RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Все о горных лыжах
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияКто в шлеме катается? (+) Reply to this message
АвторKeereel
Дата12-2-2002 13:27

Вопрос такой - под шлем какая то специальная шапка нужна или что то типа подшлемника? И еще шлем уже поверх очков одевается или резинка очков всегда поверх шлема?

Кирилл


Тема сообщенияRe: Кто в шлеме катается? (+) new Reply to this message
Авторgeorg
Дата12-2-2002 13:41

под шлем одевается балаклава. В Питере сейчаc дифицит :( Никак не могу найти приличную. Для нашего климата имеется тонюсенькая балаклава с "раздвижной" дыркой для лица. Можно сделать только щелочку для глаз (а-ля спецназ (-8 ), а можно всё лицо открыть. В сильный ветер в такой мёрзнет шея.
На щлеме сзади д.б. фиксатор для ремня очков. Очки - поверх шлема.

WBR, Georg


Тема сообщенияПривезти тебе балаклавку? )) (-) new Reply to this message
АвторBlizzard
Дата12-2-2002 13:44

Смотри SUBJ!


Тема сообщенияШлем на голову +++ new Reply to this message
Авторvova
Дата12-2-2002 13:46

просто так одевается, ИМХО, подшлемник нужен наверно для Аляски ;)).
Очки поверх шлема.
Правда ребенку (9 лет) я одеваю бандану под шлем, но это когда ниже 5 градусов.
с пожеланиями, вова


Тема сообщенияа давай (+) new Reply to this message
Авторgeorg
Дата12-2-2002 13:58

тока я её сначала по емылу примерю :)
WBR, Georg


Тема сообщенияRe: а давай (+) new Reply to this message
АвторBlizzard
Дата12-2-2002 14:02

А они безразмерные )))....Вот только в мае...не раньше.....


Тема сообщенияВ мае? На роликах, что-ли в ней катадзэ? 8-) new Reply to this message
Авторgeorg
Дата12-2-2002 14:10

Если не найду - куплю в сэконде полартековую кофтулю и заставлю жену заняться рукоделием :)) (или лучше рукоблудием? 8-) )
а про безразмерные эт ты зря... когда голова 60го размера, они очень даже размерные бывают :)))
Спасибо за предложение :)
WBR, Georg


Тема сообщенияRe: В мае? На роликах, что-ли в ней катадзэ? 8-) new Reply to this message
АвторBlizzard
Дата12-2-2002 14:28

Можно и на роликах....а можно на Больших скалах детей пугать )))))


Тема сообщенияRe: Кто в шлеме катается? (+) new Reply to this message
Авторto us
Дата12-2-2002 14:29

Я катаюсь в Salomon Screamer. Один раз поддевал тоненькую шапочку при -25. Во всех остальных случаях катаюсь без всяких подшлемников и не вижу в них необходимости.

Игорь


Тема сообщенияПодшлемник. new Reply to this message
АвторTIP
Дата13-2-2002 09:24

Подшлемники(желательно тонкие) в строительных магазинах спецодежды можно приобрести.В них спокойно можно дышать ,когда одни глаза(маска) торчат. А балаклава обычно из плотного материала ,народ который пользовался данной штуковиной остатался не доволен.


Тема сообщенияКто объяснит, зачем лыжнику, не ограниченному правилами соревнований, необходим шлем? Известно, что почти все травмы - следствия столкновений с препятствием, в т.ч. с другим лыжником, и шлем от них не защищает. Или просто мода такая? new Reply to this message
АвторV_Belov
Дата14-2-2002 12:17

Смотри SUBJ!


Тема сообщенияШлем нужен. +++ new Reply to this message
Авторvova
Дата14-2-2002 12:39

просто это надо принять как аксиому. если вы катаетесь быстрее, чем можно спуститься пешком со склона, обязательно наступит момент, когда ЭТО произойдет.
ЭТО может быть разной степени тяжести, т.ч. лучше этого избеежать.
с пожеланиями, вова


Тема сообщенияRe: Кто объяснит, зачем лыжнику, не ограниченному правилами соревнований, необходим шлем? Известно, что почти все травмы - следствия столкновений с препятствием, в т.ч. с другим лыжником, и шлем от них не защищает. Или просто мода такая? new Reply to this message
Авторgeorg
Дата14-2-2002 13:13

если Вас когда-нибудь (не дай бог) унесут со склона, тогда вопрос, нужен ли шлем, отпадёт 8-) Да и приложиться головой об дерево или об склон в шлеме как-то приятнее, чем без него. А прикладываются, рано или поздно, практически все.

Я как на карвы встал, как понял, с какой скоростью теперь можно кататься - сразу купил шлем. и не жалею - уже пригождался. А после последнего падения так и рюкзачок прикупил с защитой спины и шеи :) Здоровье своё, его потом не купишь :( Лучше перебдеть, чем недобдеть.

WBR, George


Тема сообщенияПро моду (+) new Reply to this message
АвторKeereel
Дата14-2-2002 15:03

Падению не всегда препятствует столкновение с другим лыжником, иногда можно упасть на "ровном месте". В этом году мой друг во Франции так упал - удар головой об лед - сутки в коме,... В том,многие покупают каски как дань моде ничего плохого не вижу.
ЗЫ: в этом форуме не принято все сообщение размещать в сабже:)



Кирилл


Тема сообщенияЧто за рюкзачок не проясните? (-) new Reply to this message
АвторKeereel
Дата14-2-2002 15:05

1.

Кирилл


Тема сообщенияпро рюкзачок new Reply to this message
Авторgeorg
Дата14-2-2002 15:23

купил Миллет Access 30. Хотел по-лучше (были Millet,Lafuma и Saleva посерьёзнее), но жаба задушила- на них скидок не было.
В ентом есть довольно тонкая, но вё-же пластина во всю спину, а сверху интересная штука - типа загнутого назад под углом град. 30 козырька с пластиной-же. Если падать на спину, аккурат до шлема всё шею закрывает.
А вообще мне этот рюкзак жуть как понравился, очень удобно сидит, не болтается, классно сшит, не промокает, всё очень продумано, но есть 2 минуса:
1)чуть тонковата пластина (нельзя падать спиной на арматуру, как в кино :))) )
2) не влезает 2й г/л башмак 43-го размера, хотя это можно отнести и к плюсам :) - рюкзачок очень компактен.
Был куплен за 2100р.
WBR, Georg


Тема сообщенияОтветы ответами не являются (+) new Reply to this message
АвторV_Belov
Дата14-2-2002 16:33

Настаиваю, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство травм горнолыжников с наличием или отсутствием шлема никак не связано. Шлем от них не спасает и тяжесть этих травм никак не уменьшает. Так зачем тогда нужен шлем?
Рекомендую также вспомнить Чегет начала 80-х: был там только один чудак, который в шлеме катался, а травм было море, и никто шлем напялить не пытался, т.к. реально все понимали - не поможет, не те травмы! Так что права российская горнолыжная общественность, в целом к шлемам, мягко говоря, равнодушная (см. результаты опроса на этом сайте). ;=)


Тема сообщенияА зачем в машине ремень безопасности (+) new Reply to this message
Авторgeorg
Дата14-2-2002 16:45

он ведь В БОЛЬШИНСТВЕ аварий вообще не нужен... может открутить его?
WBR, Georg


Тема сообщенияНу это ты загнул (+) new Reply to this message
АвторKeereel
Дата14-2-2002 17:06

Во первых - откуда статистика травм?
Во вторых - может быть "ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство травм горнолыжников с наличием или отсутствием шлема никак не связано", но совершенно одназначно, что тяжесть последствий при травме и особенно при ударе головой зависит от того был шлем или нет.

Чтобы делать такие безапелляционные заявления обоснованно - надо взять статистику травм и посмотреть как бы изменились последствия если бы все были в касках/без касок. Единственное но - то, что наличие защиты раскрепощает и может послужить дополнительным фактором в попадании в опасную ситуацию, но это уже поправки второго порядка.

Кирилл


Тема сообщенияRe: Кто в шлеме катается? (+) new Reply to this message
Авторyola
Дата14-2-2002 18:05

Шлемы внутри мягкие и теплые (во всяком случае такие мы купили); как правило, можно без подшлемника - проверяли до -25С.
Очки поверх, на затылке шлема есть спец.зацепка для резинки.
Удар головой о твердую поверхность в шлеме гораздо легче переносится, чем без него ;-)
Осторожно - последствием удара головой в шлеме можетт быть сотрясение мозга со всеми его прелестями - без внешних повреждений головы. Правда, такой же удар без шлема привел бы, помимо сотряса, к травме мягких тканей/перелому/ушибу мозга...
На травмы рук/ног шлем не влияет :-(

Удачи,
yola


Тема сообщенияда тут же на РАСКе есть статья new Reply to this message
АвторTimur (Alma-Ata)
Дата14-2-2002 18:12

http://www.rasc.ru/school/article04.shtml - вот её и жуём...

Вот про маунтин байкеров статистика ужасная - дофига народу бьётся головой и часто с летальным исходом (ну оно и понятно - ты на байке сидишь, это высоко и лететь на камни, а не в снег). Там 100% все это понимают и вопроса такого даже не существует - "надо ли..."

Я не катаюсь в шлеме на лыжах (на доске бы точно одевал), пока. После пары сотрясений (батут и байк - шлем просто спас во втором) начинаешь понимать, что башка одна и лучше её поберечь, она пригодится ещё .

З.Ы. В прошлые выходные знакомому бордеру лыжей попали в голову (на трамплине лыжник поторопился следом прыгнуть, бордер упал на приземлении). Маска в дребезги, на шлеме - след от канта... мужику повезло, обошлось, вот так.


Тема сообщенияНу и что? new Reply to this message
АвторTur
Дата14-2-2002 18:26

Шлем же это не замена хороших креплений, а дополнение.
От подавляющего большинства случаев спасают крепления, от меньшинства шлем.

Думаешь кого-нибудь утешит мысль, что его случай - один на тысячу? особенно, если за 50 баксов этого случая можно избежать?


Тема сообщенияЖизненная история двухнедельной давности new Reply to this message
АвторM_M
Дата14-2-2002 22:56

Урал. Местный абрек вдупель пьяный взлетает с трамплина и врезается в парня. Оба надолго (2 часа и 20 минут)в отключке, оба с тяжелыми травмами головы и переломами в больнице. От маски у абрека одни лохмотья остались. Был бы шлем... :((
Под влиянием увиденного покупается шлем. Но не удобно же его все время с собой таскать! Денек полежит, ничего не случится... Вот блин! Кто ж знал, что бугель такой железный, а глаз на затылке нет! Итог - ушибленная рана головы. Был бы шлем... :((

M_M


Тема сообщенияДело не в количестве, а в качестве травмы(+) new Reply to this message
АвторCoyc
Дата15-2-2002 00:17

конечно можно всю жизнь кататЦа в шлеме и безконца ломать конечности.
От этого шлем не поможет, но каждый раз будет на что его надеть%))
А вот улететь головой в камни без шлема можно только один раз%((
Короче говоря голова для многих -ЖИЗНЕНО ВАЖНЫЙ орган.


Тема сообщенияRe: про рюкзачок new Reply to this message
АвторArcady
Дата15-2-2002 06:45

Спиной на арматуру-это круто, хотя у меня друг в начале февраля на Зеленой вылетел из лесу и в яму, кое-как остановился, смотрит, а яма-то под опору фуникулера, и арматура в разные стороны из-под снега торчит. Весь прикол в том, что там никто не ездит вообще, а мы его уже внизу ждали домой уезжать.


Тема сообщенияМутная статья (+) new Reply to this message
АвторKeereel
Дата15-2-2002 09:47

Прочитал - она в типично американском стиле много обо всем и не о чем конкретно. Что про шлемы - у докладчиков есть другая статистика? Ну так пусть предъявят - посмотрим:)) И потом возможно вся дискуссия про которую рассказывается в статье идет вокруг обязательного ношения шлемов - тут другое дело, все риски, последствия могут рассматриваться в свете больших чисел, совокупных затрат и т.д. И возможно авторы - возражают лоббистам от производителей шлемов. Но лично каждый сам для себя решает не только на основании статистики.
Потом, говорить о том что если ездишь быстро - шлем не поможет - вообще абсурд. Это если разогнаться и шлашмя об опору - не поможет ни шлем ни какая защита, а если упал летишь кубарем и на излете головой в лед/дерево/чьи-то лыжи шлем очень к стати.
Потом я вообще не призывал шлема покупать, я как бы для себя решил и просто спросил нужна под него шапка или нет:)))


Кирилл


Тема сообщенияRe: Дело не в количестве, а в качестве травмы(+) new Reply to this message
АвторJohann
Дата15-2-2002 11:02

Один знакомый травмотолог рассказал, что опасность удара головой на скорости (особенно при падении головой вперед) заключается в возможности травмирования шейных позвонков... Причем удар не обязательно должен быть сильным. Шлем при этом никак не спасает. Так что, может лучше скорость правильно выбирать? : )
Хотя, если веткой по морде, или, там, шваброй по затылку..... : )



Тема сообщенияRe: да тут же на РАСКе есть статья new Reply to this message
АвторRadik
Дата15-2-2002 12:01

Автогонщики соревнуются в шлемах, а по улицам ездят без. А ведь в авриях множество травм головы, которых можно было бы избежать с помощью шлема. Тоже самое и в лыжах. Шлем ПОЛЕЗЕН. Но не все готовы его одевать при обычном катании. Представляю себя в шлеме на туристической горке :-)))) это как в гидре на пляже, как в наколенниках в булочную или скажем, я очень смеюсь, когда вижу водителя в городской пробке, в кожаных перчатках без пальцев, как у гонщиков. А вот детенка своего я на склон без шлема не выпускаю!!!


Тема сообщенияАбсолютно согласен! new Reply to this message
АвторSerg_S
Дата15-2-2002 16:02

Катался в январе в Италии, улетел с трассы даже не в камни - на куст нарвался! Так голову, между прочим, зашивать пришлось. Теперь вот задумался о покупке шлема!


Сергей


Тема сообщенияПовторюсь(+) new Reply to this message
АвторSOUS Work
Дата15-2-2002 16:32

состояние спины актуально только пока голова еще на месте. Кстати шлемы , по крайней мере мото, имеют не только защитную, но и аммортизирующую функцию.


Тема сообщенияВот именно (+) new Reply to this message
АвторTur
Дата15-2-2002 17:31

Если есть травмы от которых шлем не защищает, это не причина его не носить


Тема сообщенияRe: Вот именно (+) new Reply to this message
Авторping
Дата15-2-2002 18:16

Да и на улице сосульки падают и машины ездят. От всего "шлемами" не защитишся. Надо просто трезво оценивать ситуацию и себя контролировать.
Если экстримом занимаешся или скоростными видами то шлем необходим. Горки с пьяными абрекамии надо просто стороной обходить, а если пришел, то не только шлем, но и все возможную защиту на другие части тела тож надо одевать.
А при обычном катании шлем слишком мешает и потом подумай о тех, кто без шлемов ездит - если ты в шлеме, значит предпологаешь повышенную опасность от своей езды или поведения на горе и опасен для окружающих. Дети ладно, они маленькие и в другой весовой категории, поэтому дополнительная защита от взрослых им нужна.


Тема сообщенияШлем нужен вот для чего new Reply to this message
АвторИлья
Дата17-2-2002 00:02

если лыжник упадёт в пропасть, чтобы потом можно было бы труп опознать. :-))
О таком предназначении шлема хорошо знают мотоциклисты. :-)


Тема сообщенияRe: А зачем в машине ремень безопасности (+) new Reply to this message
АвторИлья
Дата17-2-2002 00:53

Ремень как раз и нужен в большинстве аварий. 9 из 10 аварий - мелкие и ремень спасает не жизнь, но предохраняет от травм. Не так давно в мою машину сзади въехала другая. Плёвая авария, только бампер поцарапался. Скорость была не больше 10км/ч. Я отделался лёгким испугом, а две женщины в той машине здорово ушиблись. Одна лбом об руль, а вторая об зеркало заднего вида разбила голову. Будь они пристёгнуты, этих травм не случилось бы.


Тема сообщенияВыводы new Reply to this message
АвторZuba
Дата18-2-2002 13:12

Из всего здесь сказанного следует сделать следующие выводы:
Шлем нужен, и это не дань моде или понты какие-то, вот и я решил себе подкупить на день рождения, хочу кареру, на которой афтограф маера нарисован, если кто-то имел ее напишите свои впечатления.


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites