Привет Всем!
Хочу посоветоватся. Катаюсь недавно(этот сезон второй). Прочитал много инфы по технике, да и люди на горе подсказали: понял я что руками практически не работаю, висят они у меня как плети :о(
И вот в последние выходные стал делать "упор" на руки, т.е. держу в поле зрения, пытаюсь укольчики делать...
И заметил, что после катания прилично так болят дельтовидные мышци, ну те которые сосно руки и поднимают вперёд и в стороны....
Так вот вопрос: так и должно быть при правильной технике(у меня с непривычки), или я опять что-то не так делаю?

_______________________________
...истина где-то рядом...(с)

...неправильно. Правда, я уже забыл какие мышцы должны болеть, но "логически мысля", дельтавидные мышцы болят при активной работе рук "вперед-назад".

Рука же так ходить не должна, поскольку в большинстве случаев "укол палкой" выполняет психологически-декоративную функцию обозначения начала поворота (ну, не считая разгона, конечно).

У меня при интенсивной работе болят кисти, бицепсы и трицепсы (если я не путаю названий). т.е. мышцы от плеча до локтя и от локтя до кисти. Вот так.

Когда руки висят, то дело здесь в неправильной стойке и просто подниманием рук это не лечится - Вам они будут мешать. Как правило, это следствие слишком высокой стойки и/или неправильного положения (напряжения) спины. Лучше обратиться к инструктору с просьбой правильно Вас "поставить". Насчет боли - начинающие часто реагируют на замечания о руках непосредственно - поднимают вперед локти. Попробуйте так постоять - устанете. Локти в основной стойке должны быть опущены, вытянуты вперед и разведены в стороны должны быть кисти - посмотрите на картинки (только не спортсменов) в книгах.

Елисеев Юрий

вообще
если ты, конечно, не ходишь коньком многокилометровые дистанции на беговых лыжах :)))

это верно, но - с точностью до наоборот, ИМХО.
Regards,
Евгений

Спасибо, конечно, но вот про точность что-то не очень понятно. Или, может быть, за последнюю неделю произошла новая техническая революция в классических горных лыжах? Насколько я помню, эти самые лоКти вверх поднимают крутые байкеры и крутые новички, а на всех картинках в умных и не очень книгах все как было сказано. Или я опять не прав?

Я бы все-таки заметил, что затруднительно "атаковать вешку" (даже если она воображаемая), если кисти разведены в стороны. Оплеухи получатся... ;-)

Кстати, вопросец постановки рук (с палками, в частности) весьма актуален. Сейчас многие новоиспеченные "карверы" считают что палки вообще ни к чему. И напрасно. А вот как им грамотно эти палки обратно всучить...

Сергей Смирнов

тренеры за неправильную езду

Спуститесь на землю! Это же вопрос не КМСа, а новичка! Не пугайте его, не объясняйте то, что он все равно не сможет и будет себя чувствовать неспособным - не надо, он же хороший! Какие вешки? Какие атаки, когда ему повернуть - уже радость? Разумеется, когда я катаюсь в свое удовольствие, у меня руки расположены по другому (на картинке видно), но когда я занимаюсь, допустим, с дэвушкой, я ведь показываю ей начальную технику! И даже плугом поворачиваю! А речь идет именно об основной классической стойке, описанной в подробностях еще Жубером 25 лет назад. Сергей, ты же наверняка когда нибудь обучал девушку вождению автомобиля? И что, сразу же объяснял, как делать полицейский разворот? (Кстати, ооочень действует:-) )
ЗЫ: Кстати, каковы твои прогнозы насчет будущих выходных?

Елисеев Юрий

backcountry, off-piste, free-ride.. как-там-еще короче ВНЕ трасс лучче все-таки с палками!
ну по крайней мере подниматься-в-гору-без-подъемника с палками как-то удобнее и безопаснее..

а вот карвинг-и-палки - это все равно как .. фрирайд-без-палок!


ViktorTheSKIer | Sopka.Sakhain.Su

Не хотят пользоваться - имеют право, хоть мне и не понятно зачем себя лишать возможности помочь себе руками.
А то сейчас скажут, что ты объем продаж хочешь повысить :-)
Ты еще доски народу вдоль по распиливай, чтоб не выпендривались :-))

Что касается грамотного объяснения, зачем палки в резаном повороте нужны, то лучше Грега вряд ли у кого здесь получится (в статье про перецентровку картинки замечательные)

>Локти в основной стойке должны быть опущены, вытянуты вперед и разведены в стороны должны быть кисти

Именно это вызывает большие сомнения. Припоминаю статью в Skiing'е где-то 5-летней давности, где одним из ключевых моментов уверенного катания по буграм называлось активное положение рук: локти - слегка вперёд и в стороны, а кисти - впереди и ближе к корпусу. Иначе рука после укола застревает сзади, закручивает корпус и.т.д. По-моему это справедливо не только для бугров. Вот.

Кстати, руки бывает болят от подъёмников: типа "швабра" - от вытягивания тугих бугелей, и типа "крючок", когда трос быстрый - от амортизации. Но это - поначалу.

На наших подготовленных трассах часто наперерез выскакивает столько неподготовленных лыжников и пляжников , что даже подготовленный Skier без палок не всегда сможет без потерь (по крайней мере, кайфа - до низу разогнаться не успеешь, горка короткая) и жертв избежать не всегда желательных встреч. Маневренность без палок не та, однако. Хотя вечерком, когда народу нет (по вашим понятиям = полно :-) ), оттянуться можно...

Елисеев Юрий

- действительно, стоит подумать - замучали!... А про Грега - ну не раз же говорилось, что мол тут вам не там, горки не идеальная, выкат где в забор, где на дорогу, где в реку - ну какие резаные повороты для новичков? Так их (или тех, кто им на пути попадется) и угробить недолго!(см. "Ребята...")

Елисеев Юрий

Serjio вроде уже про карверов писал. если это не резаный поворот, то я уже в лыжах совсем ничего не понимаю.
И про Грега я не понял - там вроде наоборот об активном использовании палок.
в принципе на эту тему и я могу порассуждать, но у него это заведомо профессиональней получается

Ну теперь понятно : я то говорю о задавшем вопрос (2-й сезон), а народ вовсю уже про карверов рассуждает... А Грег - конечно.

Елисеев Юрий

лыжи - покороче, в идеале - коротышки-skiboards (маневренность потрясающая!)
а вместо палок юзать боксерские перчатки - ими в случае чего и прикрыться можно или "помеху" .. накрыть!
гыыыы..

ViktorTheSKIer | Sopka.Sakhain.Su

Только с большиннством этих помех лучше все-таки без перчаток, а? ;-)

Елисеев Юрий

Вот, прошу любить и жаловать: Troll.
На лыжах первый сезон.



Женя Лойцкер (второй сезон):



Вот женькины руки мы пока одолеть не можем... ;-)

Сергей Смирнов

У того-который-второй-сезон..
кстати когда кулаки сжаты - руки меньше болтаются, проверено!


ViktorTheSKIer | Sopka.Sakhain.Su

Где б взять такой склончик, ни бугров, ни ям....
И все же, как с руками бороться? Дайте советов чайнику, профи!!!
Просто хочется легко и не напрягаясь кататься, в своё удовольствие, и что б выглядело со стороны эстетично :о))
А вешки атаковать мы пока не собираемся....

_______________________________
...истина где-то рядом...(с)

Смотри SUBJ!

Действительно, ну и где же там резаный поворот? При торможении еще больше наклониться можно, если силы в ногах достаточно!

Елисеев Юрий

Ну а это, как я понимаю, в Андорре.
А поближе подходящий склончик сть в Сорочанах - самый-самый левый. Ровный, пологий, с выкатом. Там и можно научиться не тормозить. Вообще, уверен, что лучший склон для обучения (не экстриму, естсснно) - это тот, по которому вы можете спуститься напрямую.

Елисеев Юрий

В Сарочанах наверное хорошо...
Но мне далековато будет, я ведь в Нижнем Новгорде живу. Дайте хоть картинок разных поглядеть.

_______________________________
...истина где-то рядом...(с)

Гляди >>>
И далее - по ссылкам.

Сергей Смирнов

Смотри SUBJ!

Сергей Смирнов

Весьма впечатляет для второго сезона

Ну видно же, что снег сзади остается, если бы это была остановка, то лыжник был бы в снегу ;) Да и снег видимо достаточно мягкий, вот и вылетает из-под лыж лишний, количество его (и глубина следа) зависит от жесткости трассы, скорости и радиуса поворота. Хотя, наверное, небольшое проскальзывание-снос имеет место, снег летит и из-под носков лыж, но это явно не остановка - лыжи просто проминают склон. Проехать без выброса снега с давлением на лыжи и таким заклоном в этих условиях (мягкий снег) думаю может не получиться. Чтобы при таком заклоне снега вылетало меньше, надо, чтобы дуга была больше, и скорость выше. А на фото будет тот же заклон при прочих неравных... Могу ошибаться, буду рад, если спецы поправят.

Александр.

Как человек, много и часто качающий всякие мышцы, категорически утверждаю, что дельты грузятся при подъёмах рук, а уж от того, перед собой или через стороны, будет зависеть, какие именно пучки. (Можно ещё выжимать отягощение над головой, но лучше это делать в тренажёрке, а не на горе ).

Опс, а я то думал что тут только лыжники :о)))
Сам железо уже 14 лет "качаю", и про мышцы много чего знаю...

_______________________________
...истина где-то рядом...(с)