RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Все о горных лыжах
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщения6 канаток в Приэльбрусье и Красной Поляне (+) Reply to this message
Авторgeorge
Дата28-11-2002 12:48

В четверг, 28 ноября в презентабельном Marriot Aurora Hotel 'Русская горнолыжная школа' и французская фирма 'POMA', один из самых известных в мире производителей подъемников, подпишут соглашение о совместной деятельности. В рамках этого соглашения стороны заключат контракты на строительство шести пассажирских канатных дорог в Приэльбрусье и Красной Поляне. Поводом для столь приоритетного строительства послужила федеральная целевая программа 'Юг России', направленная на благоустройство лучших российских курортов. 'Русская горнолыжная школа' принимает в ней участие уже не первый год.

Согласно договорным отношениям, специалисты компании 'POMA' установят в горнолыжных мекках новейшие 8-местные гондольные подъемники. Три из них планируется расположить в Приэльбрусье (2 гондольных подъемника и 1 кресельная 4-местная дорога), остальные адресованы излюбленному месту отечественных 'катальщиков' - Красной Поляне.

Источник
http://www.ruschool.ru/cgi-bin/news/news1.pl?id=24

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru


Тема сообщения...и будет нам счастье!!! Когда только?:((((+) new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата28-11-2002 13:02

А кроме подъемников что же, ничего? А система оснежения склонов во время малоснежных сезонов? А ратраки, чтоб летом сено возить? А цены, которые, похоже, устанавливают по принципу "+северный коэффициент"? А смета проекта - сколько денег освоят, сколько уйдет на взятки, сколько в карман положуть - обнародована? Те деньги, которые светятся в сообщении РГШ от 21.10 - это 20 млн.зеленью. Для сравнения - Сорочаны, 1-я очередь проекта - 34 млн. Это здесь, под боком, в Подмосковье. А там что на эти деньги можно сделать?
Подъемники что, подъемники дело хорошее... А камушки с трасс чегетских уберут? А то до сих пор ребра в дождик болять... А жить потом где, в Redisson? Или мобыть в Баксанском ущелье Sheraton воздвигнут, с президентским номером? И что же, старейшины уже согласились отдать горы неверным?
Во все верю - даже в НЛО... Но вот в светлое БЛИЖАЙШЕЕ НАРОДНОЕ г/л будушее Кавказа - ????


Тема сообщения"Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придётся..." (Некрасов, поэт) ;=))) (-) new Reply to this message
АвторV_Belov
Дата28-11-2002 13:12

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: 6 канаток в Приэльбрусье и Красной Поляне (+) new Reply to this message
Авторmaxim.v
Дата28-11-2002 13:28

Давайте подождем когда РГШ что нибудь оплатит французам: платить- это не фуршеты в мариоте устраивать.
Обещанный РГШ прокат (под который РГШ уже получило денег с местных властей) чегет ждет уже почти год

Максим


Тема сообщенияRe: ...и будет нам счастье!!! Когда только?:((((+) new Reply to this message
АвторGek
Дата28-11-2002 16:02

Затронута на мой взгляд интересная тема - как отразиться это планов громадьё на ценах? Вряд-ли подьемники окупятся при цене дневного проездного 10-15 уе. К тому же я где-то читал, что во всем мире сами по себе канатки вообще убыточны, а деньги делают на инфраструктуре.
Хотя, конечно, лучше такие новости, чем никаких.


Тема сообщенияпро убыточность канаток, я думаю, правда... new Reply to this message
Авторshark
Дата28-11-2002 16:16

Вот прочитал тут, что оказывается, на Чегете за канатку сейчас получается до 15 условностей за день катания. На сайте Валь Дизера стоимость двух недельного ски-пасса - 307 еврейских, то бишь - по 23 в день, не намного больше. Но ведь это общий пасс на все 97 (!!) подъемников. Похоже основные доходы получаются там от "сопутствующих" товаров и услуг...


Тема сообщенияRe: про убыточность канаток, я думаю, правда... new Reply to this message
АвторGek
Дата28-11-2002 16:25

Нее. 15 пока многовато. На НГ вроде бы будет 12, с середины января упадет до 10 .


Тема сообщенияна счет убыточности не согласен (+) new Reply to this message
АвторAndreyF
Дата28-11-2002 17:23

прикинем (+- километр)
15 катальных недель
10 000 (скорей всего больше) туристов одновременно в регионе ВД/Тинь
150 евросов с носа за неделю
= 15*10000*150= 22 500 000 евриков
Скорей всего еще больше... в принципе этого более чем достаточно чтоб все крутилось и поднималось...


Тема сообщенияRe: про убыточность канаток, я думаю, правда... new Reply to this message
АвторJohnson
Дата28-11-2002 17:34

Признаться, некоторое время назад я тоже считал, что канатки дело убыточное. Первое сомнение закралось у меня в душу, в НьюХемпширшине. Катался я там на нескольких курортах. Один из них Mount Sunapee чисто семейное предприятие. Инфраструктура практически нулевая - небольшой прокат (процентов 70-80 приезжают со своей снарягой) да пара фаст-фудов. И не прогорают.
Второе сомнение появилось, когда я узнал какие скидки на Ski-pass дают в низкий сезон во Франции при покупке пакета проживание+ski-pass. Эти скидки бывает доходят до 20 процентов, и это не в начале декабря или конце марта, а в середине января.
Так что теперь, я сильно сомневаюсь, что подъемники убыточны.



Тема сообщенияRe: про убыточность new Reply to this message
АвторDimit
Дата29-11-2002 00:04

Полностью согласен.Уже не первый раз возникают разговоры про "убыточность" подъёмников.Не верю.
У буржуев так не бывает.Тем более, что хозяева канаток и кафе-баров-спортивных комплексов-и т.д и т.п. РАЗНЫЕ. Они,что,делятся что-ли с владельцами канаток?

Дмитрий


Тема сообщенияRe: на счет убыточности не согласен (+) new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата29-11-2002 12:55

Для справки: по инфе, почерпнутой из рекламных брошюрок - полная загрузка региона Тинь-ВальдИзер: 21000 чел Тинь и 28000 Валь... Так что можно смело численность расчетов увеличивать в 2 а то и в 3 раза


Тема сообщенияСкорректируем (+) new Reply to this message
АвторAndreyF
Дата29-11-2002 13:37

15 катальных недель
40 000 (неполная загрузка) туристов одновременно в регионе ВД/Тинь
150 евросов с носа за неделю
= 15*40 000*150= 90 000 000 евриков... нааааааааааамана...
и кто там что по убытки говорил?



Тема сообщенияRe: про убыточность канаток, я думаю, правда... new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата29-11-2002 13:50

А Вы не видели, как на Чегете оплата происходит? Кто-то, конечно, и в кассу платит, но многие - прям канатчику. Да и других способов - море.Ну и как тут себестоимость одного билета посчитать?
А в той же Франции чей-то я не видел, чтоб у канатки налом расплачивались:)))


Тема сообщениячто верно - то верно: наликом канатчику как-то там не принято... new Reply to this message
Авторshark
Дата29-11-2002 15:18

Но сдается мне, это все-таки преимущество Альп. Экономить там можно на другом, а вот уверенности, что деньги не уходят из г/л сферы прибавляет (т.е. мои кровные воспроизводят там инфраструктуру, а не добавляют персональных удовольствий конкретному персонажу).


Тема сообщенияНо, други мои, вы ведь все просто доходные седствА калькулируете. new Reply to this message
Авторshark
Дата29-11-2002 15:31

А ведь только зарплата персонала (ну уж два хлопца там на канатке сидят - почти всегда один внизу и один наверху, и каждый скорее всего не меньше двух кусков в месяц съедает) потянит лимончика на два, а с налогами - все три. И это за сезон. А обслуживание вне сезона, а ратраки с водилами, а подгоговка склона летом (профилируют и камни убирают до сих пор, сам видел)... А амортизация, наконец, фонд развития! Может, конечно, и не совсем в минус канатки крутятся, но не получается больших прибылей с ентого...


Тема сообщенияRe: Но, други мои, вы ведь все просто доходные седствА калькулируете. new Reply to this message
Авторmaxim.v
Дата29-11-2002 17:13

Добавлю
стоимость подъемников и их монтажа
зарплата служб эксплотации
Стоимость систем оснежения, и их эксплотации
Стоимость освещения
Стомость разметок трассы и пддержание этого в рабочем состоянии
стоимость спасатальной службы
стоимость противолавинных служб
Стоимость и расходы на эксплотацию пропускных систем (во Франции расходы на людей проверяющих билеты)
Стоимость самих скипассов и расходов на их продажи
Страхование всех служб, и систем, и рисков связанных с этим
Расходы на электроэнергию
Налоги
Расходы на SkiBUS
Стоимость кредита
Экологические расходы
Стоимость инфраструктуры (авто дороги, линии ЛЭП, ж/д) - они не сами собой берутся
и наверное многое другое

Именно из за всего этого на западе местная власть инвестирует сама или всячески способствует (организует кредиты, налоговые льготы итд) развитию инфраструктуры горы - и получает прибыль в виде налогов с баров, гостиниц, магазинов.

Максим


Тема сообщенияА в не сезон... new Reply to this message
АвторDimit
Дата29-11-2002 21:31

канатки тоже работают.Ну, мож, не все и подешевше,но и расходы соотв.меньше..Но вспомните - альпинизм (Монблан, наприрмер),эксурсии,скалолазание,вело и т.д. и т.п.


Дмитрий


Тема сообщенияДля тех, кто хочет поупражняться в экономике г/л курорта... new Reply to this message
АвторSergio
Дата29-11-2002 22:02

"Ski Park Manager" - совместное издание фирмы "1С" и компании Nival Interactive симулятора менеджера горнолыжного курорта от компании Microids.

Игра Ski Park Manager предоставляет вам уникальную возможность строить и развивать собственный горнолыжный курорт! Вам нужно будет обеспечить прокладку трасс, наладить работу подъемников и обустроить инфраструктуру (построить магазины спортивной одежды, прокаты, рестораны:) Чтобы преуспеть в этом нелегком бизнесе, вам придется одновременно решать сотни непростых задач и мгновенно принимать решение в непредвиденных ситуациях!

Мечта Ша-а-апкина...

- Уникальный симулятор менеджера горнолыжного курорта
- Неограниченные возможности для строительства зданий и прокладки трасс
- Развитая система микроменеджмента
- Благодаря уникальной технологии сотни объектов отображаются одновременно: здания, транспорт, персонажи
- Трехмерные модели зданий (вы можете вращать их и смотреть на них практически под любым углом)

Официальный сайт игры:
www.ski-park-manager.com

Сергей Смирнов


Тема сообщенияRe: Но, други мои, вы ведь все просто доходные седствА калькулируете. new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата2-12-2002 13:00

Долго разглядывал этот список.
В принципе все правильно, только половина перечня не прямо затрагивает расходы на содержание ККД, а ложится как раз на инфраструктуру, грубо - на то, сколько пива по тройной цене (за минусом доставки) мы сумеем стрескать. И наверное огромные г/л комплексы действительно не делают деньги (во всяком случае, большие) на ски-пассах, уж больно затрат до фига. Основные деньги - на завышенных ценах на жилье - за две недели в аппартаментах в Тине я НИ РАЗУ не видел (кроме мусорщика) никого из администрации, только в их центральном офисе тетенька-одуванчик залог брала-отдавала.
А вот что касается, например, Поляны... Подъемников - минимум, персонала - минимум (платят им тоже по минимуму), трасс (обработанных) - минимум, цена на недельный ски-пасс... ну, вы поняли мысль...



Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites