RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Все о горных лыжах
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияКарвинг - а оно нам надо??? new Reply to this message
Авторgeorge
Дата23-1-2002 14:46

Всем привет!
Будучи только что на идеальных склонах в Мерибеле, и катаясь там на экстремальных карвах, не видел более ни одного (!) карвера, хотя бы и НЕ экстремального. И задумался: а оно (карвинг) вообще кому-то у нас в стране надо? Есть какие-нибудь мысли на этот счет? О семинаре знаю, читал.
Прошу прощения у тех, кто мне писал, что не отвечаю на личные письма: уже месяц проблемы с отправкой почты.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"


Тема сообщенияRe: Карвинг - а оно нам надо??? new Reply to this message
АвторJohnson
Дата23-1-2002 14:47

Надо было ехать в Валь д'Изер, покарвили бы вместе


Тема сообщенияМерибель, Валь-д Изер... new Reply to this message
Авторgeorge
Дата23-1-2002 15:17

Знал-бы прикуп...
Но все равно там было неплохо...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"


Тема сообщенияЕще как надо! new Reply to this message
АвторTony
Дата23-1-2002 15:48

откатав больше 20 лет классикой и на классике, в этом сезоне решительно перешел на карвинг
интереснее, быстрее
ну просто по-другому
посмотришь, как некоторые мужики вышивают в подмосковье классикой
и думаешь: ведь столько лет так же отфигачил
но уже не то


Тема сообщенияНам - надо. Но нас очень мало :) new Reply to this message
Авторto us
Дата23-1-2002 15:51
Прикреплен файл1-3733-carve1.jpg

Георгий, видно влияние горного воздуха - тема-то какая!

Вот к чему я пришел.

1. "Карвят" единицы, что лыжники, что бордеры. Причем независимо от региона.
2. Карвинг могут освоить только уже катающиеся на приличном уровне, либо новички, но без тормозов :)
3. Основной массе катающихся и так хорошо и карвинг им не нужен.
4. Карвинговая геометрия упростила обучение классической технике. Отпустить лыжи и писать дуги - очень захватывающие ощущения, но лететь на прямых ногах выставив руки с палками вперед - тоже :).
5. Тем, кто хочет научиться, нужно пахать и напрягаться, в том числе и мозгами. Многим ли это нужно на отдыхе?

Мне кажется это и есть суть происходящего. Нет спроса, нет и предложения (хотя-бы обучающего видео)

Игорь


Тема сообщенияСтранный вопрос new Reply to this message
Авторred
Дата23-1-2002 16:56
Прикреплен файл1-3735-morrison.jpg

Целина - а оно нам надо?
Могул - а оно нам надо?
Слалом - а оно нам надо?
new school - а оно нам надо?

Каждому - свое...


wbr, webmaster


Тема сообщенияХорошо сказано! Присоединяюсь и добавляю:+ new Reply to this message
АвторDocent
Дата23-1-2002 17:13

Гоные лыжи: а оно нам надо?


Тема сообщенияПредставляешь... new Reply to this message
АвторTur
Дата23-1-2002 17:59

В Шладминге количество карверов, да и просто хорошо катающихся превзошло все мои ожидания. И это при том, что склоны были мягко говоря жесткими - приехали мы под дождем, а к утру было уже -10, да так и держалось почти до отъезда.

Катаются в основном не на экстремальных карвах, а на Atomic *.16 *.18
Там же, пожалуй впервые в жизни наблюдал бордеров, выполнявших идеальные резаные повороты. На жестких ботинках.

Может место такое?

Правда это все продолжалось числа до 3его января, потом количество хорошо катающихся стало резко уменьшаться, а количество русского мата резко увеличиваться.


Тема сообщениянет, не понимаю я этого.. new Reply to this message
Авторfinnagain
Дата23-1-2002 18:22

Почему карвинг преподносится как нечто особенное ?
А как ещё предлагаете кататься по ровным жестким склонам?
ОК, это может быть и не просто. НО, если вы катаетесь по трассе (не обязательно в спортивном смысле), то либо у вас карвинговая техника, либо вы не совсем правильно катаетесь :-))
Под "правильно" - чтобы избежать спора о вкусах - я понимаю "полностью использовать возможности лыж для наболее быстрого контролируемого катания"

"..Нас мало.." - может это склонов вокруг подходящих мало?

Олег


Тема сообщенияRe: Мерибель, Валь-д Изер... new Reply to this message
АвторVVG
Дата23-1-2002 18:34

В самом деле было классное катание, даже при таком малом количестве снега? (Это я на будущее прицениваюсь.)

Вадим


Тема сообщенияRe: Мерибель, Валь-д Изер... new Reply to this message
АвторJuls
Дата23-1-2002 18:59

Да как там со снегом. По инфе с мерибельного сайта - все вроде нормально. А по отзывам вернувшихся оттуда знакомых лыжи после поездки только на помойку отвезти остается


Тема сообщенияСбираемся туда с 26-го. new Reply to this message
АвторBCat
Дата23-1-2002 19:08

Вот думаю, фрирайдовую пару брать? :-)))
Или карвов хватит? :-))

А вообще, нет ли каких советов по свежим впечатлениям. Интересует все - от катания до питания. :-))))

Костя


Тема сообщенияПохоже, надо... new Reply to this message
АвторSergio
Дата23-1-2002 19:20

На последнем семинаре (котроый носил больше характер дружеских покатушек) я был приятно удивлен интересом многих к современной технике. А также прогрессом людей, начавших ее постигать. Уж больно бросалась в глаза разница между нашими и остальными. Приятно, что ни говори. ;-)

А вот каттаясь в Степаново (вот отчетик, кстати), я испытал похожее недоумение пополам с досадой. Кроме нашей компании - ровным счетом никого!

И еще вопрос. Это ты ни одного русского карвера не видел? Или вообще ни одного?.

Ты, кстати, на след. выходные к нам не думаешь выбраться?

Сергей Смирнов


Тема сообщенияДа, кстати... new Reply to this message
АвторM_M
Дата23-1-2002 21:09

Я в прошлом году за две недели в Мерибеле только раз видел пару парней-карверов. Все что угодно: райдеры, спидеры, годильеры, чайники, ... а вот карверов... ;))

M_M


Тема сообщенияПочти со всем согласен... new Reply to this message
АвторEugene
Дата23-1-2002 23:26

но что за инвалид на фото? Вверху по склону видны елки, по которым можно судить о длине и крутизне склона, соответсвенно скорость не достаточна для таких закладок. Далее это видно по малому количеству снежной пыли из под лыж. И уж совсем вопиющий прокол позируещего панка, оторванная от склона внешняя лыжа! И по моим наблюдениям, сия тенденция имитации, имеет рост. А значит спрос растет.


Тема сообщенияRe: Мерибель, Валь-д Изер... new Reply to this message
АвторEugene
Дата23-1-2002 23:32

Снега действительно децел, так он еще и тает. А лыжи, часть на помойку, а часть, в местных сервисах за 33 евра неплохо востанавливают :)


Тема сообщенияИ инструкторов невидел? (+) new Reply to this message
АвторCoyc
Дата24-1-2002 02:43

тады мож это не мерибель был? или не лыжи? %)))


Тема сообщенияИ инструкторов тоже не видел ( ) new Reply to this message
Авторgeorge
Дата24-1-2002 10:04

То есть вообще НИ-КО-ГО, кто бы катался в технике карвинга, за исключением людей на сноублейдах - человека три за неделю. То есть Блейдистов было довольно много, включая и инструкторов, а вот карверов - фиг.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"


Тема сообщенияRe: Похоже, надо... new Reply to this message
Авторgeorge
Дата24-1-2002 10:12

Не о русских речь - вообще ни одного, в том-то и штука!
Инструктора - не исключение.
Технично катающиеся люди - понятно, или инструктора, или наши. Но у них в основном - скоростное катание во фрирайдном стиле - широкое (но уже, чем при карвинге) ведение, независимая работа ног, небольшое проскальзывание всей лыжи в поворотах большого радиуса на высокой скорости, красные и черные склоны, лыжи для райда...

А когда и где вы встречаетесь? В субботу точно не смогу - отцу 80 лет, а в воскресенье - пока вопрос. Там еще не весь снег стек в Волгушу?

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"


Тема сообщенияRe: И инструкторов тоже не видел ( ) new Reply to this message
Авторdima
Дата24-1-2002 10:21

Кстати, об инструкторах. Два года назад был в Мерибеле, год назад в Доломитах, в этом году в ст.Антоне. Так вот, помнится, во Франции я видел нескольких инструкторов на фан-карвах, катающихся развлекухи ради в карвинговой технике. Остальные - французский годиль. В Италии в карвинговой технике катались только тренера спортшколы и дети-спортсмены. А в этом году в Австрии каждое утро наблюдал разминку инструкторов по практически одной и той же программе - спуск классикой, спуск карвинговой техникой, спуск классикой на одной ноге и т.д... Так что классической техники, похоже, никто не отменял. Да и на горе полно хорошо катающегося народу на хороших карвинговых лыжах, катающихся скорее в классической технике...
А вот по "красивости", имхо, во Франции красивее катаются (инструктора), чем в Италии, Австрии. Элегантнее как-то, приятнее смотреть...
P.S. Как ощущения от фан-карвов в горах?
Я тут тут изложил свои ощущения недавно, а потом подумал: "А ведь на короткой горке мне наверняка понравилось бы"...


Дима


Тема сообщенияRe: Сбираемся туда с 26-го. new Reply to this message
Авторgeorge
Дата24-1-2002 10:32

Фрирайдовую пару брать!!! Там в верхней части долины та-а-акие склоны... Мечта!!! В книжных продается путеводитель по внетрассовому катанию в Трех долинах (стоит 20 евров).
Но можно и не брать, поскольку выбор в прокатах - вплоть до самых широких Volkl и Salomon (около 23 - 25 евров за день), в паре мест можно взять и бесплатно на тестирование, но только на 2 часа и при наличии кредитки.
Советы:
1 Деньги менять здесь, в банке. В Москве был кросс-курс 93.5 доллара за 100 евр, в Мерибеле - что в банке, что на почте - 98.9...
2 Мы жили в апартаментах, так что готовили сами. Ужин на 6 человек с салатиками, розовым и красным вином, мясом, курочкой или филейными частями оной обходился в пределах 50 евр на всех. В эту сумму входили и всяческие соки-ветчины-йогурты-яичницы-молоко к завтраку. Детали по прод-магазинам, если живете в апаратментах, сообщу дополнительно.
3 У нас снега было мало, часть трасс (естественно, черных!!!) была закрыта, вне трасс - масса следов, но уже старых, и масса камней...
Еще раз: почта у меня сейчас работает криво - только на прием, так что спрашивайте или в личных письмах в конференциях, или здесь.
4 Возле нижней станции гондол в Мерибеле есть комната с сейфами (шкафчиками) на три пары лыж и три пары ботинок. Вкладыши мы носили, а все остальное - нет. Очень способствует. Там же и переобувались. Кажется, 45 евр за шкаф на неделю, и в конце 10 возвращают, когда сдаешь все три ключа.
5 Евры берут везде. 100-долларовые купюры могут в банке и не взять - такое объявление висело. На почте брали без проблем.
6 Очень советую и розовые и красные вина 2000 года департамента Савойя.
7 Сластенам понравился десерт - крем-брюле в кафе на горе.
8 Лягушачьи лапы продаются брикетами по 1 кг в большом магазине "Казино", возле костела. На 1 кг лап - головка чеснока и пучок петрушки. Тушить до готовности. А потом процесс уничтожения, в чем-то схожий с процессом уничтожения креветок - не еда, а именно процесс...

Спрашивайте, отвечаем.


Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"


Тема сообщенияОщущения new Reply to this message
Авторgeorge
Дата24-1-2002 10:52

Вообще-то, ощущения - тема отдельной, большой статьи, но когда я ее напишу - бог знает. Вкратце:
Условия: идеально выглаженные, очень жесткие, местами с ледком, трассы шириной до сотни метров.
1 Зеленые трассы - супер!!! Катаясь с дочкой, оттягивался отлично. Весь склон - широкое ведение, карвинг. Длинные мощные лыжи - тоска...
2 Голубые трассы - аналогично, но уже в некоторых местах необходима осторожность - ежели узковато и народ на трассе. Длинные мощные лыжи - почти по прямой, скучновато...
3 Красные трассы - на пологих участках - аналогично, на более крутых, особенно когда уже канты подсели - ай-яй-яй, и острые лыжи ростовкой 185, а не 167 гораздо лучше.
4 Черные трассы - на кантах идти боюсь больше одного двух поворотов. Разносит так, что !!!!!!! На длинных мощных жестких лыжах - душа поет, народ сворачивает шеи, глаза слезятся под очками, уши закладывает, внизу еще и виски давит от перепада давления...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"


Тема сообщенияА как со склонами? new Reply to this message
АвторEugene
Дата24-1-2002 10:57

Был в Тине, вот отчетец, там для фанкарвинга мест не густо, на общем фоне конечно.


Тема сообщенияRe: Представляешь... new Reply to this message
Авторdima
Дата24-1-2002 10:57

Интересно, что оччень красиво катающихся бордеров я видел уже в прошлом году в Италии. Причем их было сравнительно много, явно больше, чем карверов (хотя, возможно, они просто бросались в глаза??). А сидящих на склоне и прыгающих по лыжам в очереди и соскребающихся по горке бордеров практически не было вообще. Похожая ситуация и в этом году в ст.Антоне.. Может, все бордеры уже научились кататься???


Дима


Тема сообщенияRe: А как со склонами? new Reply to this message
Авторgeorge
Дата24-1-2002 11:10

В районе Мерибеля с обоих сторон долины - прекрасно. Выше, в Моттаре - в нижней части хуже - очень много народу, в верхней части - очень хорошо.
Но снега было мало!!!

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"


Тема сообщенияRe: Представляешь... new Reply to this message
Авторgeorge
Дата24-1-2002 11:12

Такая же ситуация и в Мерибеле. Видимо, у них бордеры занимаются доской для того, чтобы кататься, причем на высокой скорости, на кантах...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"


Тема сообщенияRe: нет, не понимаю я этого.. new Reply to this message
Авторgeorge
Дата24-1-2002 11:14

Под "правильно" - чтобы избежать спора о вкусах - я понимаю "полностью использовать возможности лыж для наболее быстрого контролируемого катания"
......Абсолютно согласен с формулировкой.

"..Нас мало.." - может это склонов вокруг подходящих мало?
......Так речь не о Крылатском, поэтому я и удивился. Уж там-то склонов подходящих - ...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"


Тема сообщенияRe: Мерибель, Валь-д Изер... new Reply to this message
Авторgeorge
Дата24-1-2002 11:17

Да. Новички просто в экстазе, жена сказала, что лучше места она не видела. Внетрассового не было - это минус, но с точки зрения катания по трассам - все было очень хорошо. Место - класс. Хотя Саша Козлов, бывший в соседней долине - Куршевеле, за неделю до этого, утверждает, что у них было лучше. Но от Мерибеля до перевала - 20-25 минут, так что имея пропуск на три долины, туда перебраться вообще не проблема в любую погоду - закрытые гондолы, понимаешь...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"


Тема сообщенияRe: Ощущения new Reply to this message
Авторdima
Дата24-1-2002 11:25

Вот именно! А я, как самый умный, начитавшись отзывов, взял фан-карвы, проехался чуть по синей и давай на них на красный, отдающий чернотой малознакомый склон (оказался еще и узким местами). Чуть не убился... Как по горной дороге без тормозов... А говорили - чуть ли не универсальные лыжи, оттяг... А вот на cross-maxах мне понравилось - спокойно и оттяг на синем (на скримах-тоска) и по черному со свистом точно по 4му пункту :-))
Кстати, как черная трасса с Рок-де-Фер - была открыта? Мы ее в свое время для разминки утром использовали...

Дима


Тема сообщенияПодробно о снеге в Мерибель new Reply to this message
Авторgeorge
Дата24-1-2002 11:29

1 Состояние трасс - очень жестко, местами леденисто, голого льда нет, идеально выглажены.
2 В связи с тем, что снег набрасывают с обочин трасс, на некоторых трассах поверху снега встречаются мелкие камешки, что не есть приятно. Это именно на некоторых, далеко не самых интересных, трассах.
3 Закрыты штуки три трассы (черные) в разных краях долины (средний кусок La Face, например, обходится по красной).
4 Лыжи я шлифанул прямо там, за 5 евров, жене и дочери даже шлифовать не стал. Шлифовал в основном из-за того, что у асимметричных RadArc катание было на одном канте, так что его сильно точить не хотелось. Три дырки на обоих лыжах - не самый худший вариант. В прошлом году в Пас-де-ла-Каса уделал лыжи гораздо сильнее.
5 В Шамони, по словам Коли Веселовского, гораздо хуже - лед с камнями.
6 В Лез Арк - лучше, но снега тоже мало.
7 Желающим могу предъявить три пары лыж, стоящих в шкафу дома. На помойку выбрасывайте свои.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"


Тема сообщенияRe: Представляешь... new Reply to this message
Авторdima
Дата24-1-2002 11:31

Интересно, но два года назад в том же Мерибеле они еще вовсю скреблись по трассе и прыгали по лыжам. Очевидно, таки, научились, либо бросили или ушли в сноу-парки

Дима


Тема сообщенияRe: Ощущения new Reply to this message
Авторgeorge
Дата24-1-2002 11:35

Мне именно она (La Face) и понравилась больше всего. Закрыта была средняя часть, над спортивным склоном, обход по красной. Верх - открыт, никого народу.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"


Тема сообщенияRe: Мерибель, Валь-д Изер... new Reply to this message
Авторgeorge
Дата24-1-2002 11:37

У нас не таял - был минус, наверху так и вообще под 10 градусов мороза.
А лыжи я только шлифанул без заливки - 5 евров, осталось пару дырочек залить и заточить с боков. Дома сделаю.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"


Тема сообщенияRe: Представляешь... new Reply to this message
Авторgeorge
Дата24-1-2002 11:44

И в парках катаются, и на трассах. И с инструкторами, группами и поодиночке. Короче - учатся. И большинсво - не скребутся...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"


Тема сообщенияRe: Ощущения new Reply to this message
Авторdima
Дата24-1-2002 11:56
Прикреплен файл1-3771-LevoPravo.JPG

Отличная трасса! У нас, правда, был абонемент на три долины и глаза несколько разбегались...

Дима


Тема сообщенияГде водятся карверы... new Reply to this message
АвторSergio
Дата24-1-2002 12:41

Карверы водятся в Парамоново >>>
По субботам и воскресеньям.

Я на странице семинаров дал ссылку на прогноз погоды. Канты надо точить! ;-)

Сергей Смирнов


Тема сообщенияРекомендую всем(+) new Reply to this message
АвторSOUS Work
Дата24-1-2002 13:59

черную трассу под названием Jokes от перевала Col de La Loze в сторону между La Tania и Courshevel. Трасса находится вдали от основного места катания "толпы" потому, даже в условиях дефицита снега, находится в приличном состоянии (кроме самого низа).
Трасса выглядит как зигзагообразная просека в лесу шириной метров 20 с переменным уклоном уменьшающимся в повороте и увеличивающимся на прямых участках.
Прежде чем разгоняться желательно один раз спуститься аккуратненько, что-бы посмотреть трассу иначе катание по ней становится похожим на горнолыжный симулятор в пивной "PUB" в Мерибеле.


Тема сообщенияВы сами ответили new Reply to this message
Авторto us
Дата24-1-2002 15:23

"полностью использовать возможности лыж для наболее быстрого контролируемого катания" - очень точная формулировка. Но, на мой взгляд, первой части фразы достаточно - "полностью использовать возможности лыж".

Средний человек - массовый катальщик, ему не по силам полностью использовать возможности лыж, даже если для этого созданы идеальные условия (склоны). Это аксиома :) Так что склоны - это вторично, хотя и очень важно. Они могут помогать, могут мешать, но главное - внутри :)

Игорь


Тема сообщенияRe: Представляешь... new Reply to this message
АвторTur
Дата24-1-2002 17:19

А в Шладминге скребков в валенках хватает, но вот по лыжам на подъемнике не топчутся.
лыжники по чужим лыжам гуляют активнее.

Причем те, кто в моем понимании катаются хорошо, все на жестких ботинках, а скребутся те, кто в валенках. Может в сноупарках все и не так, но я туда не заглядывал.


Тема сообщенияДве большие разницы + new Reply to this message
АвторDocent
Дата24-1-2002 17:24

Карвинг в смысле резаный спортивный поворот и карвинг в смысле карвинговая техника на карвах - несколько разные вещи, и техника их выполнения различна. Как ни странно. Подробности имеются в литературе. Просто пока не попробуешь под присмотром владеющего новой техникой, разницы не поймешь.


Тема сообщенияRe: Две большие разницы + new Reply to this message
Авторfinnagain
Дата24-1-2002 17:52

>Карвинг в смысле резаный спортивный поворот и карвинг в смысле карвинговая техника на карвах - >несколько разные вещи, и техника их выполнения различна.

Ээ, что-то мне кажется, что второе это подмножество первого. Пусть меня спортсмены поправят.

>Просто пока не попробуешь под присмотром владеющего новой техникой, разницы не поймешь.

Разницы между чем и чем? Непонятно, что понимать человеку, владеющему спортивной техникой в "карвиногвой-технике-на-карвах"

Олег



Тема сообщенияRe: Две большие разницы + new Reply to this message
Авторfinnagain
Дата24-1-2002 17:56

>Подробности имеются в литературе

Кстати, в какой? А то всё, что в и-нете/ЛС попадается - либо "первые шаги в карвинге", либо спортивная техника..

Олег


Тема сообщенияRe: Две большие разницы + new Reply to this message
АвторTur
Дата24-1-2002 18:04

Пусть меня поправят и карверы и спортсмены, но в моем понимании разница в следующем:

Спортивный поворот должен начаться и закончиться во вполне определенных точках,
карвинговый же где получится с точностью 1.5 - 2 слона. отсюда и некоторая вольность и свобода. а так разницы никакой


Тема сообщенияRe: Рекомендую всем(+) new Reply to this message
Авторdima
Дата24-1-2002 18:19

Отличная трасса, но там к низу был голый (серый и прозрачный) лед, когда мы там были. Насчет просмотреть - согласен :-)))

Дима


Тема сообщенияи кусты прям посреди(+) new Reply to this message
АвторSOUS Work
Дата24-1-2002 18:28

трассы росли , вообще если заранее знать то с неё можно не проезжая последнюю треть уехать направо по траверсу который везжает к одной из станций.


Тема сообщенияНа то и семинары + new Reply to this message
АвторDocent
Дата24-1-2002 19:05

Например, последняя книга Ценина. Но я понял, об чем речь, только тогда, когда перечитал соотв. разделы после показов, упражнений и объяснений, когда у меня что-то стало получаться.
Разница есть. И +- 2 склона - тоже имеет место:-)


Тема сообщенияRe: На то и семинары + new Reply to this message
Авторfinnagain
Дата25-1-2002 09:48

>Например, последняя книга Ценина

Подскажите название, pls. И год издания.

>Разница есть

Так между чем и чем ;-)? И в чём она заключается, в двух словах?

>И +- 2 склона - тоже имеет место:-)

Гхм. Это не другая техника, это просто не очень хорошая техника, имхо.

Олег





Тема сообщенияСпасибо. (+) new Reply to this message
АвторBCat
Дата25-1-2002 10:50

Живем в аппартах. Сваливаем сегодня в 16.00.
Если есть еще инфа про магазинчики, чем развлечь себя и прочее - буду признателен.

В остальном, спасибо. Будем проверять на практике. :-)

Костя


Тема сообщенияRe: Спасибо. ( ) new Reply to this message
Авторgeorge
Дата25-1-2002 12:20

Новичкам - шикарный регион в районе Альтипорт - Раунд Пойнт (подъемники Rodos1-2), это единственные зеленые трассы и лесные дороги в долине. Особенно хороши в верхней части, ближе к верхней станции Rodos 2
Черная около Олимпийского экспресса - Ла Фэйс - хороша для скоростного катания.
В районе Мон дю Валлон....Рок де Фер (вся правая сторона долины, если смотреть от Мерибеля вверх) все верхние трассы очень хороши, идутся "с хода", состояние прекрасное было.
На голубых, ведущих к Моттаре (почти вся нижняя часть склонов около Моттаре) - куча народу и мелких камешков, исключение - длинная дорога с Мон дю Валлон (начало - красная), которую советую проехать - красивые виды.
Хороши красные, спускающиеся с Dent du Burgin в Мерибель. В верхней части (на перевале) масса людей, весьма жестко, но у нас даже новички проехали день на 3-4.
Магазины - продуктовый Casino на улочке, где расположены апартаменты Orion, метрах в 50 от них - чуть ниже, на противоположной стороне улицы. Рядом - мясной. Ветчина - супер!!!
Вина - Савойские, 2000 года, очень хороши, но об этом я уже писал.
Обедали в ресторанчике возле верхней станции Rodos 2 - нам так удобнее было, да и неплохо там. Очень, кстати, удобное место пересечения разных по уровню групп катальщиков - сверху идет красно-голубая трасса, а вниз - салатовые. В Моттаре - бестолково и цены те-же, а обстановка другая. Много народа обедает в Кактусе около нижней станции подъемников в Мерибеле, не были, ничего не скажу.
Снаряжение - не занимался.
Флис дешевый - на маленькой ярмарке, которая по вторникам и пятницам имеет место с 9 до 19 прямо на центральной улочке, между почтой (тур. офисом) и нижней станцией подъемников.
Развлечения - PUB, Спортивный центр (боулинг, бассейн и прочее с английскими тинэйджерами в придачу), симпатичные кафе прямо около него - сами определитесь.
Все, собственно...
Да. по поводу обмена: большую сумму можно, наверное, менять и там, но здесь как-то надежнее, тем более, что банки в выходные закрыты.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"


Тема сообщенияСказавши "А"... new Reply to this message
АвторTur
Дата25-1-2002 17:08

Уж рассказал бы, что же это за длинные мощные лыжи такие замечательные?


Тема сообщенияа еще в спортцентре new Reply to this message
АвторM_M
Дата25-1-2002 19:45

шикарный крытый каток с хорошим льдом, музыкой, прокатом. Бассейн с гидромассажем.

M_M


Тема сообщенияRe: На то и семинары + new Reply to this message
АвторDocent
Дата25-1-2002 20:01

В альпиндустрии продается, называется что-то типа "Горные лыжи без инструктора", формата А4 - она у меня не там, где комп. А про различия - я же говорил, что сам не понял, пока меня не подправили. А насчет не очень - вопрос, тк вообще-то это дает определенные ощущения.


Тема сообщенияRe: Разница все-таки одна new Reply to this message
АвторVladG
Дата25-1-2002 20:04

Резаный поворот - "новинка" 70-х (если не раньше) годов - прекрасно выполняется на лыжах классической геометрии.
Разница лишь в том, что на карвах это можно сделать на гораздо меньшей скорости. Отсюда и относительная легкость обучения резаному повороту на карвах, и их популярность.
Другой разницы нет.
Нет, конечно при желании можно найти отличия - например, карвы легче разместить в салоне автомобиля (и можно не прикручивать верхний багажник)


Тема сообщенияНасчет скорости точно подмечено. new Reply to this message
АвторSergio
Дата25-1-2002 21:23

Именно поэтому я рекомендую учиться карвингу на лыжах с радикальной геометрией. Гораздо быстрее "фишку" ловишь.

Сергей Смирнов


Тема сообщенияА вот про кроссмаксы разъясните, пжлст... new Reply to this message
Авторshura
Дата28-1-2002 12:15

Я всю жизнь катался на классике двухметровой, а в этом году взял себе head cyber WC. Поехал в ВальдИзер на НовыйГод. Получил супер-ощущения, хотя конечно техника у меня классическая, да еще и с ошибками. Но старался по мере сил изживать:))) Но вот: прокатился на кроссмаксах несколько спусков и совершенно остался ими недоволен - как ни старался, ни скорости такой ни точности ведения по сравнению с моими хедами не получил. В чем может быть здесь проблема? что я может не так делал?


Тема сообщенияRe: Разница все-таки одна new Reply to this message
АвторDocent
Дата28-1-2002 16:46

На "прямых" лыжах резаный поворот без частичного проскальзывания сделать невозможно, особенно на жестком склоне. Кант такой лыжи сможет четко идти по дуге, только если лыжу закантовать под 90 градусов. Если угол меньше, склона будет касаться только одна его точка. На карвах все проще - чем больше угол закантовки, тем меньше радиус канта. Наглядно это хорошо видно, если вырезать из картонки нечто "приталенное" и приставлять к плоскости под разными углами. На практике середина лыжи несколько проваливается в снег, за счет чего радиус еще больше уменьшается.


Тема сообщенияRe: Разница все-таки одна new Reply to this message
Авторold navy
Дата28-1-2002 17:43

А "прямых" лыж не было и в классике. Небольшая приталенность позволяет инициировать прогибание лыжи при агрессивной загрузке, а крутой резаный поворот идёт за счёт сильного изгиба лыжи. Новая геометрия позволяет делать неагрессивный резаный поворот при небольшой загрузке (т.е малой скорости) и небольшом прогибе лыжи.


Тема сообщенияRe: А вот про кроссмаксы разъясните, пжлст... new Reply to this message
АвторDocent
Дата28-1-2002 18:05

Просто не привык. Карвы значительно более маневренны, следовательно, и более чувствительны к малейшим ошибкам. А на скорости на прямой или больших радиусах ведут себя действительно хуже.


Тема сообщенияГлядя на фотографии ... new Reply to this message
АвторDocent
Дата28-1-2002 18:21

спортсменов 70-х, видно, что угол закантовки у них не превышает 45%, а сейчас - больше, а геометрия лыж - наоборот. Все-таки получается, что сейчас резаное ведение более совершенное, а раньше - с частичным проскальзыванием. Косьвенно это подтверждается брызгами снега - сейчас они меньше.


Тема сообщенияRe: А вот про кроссмаксы разъясните, пжлст... new Reply to this message
Авторdima
Дата28-1-2002 19:04

Возсожно они не очень любят ездить со сбросом пяток. Ну и по скорости перекантовки, конечно, несколько проигрывают слаломным. Особенно те, что подлиннее. Но при езде на двух ногах вели себя очень хорошо в том числе и при больших дугах - быстро набирали скорость, очень цепкие и в то же время очень комфортные лыжи. Просто сели ниже, ноги шире, заклон, доводим каждую дугу и лыжи просто едут сами как по маслу. При этом ошибки (карвинговой техники) они прощают - в том месте, где на спортивных лыжах меня уже выкинуло бы через лыжи они продолжали ехать туда, куда хочу я. Вот мои ощущения... А для езды со сбросом пяток они лопатисты слишком, пожалуй. А какие CrossMaxы пробовали? И какой ростовки? Я 10Pilot. 170 и 180. Так вот даже эти две соседние ростовки отличались по ощущениям достаточно заметно. А ведь есть еще 185 и 192...

Дима


Тема сообщенияRe: А вот про кроссмаксы разъясните, пжлст... new Reply to this message
Авторshura
Дата29-1-2002 15:09

Пробовал 10 пилот 170 см. Пятки не сбрасывал. Конечно, на кант пока по полной программе стать не могу, но опять же сравниваю со своим хедом 175. Те очень цепко держат и ведут дугу и очень быстро набирают скорость. А кроссмаксы пытаются увильнуть по сравнению с хедами (при моей естественно технике)


Тема сообщенияПро кроссмаксы разъясните, пжлст... new Reply to this message
Авторdima
Дата29-1-2002 15:20

Странно... У меня были строго противоположные ощущения (катался на них полтора дня в Ст.Антоне)- лыжи очень цепкие и шли на кантах как по рельсам. Поскольку Хеды я не пробовал... тут есть еще один момент - мне показалось, что кроссмаксы в целом похожи на мои скримы, но пожестче и побыстрее набирают скорость. Так что перестраиваться под них мне практически не пришлось. Возможно, при переходе с других лыж ощущения были бы другие. Это лишь версия. Еще кто-нибудь пробовал Кросс-Максы?

Дима


Тема сообщенияRe: Про кроссмаксы разъясните, пжлст... new Reply to this message
Авторgeorge
Дата29-1-2002 15:38

Пробовал в Мерибеле, переходил на них с Fischer Radarc.
На мой взгляд - идеальный комплект (эти две пары лыж). То есть там, где CrossMax еще не нужны, Radarc позволяет оттянуться по-полной, а на черных крутых неровных трассах - CrossMax просто супер. И чудесное ощущение езды по рельсам в длинных дугах тоже имеет место быть - что ты от них хочешь, то они и сделают. Хочешь - резаное ведение, хочешь - с небольшим проскальзыванием. Очень разносторонние лыжи. Но для умеющего дать им понять, что от них требуется, наездника.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"


Тема сообщенияНемного крамолы, провокации и профанации new Reply to this message
Авторshura
Дата29-1-2002 15:48

Вот я - обычный потребитель лыжного инвентаря и техники. С большим стажем, естественно классическим. С большим желанием получать удовольствие от вышеуказанного потребления. В этом году впервые взял себе карвы. Поехал на НГ в ВальдИзер. Ощущений - море. Раньше такого не было. Ни чистоты дуг такой, ни скорости, ни уверенности. Наконец-то все стало получаться без сгиб-разгиба, хотя некоторых пропавших ощущений жаль, все ж много времени ушло, чтобы обучиться той еще технике.
Погдотовка моя в плане карвов - чисто теоретическая. На людей, естественно, смотрю уже давно. В прошлом году в Мерибели впервые увидал людей, которые делают на лыжах новой геометрии то, что мне нравится. Попоробовал так же - стал больно падать.
В этом году смотрел и повторял уже внимательнее. Что-то понял. Но - главный вопрос - что есть карвы и карвовая техника и надо ли нам оно, так и остался стоять. Да, много технично катающихся. Очень мало тех, которые катаются, как на карвовских картинках - мужик лежит на склоне, руки в стороны, внешняя лыжа в воздухе.
Смотрел в ВдИзере на подростков-спортсменов - то, чему учат тренеры, не так сильно отличается от того, на что я насмотрелся в свое время на Ленгорах, когда водил туда своих детей.
Так что же мы должны делать, лежать на склоне, руки в стороны или довольствоваться сравнительно чисто получающимися дугами на неплохой скорости? И опять-таки никто не отменял ни бугров, ни рыхлого, ни мокрого снега. Целину оставляю за скобками - плохо обучен, к сожалению.


Тема сообщенияRe: Про кроссмаксы разъясните, пжлст... new Reply to this message
Авторdima
Дата29-1-2002 15:49

Вот-вот, в точности мои ощущения от кросс-максов... Маленький вопросик. Правда ли, что нынешний Кросс-макс 10ка - всего лишь перекрашенный прошлогодний SuperAxe Pilot? Судя по информации на сайте - геометрия и ростовки - один в один...

Дима


Тема сообщенияRe: Про кроссмаксы разъясните, пжлст... new Reply to this message
Авторgeorge
Дата29-1-2002 16:11

Судя по отзывам владельца и того и другого поочередно, CrossMax получился менее удачным. Хотя, это может быть просто ностальгией и привычкой...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"


Тема сообщенияRe: Немного крамолы, провокации и профанации new Reply to this message
Авторgeorge
Дата29-1-2002 16:15

Если честно, то для меня критерий один - получение удовольствия, причем ежели оно (удовольствие) почему-либо отказывается получаться, я пытаюсь изменить условия, а не уйти пить пиво (хотя оно тоже, конечно, особливо ежели в приятной компании, да с устатку, да правильное, ...). Именно исходя из этой предпосылки: "Где именно и кто именно и при каких внешних условиях получит максимум кайфа от Фан-карвов", и был написан и мой отзыв об этих лыжах (skis.ru) и сообщения в этой конференции.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"


Тема сообщенияRe: Немного крамолы, провокации и профанации Reply to this message
Авторshura
Дата29-1-2002 16:42

Как бы про пиво не шел разговор. А именно про удовольствие от катания. И я, как человек, не слишком продвинутый в новой технике, пытаюсь понять, как мне его в новых лыжах получить. Что-то мне удалось, и не так мало. Более того, такого скачка в получении удовольствия я не испытывал никогда. И на гладких склонах, и на мягких буграх и на жестких буграх. Но вот что дальше делать, как его есть, этот карвинг, чем?


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites