Привет всем!

Есть такой насущный вопрос (просьба особо сильно не смеяться - я не химик и не физик): нет ли технологий наращивания кантов (например, с помощью гальваники)? А то заточка имеет тенденцию негативно сказываться на размерах кантов, и после 3-х заточек уже практически ничего не остается.

Смотри тему сообщения!

Transalp
Russian Voelkl Fan Club

после каждого катания отдавать их точить на машине в мастерской. Подтачивать лучше вручную, используя хороший импортный напильник, шкурку и брусок, и по возможности фирменные зажимы для лыж. Тогда канты прослужат долго!

...лыжи, в которых при необходимости любую часть канта можно заменить на новую.

Правда лыжи эти уже лет 15, как не выпускают.. :-)

Это такие железные полоски, вставляемые друг в друга и крепящиеся винтиками? ;)

Смотри тему сообщения!

---
Удачи!
Вадим.

Спасибо всем за ответы. Дела обстоят так. Лыжи до некоторых пор я пытался точить сам с использованием кантореза - это не давало ощутимого эффекта. Два последних года я отдавал их в мастерскую Канта (ежели это плохое место, сообщие, плз). Необходимость заточки (у меня она возникает с периодичностью раз в год) объясняется предельно просто - после поездок в горы и скользячка, и канты просто никакие, даже с учетом того, что я особо не занимаюсь фрирайдом по камням (это так маркированные трассы кое-где за бугром готовят, т.е. почти как у нас ;-) ). Поскольку скользячка страдает, то следовательно точить напильником с торца мало - необходимо также залить и зашлифовать нижнюю плоскость.

Так что там с технологиями наращивания? Их нет пока что-ли?

Иначе придется наращивать и сциклеванную скользячку и восстанавливать прочие свойства лыж. А технологию наращивания лыж вокруг креплений пока не придумали.
А снизу канты напильником править тоже возможно. на skis.ru есть материалы по этому поводу.

...точнее, были, когда в ремонтной мастерской ЦВТБ МО "Терскол" Лёня Ульянко работал: много чего умел, канты менял, однажды "Кнайссл" под креплением пополам переломился, так Лёня и его восстановил.
Однако это было давно. Лёня уже лет десять как уехал из Терскола в Пятигорск и увёз с собой секреты мастерства. Так что придётся ждать, когда эти секреты кто-нибудь разгадать сможет, как М. Ломоносов секрет фарфора разгадал... ;=)))
B.R.!

Лыжи должны легко выдерживать около 5 машинных заточек, а прокатные модели в 2-3 раза больше. Конечно, зависит от того как точить, если каждый раз просить мастера вывести в ноль все дефекты заточкой, то можно и за один раз сточить все полностью.
Я обычно точу лыжи на станке 1-2 раза в год, а остальные разы просто слегка подправляю канты ручным инструментом, в основном снимаю заусенцы и заваленную кромку без снятия значительного слоя канта. На два сезона хватает без проблем, а дольше я и не катаюсь, но я лыжи продаю и людям еще на пару лет хватает, дальше как правило я уже не знаю судьбу лыж - они уходят в "третьи" руки, из которых далее (еще через сезон-другой) уже на помойку.
Скользячку надо защищать нанесением мазей. Сначала грунта, затем парафина, тогда она будет на только на порядок лучше скользить, но и лучше сопротивляться механическим воздействиям. Главное, чтобы на скользячке всегда был слой смазки. Если нет денег на фирменные мази, то хоть свечку наплавляй, все равно будет лучше, чем ничего. Только не забывай иногда слегка циклевать лыжи, чтобы снять слой страго забитого грязью парафина. Кстати, раньше я успешно пользовался белым медицинским парафином, катит супер, за исключением действительно холодной погоды (примерно после -15) тогда уж лучше вообще без него - снять циклей и заполировать остатки.

Если у тебя лыжи совсем старые, то чинить их смысла нет. Цена ремонта может оказаться выше стоимости твоих лыж. Лучше добавь немного и купи новые, а старые используй для оформления интерьера дачи или гаража.

Transalp
Russian Voelkl Fan Club

Смотри тему сообщения!

Мультикант - совсем не то.
Зта такая конструкция, у которой сам кант состоит из сегментов, а удерживающая конструкция, которая встроена в тело лыжи, - сплошная.
В эпоху, когда на Чегете канты летели со страшной силой это было огромным приемуществом.
Я встречал такие на Еланах(у меня были RC 5) и Фелках. Может еще какие были...

... лет дцать назад, как у Elan-ов (то ли 05, то ли Racing Team, не помню) мультикант после наезда на камешек как металлофон высыпался.. весь... :(

С уважением,
Юрий
http://www.sport-market.ru

Смотри тему сообщения!

Нет таких технологий.Точить надо самому, машина берет больше чем надо.

Вот как раз лет 20 назад у меня был ELAN RC05 - мультикант. Они считались слаломными, а RC04 вроде как гигантовскими. Как я их бил... Года 4 они выдержали. Причем я был студентом и проводил минимум 2 недели, а один раз целый месяц на Чегете - Эльбрусе в малоснежном январе. От скользячки и кантов конечно ничего не осталось, но мультикант выдержал. Ох (взолновано) как молоды мы были...

сабж

У моего брата в то время были ELAN 05 - лыжи И.Стенмарка - для меня за счастье было на них покататься.. Они у него дома до сих пор стоят - побитые, но непобежденные (и мультикант более-менее цел), вот только крепёж развалился..
Да, молоды мы были... Да и сейчас ничего еще! ;)

С уважением,
Юрий
http://www.sport-market.ru

Спасибо за исторический экскурс по мультикантам. Забыли еще про оберканты упомянуть, но их не точат :-).

На RC04 (которые тут чайниковскими назвали) я тоже катался и... даже иногда катаюсь сейчас!!! Они у меня на ходу. Разумеется по серьезным трассам на них не походишь, но по снежку вполне можно. Кстати говоря, у меня есть большое подозрение, что RC04, точно также как и сейчас (см. обсуждение по поводу спортцеха), могли попасться как боевые-спортивные, так и обычные.

Я к лыжам отношусть более "по-человечески" что-ли, чем transalp (это не наезд, но продавать снаряд, с которым я какое-то вполне приличное время был как-бы единым целым :-) у меня рука не поднимается, да и нужды не вижу).

Спасибо за ответы.

Понятно, что глубина заточки может быть разной и это определяет количество допустимых заточек. Если бы я сам стоял за станком, то мог бы ответить как именно точил, но поскольку каждый раз отдаешь лыжи мастеру, контролировать сей процесс не очень удобно (хотя я стоял не очень далеко от станка).

Теперь непосредственно ответ на вопрос transalp-а. Текущие боевые лыжи у меня - 2000 года. Катаны они 2 сезона, так как я их брал перед 2001. Купить новые лыжи не проблема денежного плана - а проблема выбора: можно купить фуфло, на котором потом ездить не захочется. Я, например, в прошлом году брал на прокат Salomon X-Scream (какой конкретно - не помню) - так потом плевался страшно - дубовые. Так что прежде чем что-то покупать надо бы с десяток новых перепробовать, да вот только где и кто даст? Взять хотя бы Voelkl. Если брать коллекцию прошлого года, то мне несмотря на подробные описания transalp-а и Ильи (aka, iva) хотелось бы попробовать на ходу и P50 Motion, и Slalom Carver, и пр., прежде чем выбрать что-то из них. Но это ж нереально.

Есть и еще один аспект. Текущие лыжи меня устраивают на 100%. Если бы они не портились камнями, то я бы никогда ничего другое и не купил бы!

А совсем старые лыжи у меня тоже есть. Некоторые стоят на приколе, а на некоторых типа ELAN RC04 я иногда катаюсь - они еще вполне (если не на льду). И продавать я их не собираюсь - пусть будет музей.

Насчет замены - это кончено выход, но требует исследований на предмет поиска достойной замены, а как это исследование провести, не имея ключей от лыжной комнаты какой-нибудь спорт-школы? ;-)

Что же касается заточки напильником, я всё-таки не очень понимаю, как таким способом можно добиться эффективной заточки (может у меня руки трясутся :-) или глазомер кривой ;-)? ).

Поэтому я тут пожалуй кину клич, кто мне сможет в натуре показать, как же это так делается.

Спасибо всем за отзывы.

Тогда встречное предложение. Может найдутся здесь добровольцы, которые (возможно даже не совсем безвозДмезДно, а по договоренности ;-) ) согласятся на моих лыжах продемонстрировать чудеса заточки, когда вновь придет время их точить (ориентировочно, в пределах зимы этого года)?

А зайди на skis.ru в раздел ремонт - там есть кое-что по заточке, и как напильник зафиксировать...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

- это такая наборная стальная полоса шириной мм 7-8, которая к лыже винтиками прикручивалась..
Было это в эпоху кожаных ботинок, т.н. "длинноременных" креплений (они шнурами к ботинку привязывались - вместо ски-стопов работали)..
Слава Техническому Прогрессу! ;о)

С уважением,
Юрий
http://www.sport-market.ru

Спасибо за наводку. Полазил по разделу. Несколько раз разными словами вычитал, что канты лучше на станке точить. А про напильник даже с помощью поиска не нашел. Нельзя ли ссылочку?

Если речь идет о точке кантов, то там есть и как снизу точить, и сбоку.
Это здесь, например: http://skis.ru/ru/page?1026219369003583
А вот если вы имеете в иду вручную шлифовать ВСЮ скользячку при помощи напильника...
Тут я пас. Есть у меня знакомый, который при помощи электродрели это делает - но я ни разу не делал и не рискну.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

В ответ на:

---

Забыли еще про оберканты упомянуть, но их не точат :-)

---

А занозы не боязно получить? Я как минимум два раза в сезон их правлю.

В ответ на:

---

На RC04 (которые тут чайниковскими назвали) я тоже катался и... даже иногда катаюсь сейчас!!! Они у меня на ходу. Разумеется по серьезным трассам на них не походишь, но по снежку вполне можно. Кстати говоря, у меня есть большое подозрение, что RC04, точно также как и сейчас (см. обсуждение по поводу спортцеха), могли попасться как боевые-спортивные, так и обычные.

---

Elan RC04 по тем временам были отличные лыжи. Ввиду отсутствия каких-либо иных из доступных для публики. У меня просто была возможность их всех сравнивать в течение 6-7 сезонов на разных трассах и в свободном катании. Разница между 04, 05 и 08 примерно аналогична нынешней между лыжами SC, SL и GS.

В ответ на:

---

А совсем старые лыжи у меня тоже есть. Некоторые стоят на приколе, а на некоторых типа ELAN RC04 я иногда катаюсь - они еще вполне (если не на льду). И продавать я их не собираюсь - пусть будет музей.

---

Линейка польспортов конца 60-ых - начала 70-ых. А то стоят без дела и без зрителей, в гараже место занимают.

Смотри тему сообщения!

Занозы на оберкантах появляются, надо думать, либо от наезда лыжи на лыжу, либо от наезда лыжника на лыжника ;-)? Я и того, и другого старался избегать.

А вот у меня вопросец - есть лыжи Elan, купленные году так в 94,на них написано RC cup, в свете ваших обсуждений просветите,(катаюсь чайник-чайником), хочу их освоить - научиться нормально кататься на классике, а на карвинг потом перейти. Можете мне что-то про них сказать?

Alyona e-mail: alle56789@mail.ru

Сейчас все поголовно рекомендуют учиться сразу на карвах. Но если уже есть какие-то лыжи, даже классика, то IMHO сперва можно учиться и на них. Вот когда Вы созреете до более или менее крутых горок и жестких склонов, тогда без новых лыж не обойтись. В том смысле, что новые лыжи гораздо лучше держат. А что касается техники карва, то по большому счету, это просто обычный чисто выполненный поворот без проскальзывания, так называемый резаный. Его можно делать и на лыжах не особо карвовой геометрии. При этом единственное ограничение только в минимальном радиусе такого поворота. Классическая геометрия не даст сделать столь же мелкий резаный поворот, как карвы.

Тут много корифеев, если что - меня поправят.

Что же касается конкретно RC Cup, то я на них не катался и никаких рекомендаций дать не могу.

Вообще, у Элан буковки RC означают рейсинговую линейку.

А ктож тогда и ДЛЯ ЧЕГО ПОСТОЯННО устраивает народные скитесты текущих/будущих коллекций Volkl, Atomic, Fischer, Blizzard?
в этом сезоне еще и Rossignol с Head'ом катать будем...
:-)

С уважением,
Iva
http://www.voelklfanclub.ru

потому что уйдёт гораздо больше времени на этих RC до достижения высшей цели горнолыжника - РАДОСТИ СВОБОДНОГО СКОЛЬЖЕНИЯ!
Купи уж как нибудь короткие карвы и быстрее за обучение под руководством опытного инструктора.
Успехов!

Смотрю самый главный вопрос пока не задали
практически ничего имеет конкретное выражение в единицах какой либо системы мер?

Я пока о результатах тестов только в прошедшем времени читаю. О перспективах же, наверно, известно только избранным. Где публичные аннонсы, чтобы довести до сведения, что, мол, конкретно, там-то и тогда-то будет тестироваться то-то и то-то?

Допустим, что аннонс тестов сделан. Но где гарантия, что тесты будут проводиться в удобное для обычного человека время - я имею в виду субботу/воскресенье?

Скорее всего тесты будут проводиться не в выходные, потому что в противном случае на горке случится столпотворение, так что ничего попробовать и не удастся.

Вы скажете, что это уже ваши личные проблемы. Да, наши, личные. Но именно об этом я и писал - нет реальной возможности попробовать лыжи. Есть только гипотетическая.

Если я не прав, и в нашем королевстве всё обстоит гораздо лучше, то я будут только рад и двумя руками за то, чтобы поучаствовать (и рассказать знакомому народу).

Имеется в виду не тестирование лыж, а некое мероприятие, которое как правило, организуют безвозмездно мамбурушники, когда объявляют день (суббота или воскресенье) место (Парамоново, Шуколово, Сорочаны, Кант - насколько помню по прошлому сезону) и вывозят туда несколько пар лыж теккущего сезона (весной и будущего).
Так что попасть туда просто - следить за информацией на мамбе.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

...как Вы следите за информацией тут, на Мамбу.ру, в конференции "Горные Лыжи" на Авто.ру, на сайте КарвКлиник. Мы регулярно, в течении всего сезона по выходным ( по будням сами катаемся, нам ведь то же охота;-)) проводим тесты лыж, о чем и объявляем заранее на всех этих ресурсах. Обычно это лыжи Фелкл. Еще были Атомики, Фишера и немного Близзарда.
Так что вы не правы - спросите у народа. все кто хотел - попробовали.
Следите за инфой.


С уважением,
Iva
http://www.voelklfanclub.ru

Мы со старых лыж эти мультиканты свинчивали, и ставили ни деревянные охотничьи лыжи шириной вместе с пружинными креплениями. Получался отличный универсал для горного туризма, как для подъема, так и спуска. Вот только не догадывались на тех лыжах талию делать - а был бы карвинг - ширина-то была слава богу около 100 мм :)))). Лыжи, кстати, побиты но еще вполне на ходу!

да, было дело...
Вот только "карвинговыми" эти лыжи все равно не получились бы - ведь их научились делать недавно только. Всю свою жизнь горные лыжи имели "талию", но раньше ее ширина с носком и пяткой почти не отличалась, и только при современных материалах и технологиях стало возможно делать "песочные часы" с достойной торсионной жесткостью.
Еще раз слава техническому прогрессу! :о)

С уважением,
Юрий
http://www.sport-market.ru

Узнать действительно просто (см. ответы от iva и george).
Как узнать, так и попробовать "текущие" и "следующие" лыжи может каждый желающий.
Могу подтвердить это на собственном примере, про который рассказал на мамбе: см. ст. "Какие лыжи выбрать начинающему." (http:// http://www.mamboo.ru/front/object.jsp?OBJ=wuh1018874898856 ) (там речь идет больше про лыжи из верхней части соответствующих линеек ;-), в том числе и про половину линейки Volkl P50).

Всего за три-четыре раза в Парамоново и Сорочанах я смог попробовать 17 пар лыж (включая поездки в Красную Поляну в марте и в Кировск в мае). Думаю, что в наступающем сезоне возможности в этом плане для каждого ЖЕЛАЮЩЕГО будут не меньшими (даже большими, с учетом добавления Head'ов и др.).

PS.
Кстати, мне понравилось ;-). Учитывая то, что до предыдущего сезона я "знал" только две модели лыж, да и то очень близкие по параметрам, было очень полезно почувствовать-пощупать, убедиться на практике, что РАЗНЫЕ по назначению и др. параметрам лыжи - действительно РАЗНЫЕ по поведению и возможностям управления ими в различных условиях.
В общем, "слежка" за информацией на Мамбу.ру, на сайте КарвКлиник и в конференции "Горные Лыжи" на Авто.ру (про которые написал iva) - очень помогает ;-). Особенно, если присматриваешь лыжи для себя, или друга-товарища...
Вопрос "как же попробовать" отпадает очень быстро.
А если добвавить сюда и аналогичные "тестовые" мероприятия, объявления о которых появляются на других сайтах (например, на том же skis.ru), - то еще быстрее ;-).

С уважением,
tssski