Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск |
Конференция: Все о горных лыжах |
Тема сообщения | Карвинг - а оно нам надо??? | |
Автор | george | |
Дата | 23-1-2002 14:46 | |
Всем привет! |
Тема сообщения | Re: Карвинг - а оно нам надо??? | |
Автор | Johnson | |
Дата | 23-1-2002 14:47 | |
Надо было ехать в Валь д'Изер, покарвили бы вместе |
Тема сообщения | Мерибель, Валь-д Изер... | |
Автор | george | |
Дата | 23-1-2002 15:17 | |
Знал-бы прикуп... |
Тема сообщения | Еще как надо! | |
Автор | Tony | |
Дата | 23-1-2002 15:48 | |
откатав больше 20 лет классикой и на классике, в этом сезоне решительно перешел на карвинг |
Тема сообщения | Нам - надо. Но нас очень мало :) | |
Автор | to us | |
Дата | 23-1-2002 15:51 | |
Прикреплен файл | 1-3733-carve1.jpg | |
Георгий, видно влияние горного воздуха - тема-то какая! |
Тема сообщения | Странный вопрос | |
Автор | red | |
Дата | 23-1-2002 16:56 | |
Прикреплен файл | 1-3735-morrison.jpg | |
Целина - а оно нам надо? |
Тема сообщения | Хорошо сказано! Присоединяюсь и добавляю:+ | |
Автор | Docent | |
Дата | 23-1-2002 17:13 | |
Гоные лыжи: а оно нам надо? |
Тема сообщения | Представляешь... | |
Автор | Tur | |
Дата | 23-1-2002 17:59 | |
В Шладминге количество карверов, да и просто хорошо катающихся превзошло все мои ожидания. И это при том, что склоны были мягко говоря жесткими - приехали мы под дождем, а к утру было уже -10, да так и держалось почти до отъезда. |
Тема сообщения | нет, не понимаю я этого.. | |
Автор | finnagain | |
Дата | 23-1-2002 18:22 | |
Почему карвинг преподносится как нечто особенное ? |
Тема сообщения | Re: Мерибель, Валь-д Изер... | |
Автор | VVG | |
Дата | 23-1-2002 18:34 | |
В самом деле было классное катание, даже при таком малом количестве снега? (Это я на будущее прицениваюсь.) |
Тема сообщения | Re: Мерибель, Валь-д Изер... | |
Автор | Juls | |
Дата | 23-1-2002 18:59 | |
Да как там со снегом. По инфе с мерибельного сайта - все вроде нормально. А по отзывам вернувшихся оттуда знакомых лыжи после поездки только на помойку отвезти остается |
Тема сообщения | Сбираемся туда с 26-го. | |
Автор | BCat | |
Дата | 23-1-2002 19:08 | |
Вот думаю, фрирайдовую пару брать? :-))) |
Тема сообщения | Похоже, надо... | |
Автор | Sergio | |
Дата | 23-1-2002 19:20 | |
На последнем семинаре (котроый носил больше характер дружеских покатушек) я был приятно удивлен интересом многих к современной технике. А также прогрессом людей, начавших ее постигать. Уж больно бросалась в глаза разница между нашими и остальными. Приятно, что ни говори. ;-) |
Тема сообщения | Да, кстати... | |
Автор | M_M | |
Дата | 23-1-2002 21:09 | |
Я в прошлом году за две недели в Мерибеле только раз видел пару парней-карверов. Все что угодно: райдеры, спидеры, годильеры, чайники, ... а вот карверов... ;)) |
Тема сообщения | Почти со всем согласен... | |
Автор | Eugene | |
Дата | 23-1-2002 23:26 | |
но что за инвалид на фото? Вверху по склону видны елки, по которым можно судить о длине и крутизне склона, соответсвенно скорость не достаточна для таких закладок. Далее это видно по малому количеству снежной пыли из под лыж. И уж совсем вопиющий прокол позируещего панка, оторванная от склона внешняя лыжа! И по моим наблюдениям, сия тенденция имитации, имеет рост. А значит спрос растет. |
Тема сообщения | Re: Мерибель, Валь-д Изер... | |
Автор | Eugene | |
Дата | 23-1-2002 23:32 | |
Снега действительно децел, так он еще и тает. А лыжи, часть на помойку, а часть, в местных сервисах за 33 евра неплохо востанавливают :) |
Тема сообщения | И инструкторов невидел? (+) | |
Автор | Coyc | |
Дата | 24-1-2002 02:43 | |
тады мож это не мерибель был? или не лыжи? %))) |
Тема сообщения | И инструкторов тоже не видел ( ) | |
Автор | george | |
Дата | 24-1-2002 10:04 | |
То есть вообще НИ-КО-ГО, кто бы катался в технике карвинга, за исключением людей на сноублейдах - человека три за неделю. То есть Блейдистов было довольно много, включая и инструкторов, а вот карверов - фиг. |
Тема сообщения | Re: Похоже, надо... | |
Автор | george | |
Дата | 24-1-2002 10:12 | |
Не о русских речь - вообще ни одного, в том-то и штука! |
Тема сообщения | Re: И инструкторов тоже не видел ( ) | |
Автор | dima | |
Дата | 24-1-2002 10:21 | |
Кстати, об инструкторах. Два года назад был в Мерибеле, год назад в Доломитах, в этом году в ст.Антоне. Так вот, помнится, во Франции я видел нескольких инструкторов на фан-карвах, катающихся развлекухи ради в карвинговой технике. Остальные - французский годиль. В Италии в карвинговой технике катались только тренера спортшколы и дети-спортсмены. А в этом году в Австрии каждое утро наблюдал разминку инструкторов по практически одной и той же программе - спуск классикой, спуск карвинговой техникой, спуск классикой на одной ноге и т.д... Так что классической техники, похоже, никто не отменял. Да и на горе полно хорошо катающегося народу на хороших карвинговых лыжах, катающихся скорее в классической технике... |
Тема сообщения | Re: Сбираемся туда с 26-го. | |
Автор | george | |
Дата | 24-1-2002 10:32 | |
Фрирайдовую пару брать!!! Там в верхней части долины та-а-акие склоны... Мечта!!! В книжных продается путеводитель по внетрассовому катанию в Трех долинах (стоит 20 евров). |
Тема сообщения | Ощущения | |
Автор | george | |
Дата | 24-1-2002 10:52 | |
Вообще-то, ощущения - тема отдельной, большой статьи, но когда я ее напишу - бог знает. Вкратце: |
Тема сообщения | А как со склонами? | |
Автор | Eugene | |
Дата | 24-1-2002 10:57 | |
Был в Тине, вот отчетец, там для фанкарвинга мест не густо, на общем фоне конечно. |
Тема сообщения | Re: Представляешь... | |
Автор | dima | |
Дата | 24-1-2002 10:57 | |
Интересно, что оччень красиво катающихся бордеров я видел уже в прошлом году в Италии. Причем их было сравнительно много, явно больше, чем карверов (хотя, возможно, они просто бросались в глаза??). А сидящих на склоне и прыгающих по лыжам в очереди и соскребающихся по горке бордеров практически не было вообще. Похожая ситуация и в этом году в ст.Антоне.. Может, все бордеры уже научились кататься??? |
Тема сообщения | Re: А как со склонами? | |
Автор | george | |
Дата | 24-1-2002 11:10 | |
В районе Мерибеля с обоих сторон долины - прекрасно. Выше, в Моттаре - в нижней части хуже - очень много народу, в верхней части - очень хорошо. |
Тема сообщения | Re: Представляешь... | |
Автор | george | |
Дата | 24-1-2002 11:12 | |
Такая же ситуация и в Мерибеле. Видимо, у них бордеры занимаются доской для того, чтобы кататься, причем на высокой скорости, на кантах... |
Тема сообщения | Re: нет, не понимаю я этого.. | |
Автор | george | |
Дата | 24-1-2002 11:14 | |
Под "правильно" - чтобы избежать спора о вкусах - я понимаю "полностью использовать возможности лыж для наболее быстрого контролируемого катания" |
Тема сообщения | Re: Мерибель, Валь-д Изер... | |
Автор | george | |
Дата | 24-1-2002 11:17 | |
Да. Новички просто в экстазе, жена сказала, что лучше места она не видела. Внетрассового не было - это минус, но с точки зрения катания по трассам - все было очень хорошо. Место - класс. Хотя Саша Козлов, бывший в соседней долине - Куршевеле, за неделю до этого, утверждает, что у них было лучше. Но от Мерибеля до перевала - 20-25 минут, так что имея пропуск на три долины, туда перебраться вообще не проблема в любую погоду - закрытые гондолы, понимаешь... |
Тема сообщения | Re: Ощущения | |
Автор | dima | |
Дата | 24-1-2002 11:25 | |
Вот именно! А я, как самый умный, начитавшись отзывов, взял фан-карвы, проехался чуть по синей и давай на них на красный, отдающий чернотой малознакомый склон (оказался еще и узким местами). Чуть не убился... Как по горной дороге без тормозов... А говорили - чуть ли не универсальные лыжи, оттяг... А вот на cross-maxах мне понравилось - спокойно и оттяг на синем (на скримах-тоска) и по черному со свистом точно по 4му пункту :-)) |
Тема сообщения | Подробно о снеге в Мерибель | |
Автор | george | |
Дата | 24-1-2002 11:29 | |
1 Состояние трасс - очень жестко, местами леденисто, голого льда нет, идеально выглажены. |
Тема сообщения | Re: Представляешь... | |
Автор | dima | |
Дата | 24-1-2002 11:31 | |
Интересно, но два года назад в том же Мерибеле они еще вовсю скреблись по трассе и прыгали по лыжам. Очевидно, таки, научились, либо бросили или ушли в сноу-парки |
Тема сообщения | Re: Ощущения | |
Автор | george | |
Дата | 24-1-2002 11:35 | |
Мне именно она (La Face) и понравилась больше всего. Закрыта была средняя часть, над спортивным склоном, обход по красной. Верх - открыт, никого народу. |
Тема сообщения | Re: Мерибель, Валь-д Изер... | |
Автор | george | |
Дата | 24-1-2002 11:37 | |
У нас не таял - был минус, наверху так и вообще под 10 градусов мороза. |
Тема сообщения | Re: Представляешь... | |
Автор | george | |
Дата | 24-1-2002 11:44 | |
И в парках катаются, и на трассах. И с инструкторами, группами и поодиночке. Короче - учатся. И большинсво - не скребутся... |
Тема сообщения | Re: Ощущения | |
Автор | dima | |
Дата | 24-1-2002 11:56 | |
Прикреплен файл | 1-3771-LevoPravo.JPG | |
Отличная трасса! У нас, правда, был абонемент на три долины и глаза несколько разбегались... |
Тема сообщения | Где водятся карверы... | |
Автор | Sergio | |
Дата | 24-1-2002 12:41 | |
Карверы водятся в Парамоново >>> |
Тема сообщения | Рекомендую всем(+) | |
Автор | SOUS Work | |
Дата | 24-1-2002 13:59 | |
черную трассу под названием Jokes от перевала Col de La Loze в сторону между La Tania и Courshevel. Трасса находится вдали от основного места катания "толпы" потому, даже в условиях дефицита снега, находится в приличном состоянии (кроме самого низа). |
Тема сообщения | Вы сами ответили | |
Автор | to us | |
Дата | 24-1-2002 15:23 | |
"полностью использовать возможности лыж для наболее быстрого контролируемого катания" - очень точная формулировка. Но, на мой взгляд, первой части фразы достаточно - "полностью использовать возможности лыж". |
Тема сообщения | Re: Представляешь... | |
Автор | Tur | |
Дата | 24-1-2002 17:19 | |
А в Шладминге скребков в валенках хватает, но вот по лыжам на подъемнике не топчутся. |
Тема сообщения | Две большие разницы + | |
Автор | Docent | |
Дата | 24-1-2002 17:24 | |
Карвинг в смысле резаный спортивный поворот и карвинг в смысле карвинговая техника на карвах - несколько разные вещи, и техника их выполнения различна. Как ни странно. Подробности имеются в литературе. Просто пока не попробуешь под присмотром владеющего новой техникой, разницы не поймешь. |
Тема сообщения | Re: Две большие разницы + | |
Автор | finnagain | |
Дата | 24-1-2002 17:52 | |
>Карвинг в смысле резаный спортивный поворот и карвинг в смысле карвинговая техника на карвах - >несколько разные вещи, и техника их выполнения различна. |
Тема сообщения | Re: Две большие разницы + | |
Автор | finnagain | |
Дата | 24-1-2002 17:56 | |
>Подробности имеются в литературе |
Тема сообщения | Re: Две большие разницы + | |
Автор | Tur | |
Дата | 24-1-2002 18:04 | |
Пусть меня поправят и карверы и спортсмены, но в моем понимании разница в следующем: |
Тема сообщения | Re: Рекомендую всем(+) | |
Автор | dima | |
Дата | 24-1-2002 18:19 | |
Отличная трасса, но там к низу был голый (серый и прозрачный) лед, когда мы там были. Насчет просмотреть - согласен :-))) |
Тема сообщения | и кусты прям посреди(+) | |
Автор | SOUS Work | |
Дата | 24-1-2002 18:28 | |
трассы росли , вообще если заранее знать то с неё можно не проезжая последнюю треть уехать направо по траверсу который везжает к одной из станций. |
Тема сообщения | На то и семинары + | |
Автор | Docent | |
Дата | 24-1-2002 19:05 | |
Например, последняя книга Ценина. Но я понял, об чем речь, только тогда, когда перечитал соотв. разделы после показов, упражнений и объяснений, когда у меня что-то стало получаться. |
Тема сообщения | Re: На то и семинары + | |
Автор | finnagain | |
Дата | 25-1-2002 09:48 | |
>Например, последняя книга Ценина |
Тема сообщения | Спасибо. (+) | |
Автор | BCat | |
Дата | 25-1-2002 10:50 | |
Живем в аппартах. Сваливаем сегодня в 16.00. |
Тема сообщения | Re: Спасибо. ( ) | |
Автор | george | |
Дата | 25-1-2002 12:20 | |
Новичкам - шикарный регион в районе Альтипорт - Раунд Пойнт (подъемники Rodos1-2), это единственные зеленые трассы и лесные дороги в долине. Особенно хороши в верхней части, ближе к верхней станции Rodos 2 |
Тема сообщения | Сказавши "А"... | |
Автор | Tur | |
Дата | 25-1-2002 17:08 | |
Уж рассказал бы, что же это за длинные мощные лыжи такие замечательные? |
Тема сообщения | а еще в спортцентре | |
Автор | M_M | |
Дата | 25-1-2002 19:45 | |
шикарный крытый каток с хорошим льдом, музыкой, прокатом. Бассейн с гидромассажем. |
Тема сообщения | Re: На то и семинары + | |
Автор | Docent | |
Дата | 25-1-2002 20:01 | |
В альпиндустрии продается, называется что-то типа "Горные лыжи без инструктора", формата А4 - она у меня не там, где комп. А про различия - я же говорил, что сам не понял, пока меня не подправили. А насчет не очень - вопрос, тк вообще-то это дает определенные ощущения. |
Тема сообщения | Re: Разница все-таки одна | |
Автор | VladG | |
Дата | 25-1-2002 20:04 | |
Резаный поворот - "новинка" 70-х (если не раньше) годов - прекрасно выполняется на лыжах классической геометрии. |
Тема сообщения | Насчет скорости точно подмечено. | |
Автор | Sergio | |
Дата | 25-1-2002 21:23 | |
Именно поэтому я рекомендую учиться карвингу на лыжах с радикальной геометрией. Гораздо быстрее "фишку" ловишь. |
Тема сообщения | А вот про кроссмаксы разъясните, пжлст... | |
Автор | shura | |
Дата | 28-1-2002 12:15 | |
Я всю жизнь катался на классике двухметровой, а в этом году взял себе head cyber WC. Поехал в ВальдИзер на НовыйГод. Получил супер-ощущения, хотя конечно техника у меня классическая, да еще и с ошибками. Но старался по мере сил изживать:))) Но вот: прокатился на кроссмаксах несколько спусков и совершенно остался ими недоволен - как ни старался, ни скорости такой ни точности ведения по сравнению с моими хедами не получил. В чем может быть здесь проблема? что я может не так делал? |
Тема сообщения | Re: Разница все-таки одна | |
Автор | Docent | |
Дата | 28-1-2002 16:46 | |
На "прямых" лыжах резаный поворот без частичного проскальзывания сделать невозможно, особенно на жестком склоне. Кант такой лыжи сможет четко идти по дуге, только если лыжу закантовать под 90 градусов. Если угол меньше, склона будет касаться только одна его точка. На карвах все проще - чем больше угол закантовки, тем меньше радиус канта. Наглядно это хорошо видно, если вырезать из картонки нечто "приталенное" и приставлять к плоскости под разными углами. На практике середина лыжи несколько проваливается в снег, за счет чего радиус еще больше уменьшается. |
Тема сообщения | Re: Разница все-таки одна | |
Автор | old navy | |
Дата | 28-1-2002 17:43 | |
А "прямых" лыж не было и в классике. Небольшая приталенность позволяет инициировать прогибание лыжи при агрессивной загрузке, а крутой резаный поворот идёт за счёт сильного изгиба лыжи. Новая геометрия позволяет делать неагрессивный резаный поворот при небольшой загрузке (т.е малой скорости) и небольшом прогибе лыжи. |
Тема сообщения | Re: А вот про кроссмаксы разъясните, пжлст... | |
Автор | Docent | |
Дата | 28-1-2002 18:05 | |
Просто не привык. Карвы значительно более маневренны, следовательно, и более чувствительны к малейшим ошибкам. А на скорости на прямой или больших радиусах ведут себя действительно хуже. |
Тема сообщения | Глядя на фотографии ... | |
Автор | Docent | |
Дата | 28-1-2002 18:21 | |
спортсменов 70-х, видно, что угол закантовки у них не превышает 45%, а сейчас - больше, а геометрия лыж - наоборот. Все-таки получается, что сейчас резаное ведение более совершенное, а раньше - с частичным проскальзыванием. Косьвенно это подтверждается брызгами снега - сейчас они меньше. |
Тема сообщения | Re: А вот про кроссмаксы разъясните, пжлст... | |
Автор | dima | |
Дата | 28-1-2002 19:04 | |
Возсожно они не очень любят ездить со сбросом пяток. Ну и по скорости перекантовки, конечно, несколько проигрывают слаломным. Особенно те, что подлиннее. Но при езде на двух ногах вели себя очень хорошо в том числе и при больших дугах - быстро набирали скорость, очень цепкие и в то же время очень комфортные лыжи. Просто сели ниже, ноги шире, заклон, доводим каждую дугу и лыжи просто едут сами как по маслу. При этом ошибки (карвинговой техники) они прощают - в том месте, где на спортивных лыжах меня уже выкинуло бы через лыжи они продолжали ехать туда, куда хочу я. Вот мои ощущения... А для езды со сбросом пяток они лопатисты слишком, пожалуй. А какие CrossMaxы пробовали? И какой ростовки? Я 10Pilot. 170 и 180. Так вот даже эти две соседние ростовки отличались по ощущениям достаточно заметно. А ведь есть еще 185 и 192... |
Тема сообщения | Re: А вот про кроссмаксы разъясните, пжлст... | |
Автор | shura | |
Дата | 29-1-2002 15:09 | |
Пробовал 10 пилот 170 см. Пятки не сбрасывал. Конечно, на кант пока по полной программе стать не могу, но опять же сравниваю со своим хедом 175. Те очень цепко держат и ведут дугу и очень быстро набирают скорость. А кроссмаксы пытаются увильнуть по сравнению с хедами (при моей естественно технике) |
Тема сообщения | Про кроссмаксы разъясните, пжлст... | |
Автор | dima | |
Дата | 29-1-2002 15:20 | |
Странно... У меня были строго противоположные ощущения (катался на них полтора дня в Ст.Антоне)- лыжи очень цепкие и шли на кантах как по рельсам. Поскольку Хеды я не пробовал... тут есть еще один момент - мне показалось, что кроссмаксы в целом похожи на мои скримы, но пожестче и побыстрее набирают скорость. Так что перестраиваться под них мне практически не пришлось. Возможно, при переходе с других лыж ощущения были бы другие. Это лишь версия. Еще кто-нибудь пробовал Кросс-Максы? |
Тема сообщения | Re: Про кроссмаксы разъясните, пжлст... | |
Автор | george | |
Дата | 29-1-2002 15:38 | |
Пробовал в Мерибеле, переходил на них с Fischer Radarc. |
Тема сообщения | Немного крамолы, провокации и профанации | |
Автор | shura | |
Дата | 29-1-2002 15:48 | |
Вот я - обычный потребитель лыжного инвентаря и техники. С большим стажем, естественно классическим. С большим желанием получать удовольствие от вышеуказанного потребления. В этом году впервые взял себе карвы. Поехал на НГ в ВальдИзер. Ощущений - море. Раньше такого не было. Ни чистоты дуг такой, ни скорости, ни уверенности. Наконец-то все стало получаться без сгиб-разгиба, хотя некоторых пропавших ощущений жаль, все ж много времени ушло, чтобы обучиться той еще технике. |
Тема сообщения | Re: Про кроссмаксы разъясните, пжлст... | |
Автор | dima | |
Дата | 29-1-2002 15:49 | |
Вот-вот, в точности мои ощущения от кросс-максов... Маленький вопросик. Правда ли, что нынешний Кросс-макс 10ка - всего лишь перекрашенный прошлогодний SuperAxe Pilot? Судя по информации на сайте - геометрия и ростовки - один в один... |
Тема сообщения | Re: Про кроссмаксы разъясните, пжлст... | |
Автор | george | |
Дата | 29-1-2002 16:11 | |
Судя по отзывам владельца и того и другого поочередно, CrossMax получился менее удачным. Хотя, это может быть просто ностальгией и привычкой... |
Тема сообщения | Re: Немного крамолы, провокации и профанации | |
Автор | george | |
Дата | 29-1-2002 16:15 | |
Если честно, то для меня критерий один - получение удовольствия, причем ежели оно (удовольствие) почему-либо отказывается получаться, я пытаюсь изменить условия, а не уйти пить пиво (хотя оно тоже, конечно, особливо ежели в приятной компании, да с устатку, да правильное, ...). Именно исходя из этой предпосылки: "Где именно и кто именно и при каких внешних условиях получит максимум кайфа от Фан-карвов", и был написан и мой отзыв об этих лыжах (skis.ru) и сообщения в этой конференции. |
Тема сообщения | Re: Немного крамолы, провокации и профанации | |
Автор | shura | |
Дата | 29-1-2002 16:42 | |
Как бы про пиво не шел разговор. А именно про удовольствие от катания. И я, как человек, не слишком продвинутый в новой технике, пытаюсь понять, как мне его в новых лыжах получить. Что-то мне удалось, и не так мало. Более того, такого скачка в получении удовольствия я не испытывал никогда. И на гладких склонах, и на мягких буграх и на жестких буграх. Но вот что дальше делать, как его есть, этот карвинг, чем? |
На лыжах с гор... RASC.RU | Связь с вебмастером |