяток не превращается в поворот проскальзыванием, да и резаные повороты еще на классике делать начали.

У меня три пары рейсовых. Гигант Фелькл, слаломные Хед и Атомик. Так вот по буграм на Хеде спокойно и очень комфортно, на Фелках хуже, поскольку длина мешает, а на Атомике хрен,(см. выше). Не хочет он проскальзовать. По буграм я имею в виду не настоящий могул, а просто когда нужно выполнить тот самый поворот с дозированным проскальзыванием, если попадаешь на бугристый участок.

лень постигать новое. На карвах вполне можно ходить классической техникой. Однако я бы предпочел не говорить о технике в разрезе классика vs. carve. Любая техника состоит из большого набора отдельных кирпичиков (стойка, баланс, закантовка, уколы палкой и т.д. и т.п.), которые учитывают особенности трассы, физическую подготовку, геометрию лыж и, самое главное, задачу данного конкретного спуска. Понятно, что при катании на лыжах с увеличенным боковым вырезом лыж стало возможным отказаться или модифицировать некоторые элементы техники.

Я с этим столкнулся в этом сезоне. В месте моего постоянного катания (Нагорная) начали активно ухаживать за склоном и срыли все бугры. А по ровному склону на могульных лыжах кататься слишком уж специфично. Пришлось обидеть жену и отобрать у нее Salomon Scream 8W Pilot. Сразу почувствовал себя The King of the Hill, даже при очень закрытых поворотах скорость почти не теряется. А потом посмотрел на себя стороны -- налицо все наследие предыдущего опыта. Коньковый шаг в конце поворота, разножка, недостаточная загрузка внутренней лыжи в начале поворота (см. attachment). Пошел к группу к Михаилу Быстрову, пусть меня научит. Его замечания были гораздо обширнее замеченных мной самим огрехов. Сейчас могу сказать следующее.

Самое главное для опытного лыжника после "классики" -- расслабиться и не делать поворот силой (т.е. "не заруливать лыжи"). Нужно почувствовать, как после закантовки лыжи самостоятельно уходят в дугу, а не пытаться их туда загнать. Разумеется, это применимо только при соответствии скорости лыжника и радиуса бокового выреза. Чтобы вдоволь насладиться коротким подмосковным склоном, я подумываю о покупке слаломных Fischer Worldcup SC 160cm или даже Fischer Radarc 155 cm. Насчет последнего не уверен, т.к. нигде не могу найти, чтобы попробовать.

Однако я не могу назвать это стилем катания. Это один из элементов в арсенале лыжника, подходящий для гладкого, жесткого и не слишком крутого склона. Пусть чайники, освоившие "декоративный" карвинг, чувствуют себя крутыми и дают советы, как держать ноги. Уверен, что при наличии подходящих лыж и после некоторых тренировок любой бывший "классик" сможет делать примерно то же самое, но на совершенно другом качественном уровне и, к тому же, осознанно. То есть ровный и жесткий участок пройти в карвинговой технике, встретившиеся бугры обработать на плоско поставленных узких лыжах , на крутом и тяжелом склоне вспомнить "повороты прыжком" и т.д.

искренне,
александр михайлов

и именно это сначала было самым сильным ощущением на карвах, поскольку и на классике резал нормально.
А разницу между поворотом с проскальзыванием и сбросом пяток не вижу. ИМХО и там и там проскальзывание дозируется, просто в разной степени.

Совершенно не важно какие на вас лыжи, важно то над чем вы преимущественно будете работать на занятиях. Нормальные "карвы" ни чему не мешают, если знать как и что.

Наилучшие пожелания. Дмитрий Шишков.

Как раз прошлой неделе по одному дню пробовал 6 слаломных и соответственно свои гигантовские.
Слаломные: Nordica (спортцех), Rossi 02/03 и 03/04, Fischer Race SC, Elan SLX, Dynastar Omeglas 64 . Все длиной от 152 до 162 см. И мои Salomon Equipe 10 2V - 180см. Очень разные лыжи. Но особых проблем со сбрасыванием пяток не , было. Хотя у Elan и Dynastar - это было потруднее. Но у них и геометрия поагрессивнее.

вот только не знаю когда это может состояться. А что интересует? Надеюсь не классика:) Если просто дешевый Фишер, то могу S100 по супер цене предложить и без склада. Подробнее обсуждать лучше по мэйлу.

Transalp
Russian Voelkl Fan Club

Купили в этом сезоне Fisher WorldCup 155 R0=9M
Как третью пару в семью, поставили рентальные крепления. Короче как я ошибался :) думая, что моя супруга часик другой покарвит на них, устанет и я тоже получу свой кусочек пирога. Фигушки она умудряется на них и по буграм ходить и по метровой целине. При этом попытки поставить ее назад на Xscream 8 воспринимаются как наезд :)

Так что все мифы типа эти лыжи Вам не подходят - они для вас слишком лыжи, Вы их в плуг поставить не сможете .... МИФЫ ВСЕ ЭТО

Собираюсь в воскресенье в Волен, могу дать попробовать. Только не надо уж очень раслабляться, а то может получиться вот такая фигня (см. фотку)

Сергей

В прошлом годе пробовал Атомики 10,11, точно такие же ощущения. На жестком склоне ну никак не прскальзывают, а по буграм вообще мучение было.

Сергей

Жена все-таки отобрала карвы и прошлые выходные пришлось снова стать на Lunar. Идеальный жесткий склон, ни одного бугорка, чтобы зацепиться, пришлось нарезать дуги. Попытка запретить себе разножку привела к падению. Всегда и всем говорил не носить лавинные датчики на уровне грудной клетки. А тут упал боком на мобильный телефон в кармане куртки. Обзорную рентгенограмму грудной клетки на общее обозрение не выкладываю, т.к. в сканер не лезет :-) Но сейчас даже чихнуть боюсь. Хотя катался после этого всю неделю без палок и вроде ничего.

Спасибо за предложение попробовать Радарки. Я, правда, собирался в выходные кататься на Нагорной. Жалко убивать полбака бензина и три часа на дорогу. Да и экспозиция Нагорной посевернее, так что снег там получше.

искренне,
александр михайлов

Надеюсь с ребрами все нормально.

Удачи
Сергей

отчаливаю на выставку смотреть новинки.

искренне,
александр михайлов

Пробовал в разное время из слаломок кроме своих еще фишер, близард, фельки и росси. У всех все по разному. Но таких цеплючих, как атомик, не припомню.