RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Все о горных лыжах
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияВыбор горнолыжных очков. (Околонаучное исследование ))) new Reply to this message
АвторANT
Дата2-2-2010 13:20
Прикреплен файл1-17960-SmithSensorMirror1.JPG

Давно мучался с выбором цвета светофильтра в горнолыжных очках. Поднимал эту тему на RASK-е и в других местах. http://www.rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=ski&Number=3746&page=&view=&mode=threaded&sb=#Post3746 Так же обсуждалось: http://www.rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=ski&Number=12674&page=&view=&mode=threaded&sb=#Post12674 ,
http://www.rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=ski&Number=13028&page=&view=&mode=threaded&sb=#Post13028
Пробовал разные цвета, поляризацию… Сейчас использую 2 маски Smith, cо светофильтрами Sensor Mirror (светопропускание 70% «для плоского и низкоконтрастного освещения любой яркости») и Platinum Mirror (светопропускание 25% для «солнечных и малооблачных дней»). Доверие к фирме Smith по отзывам и после «зомбирования» триаловскими каталогами, а также добротный конструктив масок позволили успокоится, и считать, что лучше все равно не уже ничего не найти.

Прошлой весной, в конце марта на Домбае пришло разочарование. Плоское освещение, рельеф не виден вообще. Маска Smith Sensor Mirror. Я не могу ехать сколько-нибудь уверенно, а мой товарищ может. Поменялись масками, и мне стало лучше видно рельеф, а ему хуже. Стало возможно катить со скоростью, на которой получаешь хоть какое-то удовольствие. Не произошло чудесного «прозрения», но разница была существенной. Его маска Alpine Quattroflex Powder. Приехав домой, я попытался разобраться почему такая разница.

Немного теории: При плоском освещении не видно рельефа вследствие переотражений солнечного света от капелек воды в тумане и облаках или от снежинок при снегопаде. В результате этого переотражения свет идет отовсюду, и нет теней, по которым можно опознать рельеф. Наибольшему переотражению подвержены лучи сине-голубой части спектра. Лучи красной части спектра проходят через облака или снегопад, практически не меняя своего направления. Зеленые – ни то ни се. Для видимости рельефа фильтр горнолыжной маски должен отсекать переотраженные лучи. Синюю и частично зеленую область спектра. Зеленую часть спектра надо частично оставить, так как человеческий глаз лучше всего видит именно ее и без нее сильно пострадает восприятие картинки. Все будет красным и ужасным )). При помощи фотоаппарата и Фотошопа я сравнил фильтры масок. Сначала настроил баланс белого по листу бумаги. Затем снял этот же лист через фильтры масок. Потом посмотрел в Фотошопе. Результаты на картинках.

В окне “Info” цифры яркости в каналах RGB (R-красный, G-Зеленый B-синий). После приведения светопропускания к 100%, видно, что Smith Sensor Mirror пропускает на 47% больше синего, на 19% больше зеленого и на 11% меньше красного света, чем Alpina Quattroflex Powder. Этим и объясняется лучшая видимость в Альпине. По форме гистограммы тоже видно распределение яркостей по цветам. По-хорошему, надо бы смотреть график распределения светопропускания в зависимости от длины волны и накладывать его на график чуствительности человеческого глаза в зависимости от длины волны. Могут проявиться какие-то нюансы, которых не видно при оценке яркости в каналах RGB. Еще добавлен для сравнения желтый фильтр купленных при социализме чехословацких очков Okula. Теоретически, они должны быть еще лучше при плоском освещении. Также перспективными выглядят маски с красными (розовыми, оранжевыми) фильтрами. Проверить это пока не удалось. В декабре я неожиданно для себя попал в плоское освещение в Геше, на Мустаге при снегопаде. Маски Okulа с собой не было (не ожидал от Геша таких условий).

Я проверил таким образом еще пару масок: Uwex Saphir Vario и Smith Platinum Mirror. Распределение светопропускания по цветам у них примерно как у Sensor Mirror.
ИМХО, производители светофильтров для горнолыжников слишком увлеклись «естественностью цветов» в ущерб видимости в экстремальных условиях освещения. Для себя решил: буду возить с собой маску Okula и при первой же возможности проверю ее. Затем, если теория подтвердится, пройдусь с фотоаппаратом по магазинам и выберу маску. Еще есть идея посмотреть на рельеф через красный фотофильтр…

Надоело терять катальные дни, причем часто в снегопад или сразу после…


Андрей.


Тема сообщения+ Alpine Quattroflex Powder new Reply to this message
АвторANT
Дата2-2-2010 13:22
Прикреплен файл1-17961-AlpineQuattroflexPovder.jpg

.

Андрей.


Тема сообщения+ Okula new Reply to this message
АвторANT
Дата2-2-2010 13:29
Прикреплен файл1-17964-Ocula.jpg

.

Андрей.


Тема сообщения+Еще new Reply to this message
АвторANT
Дата2-2-2010 13:31
Прикреплен файл1-17965-SmithPlatinumMirror.jpg

Можно снять и на камеру телефона, ее возможностей достаточно. Привожу снимок маски Smith Platinum Mirror на фоне белого листа, сделанный телефоном. Этого снимка вполне хватит для оценочного анализа светопропускания в Фотошопе. Если кто-то доволен своей маской в условиях плоского освещения, выложите плз аналогичный снимок. Интересно посмотреть-посравнивать.
Снимок надо делать так, чтобы белый лист освещался не через светофильтр маски. Иначе получится, что светофильтр 2 раза воздействует на световой поток: сначала освещая лист, затем отражается от листа и снова идет через фильтр к фотоаппарату. То есть маску лучше держать на некотором расстоянии перед объективом, а не класть на белый лист. И еще: надо снимать без вспышки, и максимально убрать блики на поверхности светофильтра, чтобы отраженный от его поверхности свет не искажал результатов.

Андрей.


Тема сообщенияЗАЧЕТ!!! даже не так... ЗАЧЕТИЩЕ!!!! побольше бы таких материалов.... спасибо! (-) new Reply to this message
Авторyah
Дата2-2-2010 13:53

Смотри тему сообщения!

yah


Тема сообщенияКласс!!! Спасибо! new Reply to this message
АвторDmitriy Zefirov
Дата2-2-2010 15:37

Сам давно катаюсь в поляризованной (ну нравится мне поляризованные фильтры) Альпине с розоватым фильтром и ничего лучше никогда не видел, разве что Каррера Кимерик не сильно хуже, но она более зеленовато-желтоватая. При первой же возможности постараюсь сделать снимки

Dima


Тема сообщенияКарера Кимерик Reply to this message
АвторDmitriy Zefirov
Дата3-2-2010 11:38
Прикреплен файл1-17970-CarreraKimeric.JPG

Смотри тему сообщения!

Dima


Тема сообщенияАльпина Файтер (-) new Reply to this message
АвторDmitriy Zefirov
Дата3-2-2010 11:38
Прикреплен файл1-17971-AlpinaFight.JPG

Смотри тему сообщения!

Dima


Тема сообщенияУ Кимерик существует 2 new Reply to this message
АвторMschumacher
Дата3-2-2010 11:41

поляризованных фильтра:рolar yellow(ваш)и polar red(розово-красный).


Тема сообщенияRe: У Кимерик существует 2 new Reply to this message
АвторDmitriy Zefirov
Дата3-2-2010 12:53

Когда я искал где его купить попадался только yellow, а потом за них столько денег стали просить, что пришлось на альпину перейти :-)

Dima


Тема сообщенияА вы узнайте,cколько сейчас денег за ALPINA просят:) new Reply to this message
АвторMschumacher
Дата3-2-2010 12:56

Как бы обратно не пришлось переходить:)))


Тема сообщенияRe: Карера Кимерик new Reply to this message
АвторANT
Дата4-2-2010 12:58

Дима!
Твой снимок пожоже сделан, когда маска лежит на белом листе. Снимок надо делать так, чтобы белый лист освещался не через светофильтр маски. Иначе получится, что светофильтр 2 раза воздействует на световой поток: сначала освещая лист, затем отражается от листа и снова идет через фильтр к фотоаппарату. То есть маску лучше держать на некотором расстоянии перед объективом, а не класть на белый лист.
И еще: надо снимать без вспышки, и максимально убрать блики на поверхности светофильтра, чтобы отраженный от его поверхности свет не искажал результатов.

Андрей.


Тема сообщенияОК сделаю (-) new Reply to this message
АвторDmitriy Zefirov
Дата4-2-2010 14:01

Смотри тему сообщения!

Dima


Тема сообщенияпредлагаю продолжение исследований + new Reply to this message
Авторmorrison
Дата5-2-2010 09:53

снять рельеф с плоским освещением на цифру в RAW формате . Потом обрезая спектр смотреть результаты =)
А так светлооранжевые незеркальные фильтры рулят , как я и писал восемь лет назад )), только такие у Смита и беру для несолнечной погоды , когда нет контрастного рисующего освещения


Тема сообщенияRe: предлагаю продолжение исследований + new Reply to this message
АвторANT
Дата5-2-2010 12:13

Хорошая идея. Использую. Я планировал при следующей поездке в горы (март, Чегет) поснимать рельеф при плоском освещении через разные фильтры и без них. Потом оценить численно контрастность рельефа в Фотошопе. Я не слишком большой спец в фотографии, но мне кажется, что JPEG-а будет достаточно. Не уверен, что в нужный момент у меня будет фотоаппарат с RAW (тяжеловат).

Андрей.


Тема сообщенияRe: Выбор горнолыжных очков. (Околонаучное исследование ))) new Reply to this message
АвторGek
Дата11-2-2010 19:41

Спасибо! Остается удивлять, как это раньше-то в голову никому не пришло?
Поздравляю с гениальной находкой!


Тема сообщенияВот, так пойдет? new Reply to this message
АвторDmitriy Zefirov
Дата15-2-2010 14:05
Прикреплен файл1-17987-CarreraKimeric.jpg

Carrera Kimeric

Dima


Тема сообщенияAlpina fighter (-) new Reply to this message
АвторDmitriy Zefirov
Дата15-2-2010 14:06
Прикреплен файл1-17988-AlpinaFighter.jpg

Смотри тему сообщения!

Dima


Тема сообщенияRe: Alpina TurboGT (-) new Reply to this message
АвторDmitriy Zefirov
Дата15-2-2010 14:07
Прикреплен файл1-17989-AlpinaTurboGT.jpg

Смотри тему сообщения!

Dima


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites