Народ!
Подскажите, где делают операции на связки - одному моему другу нужна операция на мениску.
Слышали про ЦИТО (институт травмотологии и ортопедии), если кто знает подскажите координаты.

Такие операции прелично делают в ЦЭЛТ - комерческая клиника угол
шоссе Энтузиастов и 2-ой Владимирской улицы.
ОАО "Медицина" расположена где в районе 4-ой Тверской-Ямской.
15 и 67 больницы
Рекомендую медицинский цетр ул. Фадеева д.5 тел. 250-06-71.
Очень известный спортивный хирург, как раз по менискам Лазишвили Гурам Давидович

Меня оперировали там 1 февраля сего года. Хирург -- Семевский А.Е.

О результатах пока судить рано, ещё хромаю, но врач сказал, что нога будет здоровой. Оснований не верить нет, но пока подожду и хвалить. Если всё будет хорошо, буду страшно доволен, естественно, хотя там и дорого.

Согласен по поводу Лазишвили Гурам Давидович.
Прекрасный хирург, полтора года назад удалил мне внешний мениск (внутренний вынули в первом спортивном диспансере лет 8 назад), вшил переднию крестообразную связку, до операции нога выскакивала чуть ли не каждый месяц сейчас как огурчик, вернулся на лыжи, стал осваивать сноуборд. Следит за тем как его пациенты после операции себя чувствуют. Очень рекомендую

есть еще телефоны: 236 96 69
250 00 97

Максим

Артрологический центр (у м. Пролетарская).
4-й Крутицкий переулок

Про то специализируются ли они на таких операциях ничего сказать не могу.
Мне там 8 февраля сделали операцию.

см SUBJ

Цены разные в зависимости от того где будешь делать.
Приблизительно от 400 у.е. одно колено.
ЦИТО -1000 у.е.
Да Семевский хирург классный сам у него оперировалься, но после операционное
ведение мне не понравилось. Слишком он занят. Да и операция не всегда нужна
иногда можно другими методами обойтись. По этому не спеши.
Еще раз рекомендую Лазишвили.
Миха

Не знаю, не могу пожаловаться. Может быть, дело в том, что у меня довольно простой случай.

У меня на всё ушло около 1000 убитых енотов, может быть, чуть больше. Это включает первоначальный визит к травматологу, томографию, визит к Семевскому, анализы-ЭКГ-рентген, операцию, несколько часов в клинике, медикаменты, наркоз, снятие швов и т.д.

ЦИТО очень дорого и не самый лучший вариан для мениска. Мениски хорошо белают в Выхино, не помню точно как там больница называется, она там 1, если ехать за универмаг Весна от метро. Там кафедра коленного сустава и они спец -ся на менисках. Фамия доктора - Королев (кстати родственник) Делаю супер - шов тонкий как ниточка и через 3 дня домой

Извини я не понял то что делают в Выхино - это артроскопия (операция через небольшое отверстие) или нет ?

Максим

Смотри SUBJ!

Она же -- без вскрытия сустава!
Там две маленьких дырочки, соответственно два "шва", которые снимают на пятый день...

в 31 городской больнице, см. www.sustav.ru

Привет коллеге! Меня ровно год назад оперировал тот же хирург. Отношение у него к пациентам несколько специфическое (несколько амбициозен..), и по началу я даже верить перестала, что все будет ОК, но не обманул на самом деле. В этом сезоне каталась в горах и вообще уже почти забыла, что у меня оперированная нога. Хотя психологически страшновато кататься, но это уже из другой области. Так что разрабатывайте ногу и постепенно все войдет в норму. Удачи!!

Семевский, как и почти каждый хирург, сразу поет песню - все отрезать на фиг.. В этом он не одинок. Но как показала собственная практика врач он дествительно хороший.. за исключением того, что после операции он уже на тебя как на надоедливую муху смотрит, осбенно если все не хочет заживать так, как положено..

Спасибо.
Долго ли после операции Вас беспокоили неприятные ощущения?
Меня оперировали 1-го февраля, чуть больше трёх недель назад, но нога ещё до конца не сгибается/не разгибается, временами отекает и побаливает, если как-нибудь не так дёрнешься.

Извините, что спрашиваю о таких подробностях публично -- но в Вашем профайле нет почтового адреса.

Отправила подробное письмо по мылу. Если есть кааие еще вопросы - поделюсь опытом.

А в 31-ой больнице на пр. Вернадского, ул. Лобачевского д.42, травмотологический корпус.

Transalp
Russian Voelkl Fan Club

Да, там делали именно артороскопические операции. Это когда операция делается через 2-3 небольших отверстия, через одно отверстие вводится миниатюрная видеокамера, а через второе (иногда и третье) делается при помощи специального инструмента сама операция. Таким способом частично или полностью удаляют мениски (кстати, сейчас в отдельных случаях возможно сшивание менисков), убирают свободные тела, чистят поверхности сустава и даже восстанавливают крестообразные связки.

Все эти операции делает Андрей Вадимович Королев, он один из ведущих хирургов в этой области. Раньше он оперировал в 15-ой больнице в Выхино, но сейчас сменил "место дислокации", теперь он перебрался в 31-ую больницу, которая находится в районе метро "Проспект Вернадского", по адресу - ул. Лобачевского д.42

Transalp
Russian Voelkl Fan Club

По прошествии 5 лет, как чувствует себя нога?

Иногда бывают неприятные ощущения, которые не было в здоровой ноге, но редко и я даже не могу идетифицировать, при каких обстоятельствах - то ли погода влияет, то ли нагрузки. В принципе, я это колено привык чувствовать здоровым и не обращаю на него внимания. Если бы оказался снова в такой же точно ситуации - сделал бы то же самое.

Однако в несколько другой ситуации (с другой ногой) я сделал несколько другое, и результат пока непонятен. Если чуть более подробно, то:
1) В марте, поймав внутренним кантом какую-то неровность и вывернув себе тем самым голень наружу, травмировал себе вторую ногу.
2) С горы съехал сам, но ходить было очень хреново, и постепенно только хреновело. Австрийские врачи сказали - разрыв связок, предложили сделать за 500 евро томографию (которую страховая, естественно, оплатить отказалась) и пожелали счастливо починить всё на родине.
3) Сделал томографию. Лазишвили смотрел, крутил, сказал - ничего непонятно, нужно восстановить подвижность сустава. Брось, дескать, костыли, и ходи, разрабатывай ногу.
4) Через 3 недели нога сгибалась и разгибалась полностью, однако в суставе ощущалась чуть большая подвижность, чем в левой ноге. Лазишвили сказал - скорее всего разрыв связок, нужно делать операцию и ставить искусственную (ну, там есть варианты, но искусственная связка это лучший путь).
5) Когда я проснулся после операции, мне сказали - связки целы. Половину денег честно вернули.
6) Пребываю в непонятках. Нога, с одной стороны, ходит нормально. С другой - колено иногда побаливает, и подвижность эта самая вроде осталась. Но ведь они же глазами видели целые связки.
7) Дальше пока ничего не делал и не знаю, что буду делать. Кататься не то чтобы страшновато, но как-то больше думаешь о том, как бы сезон завершить с целыми ногами, что для меня лично несколько ново и не очень приятно. Может быть, куплю брейсы. Может быть, брошу нафиг лыжи. И встану на доску. Или на сёрф. А может быть, всё нормально. Не знаю пока.

Короче, товарищи, будьте осторожны. Калечить легко, а лечить трудно, дорого и непонятно.

Прошу прощения, а Лазишвили - это?... Кто? Где ? :)
Это хирург? Или артролог?

Просто есть проблема с поиском врача :(
Уже третий месяц мне никто не может сказать - что там в моём колене болит.
Может быть, кто-то может посоветовать коленника грамотного?
Или пойти к Королёву в 31-ю? Он всё знает? Или только по хирургии?
Люди, хелп!... плиз...

Сын к нему ездил по поводу моего колена со снимками (я на вытяжке лежал в Склифе) - мнение сложилось, что Королев жулик и хапуга

Денег за консультацию не взял, сказал, что оперативно лечить всегда успеется, а в данном случае можно и консервативно... И все закончилось благополучно. При этом в ЦИТО просто заваливали на операционный стол с криками "Дай денег!".

За 7 лет все могло поменяться, конечно...

---
rock hard ride free
red

Сорри за мрачное вступление.

Лазишвили Гурам Давидович, хирург, атроскопист. Работает в Московском Центре Вертебрологии и Ортопеднии (он же клиника "Ортоспайн") - в интернете отыщете без труда.

Проблему поиска врача для Вас никто кроме Вас не решит, ибо это есть проблема доверия, каковая сильно индивидуальна.

Лазишвили очень хороший хирург, и Семевский, у которого я опертировался с первой ногой - тоже. Если будут проблемы с коленями ещё - пойду к Лазишвили. Почему - трудноформализуемо: вызывает доверие.

Решайте сами, никто не поможет.

Наверняка хороший хирург.

Только хреновый диагност. Диалог:
- Вот, на лыжах падение, с ногой фигня...
- ЭТО МЕНИСК. Операция будет стоить....

Не глядя на ногу.

Тогда он еще в ЦИТО работал.

P.S. Оказалось - растяжение.

---
rock hard ride free
red

В феврале 06 персонаж уже бессовестно взял денех не проконсультировав (+)
Сын настолько от его наглости прифигел, что не догадался спросить, за что, блин берет этот рвач.
Про Лазишвили знаю, что повредил своим вмешательством (операция) женщине вместе с кот. я лежал месяц в моск. реабилитац. центре (в Люберцах) летом прошл. года - там дела плохие у нее были, но я выписался и до конца все не знаю.

Смотри тему сообщения!

Королев поставил диагноз жене, прооперировал, при этом помог разобраться со страховой, которая оплачивала операцию.
Все прошло хорошо.

Ее снимки МРТ забрали, чтобы показывать на кафедре студентам - как показательный случай проведения операции.

Жена опять катается на лыжах, проблем с ногой нет.
Насколько я знаю - в этот год были еще люди с RASC-а, которые побывали у Королева.
Негатива от них тоже не слышал.


---
Я знаю карате, дзюдо... и еще много других страшных слов.

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

---
Я знаю карате, дзюдо... и еще много других страшных слов.

Делал у Королева левое колено. В прошлом 2006 году в Австрии 14 февраля по страховке РОСНО делал пластику ПКС на правом колене в клинике в г. Имст. По общему впечатлению, Королев сделал лучше. Может конечно операцию австрийцы сделали хорошо, но они меня выписали из клиники через 12 часов, а дренаж у меня вывалился из колена через 10 часов. В колене осталась кровь. Потом, через 3 дня делали пункцию из сустава. Но это помогло слабо. Пришлось в Москве долго делать физиотерапию и массаж. Начал ходить только на 5 - ю неделю. Королев держит дренаж в оперированном колене не менее 48 часов. При выписке колено было абсолютно сухое. Пошел на 3 - ю неделю. У Королева оперировалось много моих друзей, все катаются. Без проблем. Есть известные люди : Макс Иванов, Рома "Акробат" и т.д. Про Гурама тоже ничего плохого не скажу. У него делали операцию Колюня Гонцов, Антон Васильев. Я хотел у него оперироваться, на Макс Иванов (SALOMON) уговорил меня делать операцию у Королева. У Королева делала операцию 19 марта 2007 года Вероника Сорокина, которая порвалась в КП во время рекламных съемок Росси с Ману Гайде 13 февраля (через 2 дня после меня, я чайник не снимаюсь, просто коряво соскочил с 2 метрового карниза на жесткач на 4 - ке в КП 11 февраля). Но с Вероникой не все хорошо. Осложнения. Летом делала повторную операцию. Сейчас вроде ничего. К сезону восстановится. Но это она пусть сама о себе напишет, если захочет.

Ну что тему раскрыл?

А у нас в Нижнем Новгороде тоже нефигово делают...и стоит, наверное, дешевле в разы. :)) Мне 18.10 (5 дней назад) удалили мениск, на след. день ушёл практически нормальной походкой. Сегодня первый раз сходил в спортзал, правда, без фанатизма, ногу не грузил. Писал об этом в конфе Травма,тут:
http://www.rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=health&Number=733&page=0&view=expanded&sb=5

Смотри тему сообщения!

---
Я знаю карате, дзюдо... и еще много других страшных слов.

Тот же Лазишвили прекрасно собрал ногу моей однокласснице, которая уже лет 10 проблем не знает, а у неё вместо колена был какой-то фарш.

Это я к тому, что по единичным случаям - а нас тут с вами сейчас обменивается мнениями едва с десяток человек - составить систематическое представление о враче всё равно не получится.

Я в своё время по хорошему совету пошёл лечить позвоночник к вроде бы прекрасному врачу, и в результате долечился до операции на оном после полугода изрядных мучений уже у других, которые ликвидировали последствия лечения у первого.

Плохой ли этот врач? Едва ли я могу сделать об этом вывод на основании только одного себя. Я к нему больше не пойду. А плох ли он вообще - я не знаю.

Для себя я сделал простой вывод: поможет тебе врач или нет, не знаешь заранее никогда, и нужно понимать, что вот этот прекрасный доктор, который вроде бы столько людей поставил на ноги и выглядит светочем медицины, запросто тебя покалечит, и нужно отдавать в этом себе отчёт, отправляясь на любую операцию. Вы же принимаете на себя риск разбиться, садясь в самолёт или автомобиль, или там, риск покалечиться, спускаясь на лыжах. Тут то же самое, я думаю. Это не значит, что нужно махнуть рукой, просто даже при самой тщательной подготовке операции и хорошем враче всё равно может быть лажа.

Это плохо, конечно.
Но, по-моему, неизбежно.
Но, конечно, хорошего врача всё равно нужно искать.

... когда не могут диагноз поставить на протяжении 3-х месяцев.
Тут поневоле пол-инета перероешь.

Самое смешное, что мне сказали, что мениски и связки - это всё фигня-с.
Потому как прооперировал, реабилитацию с умом прошёл - и порядок.

А вот когда хрящ начал разрушаться (как мне сейчас сказали) - то тут уже хрен какая операция поможет. Так что аллес :( Пора учиться в шахматы играть :((

Не верь врачам! (По крайней мере, проверяй!)
У меня есть живой пример когда человеку 60% хряща из колена выскребли, потом реабилитация, всякие хитрые махинации... купили брейс...
в общем, в этом сезоне уже с 2-3 метровых надувов прыгали спокойно...

____________________________________________________
Nothing but fat twins

Добрый день. Могу поделиться опытом лечения у Лазишвили.
У меня был разрыв ПКС и травма хряща. Почитав Интернет, решил попробовать обратиться к Лазишвили. У него свой кабинет на Крымском Валу. Прием стоит 4000. Я был удивлен, на сколько эта цена не оправдана. Врач посмотрел снимок, сказал, что нужна операция (это было и так понятно). Подробных объяснений, касательно травмы и вообще, процесса операции/реабилитации, он не дает. Говорит, раз вы пришли, надо доверится, еще вопросы есть? Я, понадеевшись на его опыт, решил довериться.
На тот момент, он оперировал в 1-й градской. По поводу больницы особых претензий нет (если смириться с советским духом насквозь ее пропитавшим). Оборудование в операционной современное, немецкое!
Операцию Лазишвили проводит с со своей ординатурой. Судя по обрывкам фраз, которые я слышалво время операции, далеко не все он делает своими руками. Наверное, все происходит под его контролем - но тем не менее...
Дальшльше была выписка, врач дал брошюру по реабилитации и рекомендации, которые разнятся с тем, что написано в этой брошюре. Также, настоятельно так, рекомендовал приходить к нему каждый месяц.
Дальше - реабилитация. Как только я начал ходить на две ноги (где-то через месяц), у меня начались проблемы - колено отекало и грелось даже после небольших прогулок, не говоря уже о нагрузках при выполнении упражнений по реабилитаци. И отек не спадал.
Я записался к Лазишвили на прием. Прием прошел примерно следующим образом - беглый осмотр, заключение. - "У вас все в полном порядке. Колено должно себя так вести. Продолжайте заниматься по методике, которую я вам назначил". Я сказал, что колено опухнет при нагрузке, на что получил безапеляционный ответ - "Не опухнет! Еще вопросы ко мне есть?" Этот 15-ти минутный прием стоил еще 4000.
Продолжил заниматься - колено, разумеется, сразу же опухло. Списался с врачом - получил рекомендацию попить противовоспалительное. Логика железная... Попил, немного отек спал, затем, при первой же нагрузке, снова появился.
В итоге, я осознал, что задача Лазишвили заключается в том чтобы раскрутить пациента на максимальное кол-во его бесполезных консультаций и доп. услуг (уколы, реабилитация в его кабинете и пр.). Никакого сочувствия с его стороны совершенно не было.
Через некоторое время, я обратился в клинику спорт. медицины. там врачи сразу же сказали, что по прошествию 3-х месяцев колено себя вести так не должно. Назначили лечение: физио, массаж, ЛФК. Не скажу, что ситуация кардинально изменилась, но позитивные сдвиги появились, и, во всяком случае, моей проблемой занялись!
В клинике попросили видео операции с камеры ортроскопии (Лазишвили мне его показывал), чтобы оценить степень травмирования хряща. Я написал об этом Лазишвили, сказал, что уже 4-й месяц, колено греется, отекает и отек не проходит, попросил видео. И тут началось...
Он позвал меня на свой очередной бесполезный прием, сказал, что подготовит диск к моменту приема. Я отказался, тогда он ответил, что в данный момент, специалист по Ай-Ти у них в отпуске. Написал ему еще позже, он ответил, что теперь он сам в отпуске (на 2 месяца...). Написал через 2 месяца - он ответил, что оппарат, на котором меня оперировали увезли на ремонт в Германию и все видео осталось на нем. А диск, который он мне включал еще в больнице он потерял. :)
В общем, это еще раз подтверждает, что его цель, скорее, набить карман, а не помочь пациентам! Я ничего не могу сказать по поводу его квалификации, но я общался в КСМ с врачом, который его знает лично - отзывы не самые положительные.
Что интересно, везде, на дверных табличках, подписи в почте, на документах, пафосно написано "Лазишвили Г.Д., профессор, доктор мед. наук". А на самом деле просто г@@нюк!

После всех своих мытарств, могу посоветовать выбрать клинику, которая занимается последующей реабилитацией. Операция, как я понял, не самая сложная и есть немало травматологов, которые могут ее выполнить на уровне, а вот реабилитация - это тоже очень важная часть восстановления и тут хорошо бы иметь опытного реабилитолога, к которому в любую минуту можно обратиться.