RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Все о горных лыжах
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияОпять про бренды (глобализация или династар меня беспокоит) new Reply to this message
Авторсоверш
Дата5-4-2005 19:40

После нескольких поездок в горы в этом году, решил я сменить свой Династар
Skicross на что-то подлинее и поширше. Думал, не париться и взять диностаровский
Legend в триале.
И тут узнал, что оказывается Dynastar, это подразделение Rossignol аж с 70-сят лохматого года. И тут я призадумался.
С одной стороны, лыжи вроде разные у Династар и Rossignol. С другой стороны
не поверю я, что росси выпускает две конкурирующие марки. Вроде бы
везде лыжи марки Rossignol рекламируются гораздо шире.
Кто-нить знает, как Rossignol позиционирует Dynastar?


Тема сообщенияДа никак new Reply to this message
АвторSkipper
Дата6-4-2005 00:44

Это же финансовое объединение, а не производственное. Как у нас на рынке - все торгаши платят одному хозяину, между собой о ценах договариваются, но торгуют-то сами по себе.


Тема сообщениясогласен с предыдущим оратором + new Reply to this message
АвторAndyI
Дата6-4-2005 03:17

Посмотри вокруг - K2 в прошлом году приобрела Volkl и Marker. Никакого изменения в продукции. Точно также Ford владеет Volvo, Daimler-Chrysler включает в себя Mercedes и Chrystler. Каждый делает свою продукцию под своей торговой маркой, может некоторые технологии и финансово-торговые структуры пересекаются для большей эффективности.


Тема сообщенияНикак? А автомобили разных марок на одной "платформе" - как? Или тоже "никак"? :=)) (-) new Reply to this message
АвторV_Belov
Дата6-4-2005 10:50

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияБлажен, кто верует (+) new Reply to this message
Авторсоверш
Дата6-4-2005 10:59

Ещё слишком мало времени прошло для К2. Потом с К2 всё более менее ясно.
Они купили европейскую фирму со своим рынком и т.д. В Европе никто не
будет покупать лыжи сделанные в Китае.
Не знаю как вольво, но ягуары уже во всю на фордовской платформе делают.
С Крайслером таже фигня, новые уже на базе мериновых е-шек и пр.
Династар часть Росси уже очень давно.
Если бы это это были два совершенно разных производства, с разработкой
и т.д. то они бы давно разорились.


Тема сообщенияRe: Блажен, кто верует (+) new Reply to this message
Авторred
Дата6-4-2005 11:01

В Европе никто не будет покупать лыжи сделанные в Китае.

Ну, эт сказки. Будут. Мир изменился (с)

red


Тема сообщенияКогда мир изменится, Фёклы будут делать в Китае :) (-) new Reply to this message
Авторсоверш
Дата6-4-2005 11:07

Когда изменится, Фёклы будут делать в Китае :)


Тема сообщенияСкоро уже new Reply to this message
Авторred
Дата6-4-2005 11:10

Уже совсем скоро. K2-шная фабрика в Китае ничем не уступает европейским. Насколько мне известно, спецы из Volkl уже изучили вопрос о переносе производства туда части моделей.

red


Тема сообщенияRe: Когда мир изменится, Фёклы будут делать в Китае :) (-) new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата6-4-2005 11:16

Уже :)
http://www.superski.ru/adm/show.php?news_id=101


Тема сообщенияЕсть свидетельства людей, бывших на заводах, что на одном заводе в разных цехах делают и Росси и Дин (-) (-) new Reply to this message
АвторIoprst
Дата6-4-2005 12:47

Смотри тему сообщения!

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc


Тема сообщенияА куда они денутся? :) new Reply to this message
Авторarchy
Дата6-4-2005 13:21

Еслиб Volkl сделала это раньше, то возможно они купили бы K2, а не наоборот :)
Либо ты удешевляешь производство, либо дуешь щеки белой сборкой и уходишь со сцены - законы рынка однако.
Многие помнят Grundig, с их маниакальной приверженностью к "белой" сборке. Ну и где они теперь?
Ты много слышал претензий к качеству китайских K2?
Я нет. Зато выше крыши к "европейским" маркам.



Тема сообщенияИ о чём это говорит? - (-) new Reply to this message
Авторсоверш
Дата6-4-2005 13:22

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияЯ ничего против китая не имею + new Reply to this message
Авторсоверш
Дата6-4-2005 13:47

Мне интересно, что такое Династар...
У меня вырисовывается такая теория - судя по ценам,
это дешёвая, "народная" марка. И основные продажи приходятся
на дешёвые лыжи. Rossignol - уже хай-эндная марка.

Всё это не значит, что у дина не может быть дорогих лыж и
у росси дешёвых.
Меня эта теория устраивает, если последний пункт верен :)
Вот как бы подтвердить её...


Тема сообщенияЕресь! (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата6-4-2005 13:50

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияПолная ерунда (-) new Reply to this message
Авторred
Дата6-4-2005 13:53

Смотри тему сообщения!

red


Тема сообщенияафтар, выпей йаду!!! (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата6-4-2005 13:57

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияДа ни о чем, если не знать технол.процесессов и пр. new Reply to this message
АвторIoprst
Дата6-4-2005 14:56

Они могут просто экономить на траспортных расходах, административном персонале, складских площадях то есть оптимизировать вспомогательные бизнес-процессы, при этом разработки, технологии производства, контроль качества и пр. у каждого брэнда свои, а могут все максимально объединить.

А что там на самом деле - не знаю.



No powder - no skiing ╘ PY Leblanc


Тема сообщенияА почему так эмоционально? + new Reply to this message
Авторсоверш
Дата6-4-2005 15:08

Это всего лишь предположение о политике одной из фирм.
Примеров полно: Фольцваген-ауди, Филипс-маранц.
Почему бы и лыжной конторе так не сделать?




Тема сообщенияТы не в теме... (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата6-4-2005 15:10

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияСоветуете, на всякий случай, не покупать ни того ни другого? (-) new Reply to this message
Авторсоверш
Дата6-4-2005 15:19

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияМда... что то с логикой какие-то трудности... :) new Reply to this message
Авторarchy
Дата6-4-2005 15:46

Нет смысла расписывать, кто под кем и кто "хай-энднее". Просто возьми лыжики и попробуй, все вопросы сами собой отпадут.



Тема сообщениябогнер. нада брать, палюбому... (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата6-4-2005 15:55

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияВ теме тут тока один чел - наш великий Кукурузо :)))) (-) Reply to this message
Авторnew_classic
Дата6-4-2005 16:49

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияпотому что ну как бы не серъезно высказыавать такие предпложения (+) new Reply to this message
Авторbasil
Дата6-4-2005 21:13

Dynastar и Rossignol бренды одного уровня, одной ценовой категорим и лыжи делают разные совсем непохожие друг на друга, и как правильно было замечено делют это практически всю историю развития г-л спорта..

Предположить, что Dynstar - ширпотребная марка, это все равно что предпложить, что Мерседес это низкокачественная машина эконом-класса.. Примерно вот так это звучит, отсюда и комменты..

ЗЫ Однако есть и такие примеры, например K2 купил Olin, и Olin делали классные лыжи, после покупки сначала под маркой Olin выпускались лыжи верхнего и среднего уровня, потом выше-среднего и среднего, потом марку вообще закрыли, что с ней сейчас - не знаю..

Или если брать доски - "Atomic" (Almer sport) купил бренд Oxygen и теперь верхние доски Oxygen называются Atomic, а под Oxygen делаются массовые модели..
С другой стороны Atomic держит еще и Dynamic и это тоже вполне себе неплохие лыжи и даже иногда учавствуют в КМ, но конечно раскручивается меньше чем Atomic, но по качеству - не уступают.

Таки дела..


Тема сообщенияОтстал ты от жизни... ;-) new Reply to this message
АвторSergio
Дата6-4-2005 21:22

Совсем недавно, отвечая на вопрос въедливого клиента, о стране производителе, глянул на спортмастеровский лейбл, наклеенный на Volkl Supersport 4* и... обомлел. На нем гордо касовалась надпись "Страна происхождения: Китай"

Сергей Смирнов


Тема сообщениявы не совсем поняли мою мысль (+) new Reply to this message
Авторсоверш
Дата6-4-2005 21:53

Да,у Мерседеса нет низкокачественной машины эконом класса, но у Крайслера есть.
И у Крайслера есть высококлассные машины.
У Dynastar есть классные лыжи.
И у Dynastar есть экономный ширпотреб. Если Agyl это не ширпотреб, то я совсем
ничего не понимаю. И я подозреваю, если бы у Dynastar не было бы топовых лыж,
то никто не будет покупать этот самый ширпотреб.
В наше время без массовых моделей долго не проживёшь (много денег не заработешь).


Тема сообщенияПо моему ...+ new Reply to this message
АвторAndyI
Дата7-4-2005 03:05

Это говорит что бренд особой разницы не имеет, важно - это насколько конкретная лыжа подходит конкретному человеку, а написано ли на лыже K2 или Rossi или Dynastar, это дело третьестепенной важности. Так и раньше было - принципиально плохих лыж ни одна из крупных фирм не делала, имхо.


Тема сообщенияТы не поверишь, Росси тоже делают "экономный ширпотреб" :) (-) new Reply to this message
Авторarchy
Дата7-4-2005 06:07

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияникто ни с кем не конкурирует! new Reply to this message
Авторshanko
Дата7-4-2005 10:08

Конкуренция здесь совершенно ни причем. Возьмите ситуацию: допустим вы торгуете в ларьке. Вокруг вас есть еще другие ларьки. Вы конкуренты. Далее вы прикупили еще два ларька - конкуренция уменьшилась. И ваши ларьки не конкурируют между собой. Они друг друга дополняют! Все равно прибыль в один карман. Так и Росси не конкурирует с Динами. Это людям кажеться, что конкурируют, а на самом деле фирма Росси собирает "бабки" и с любителей Росси и с любителей Динов. Лыжи разные, бренды разные, а руководство одно. Если бы при слиянии они убрали название Династар, то не выиграли бы ничего, часть клиентов могла перейти на другие бренды, например Саломон. Пока имя чего то стоит, его используют. Для поддержания имени сохраняют его основные качества. Так, что все нормально развивается.
ЗЫ Извините за ларьки, это просто пример ))


Тема сообщенияНа разрушай у человека легенду, а то он разочаруется в человечестве :)) (-) new Reply to this message
Авторmorrison
Дата7-4-2005 10:45

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияВидимо потому, что посмели в К2 усомниться, что для некоторых кощунство наихудшее... ;=)) (-) new Reply to this message
АвторV_Belov
Дата7-4-2005 11:09

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияДа, согласен, такое бывает new Reply to this message
Авторсоверш
Дата7-4-2005 11:28

Только это дорого, если это действительно не одно и тоже.
С другой стороны Росси была убыточна в посл. время.
И её купили. Так что может и так.


Тема сообщениямир многообразен! new Reply to this message
АвторАнтСПб
Дата7-4-2005 12:23

и почему покупают ту или иную лыжу - дело темное! Хороших лыж много, они прост все хорошие, так же как и красивых и хороших автомобилей много...

Кто-то покупает лыжи потому, что ему название нравится - кому нравится росси, кому династар, есть отдельные личности, которым К2 нравится. Кто-то покупает лыжи потому что они белые, друие потому что они красные, но есть отдельные личности которым пофиг и название и цвет - им главное чтоб они им подходили идеально, но таких мало! :-))) А еще есть некий смешной фактор - ценник! Так и получается, что некоторым пофиг что покупать - главное чтоб на распродаже попалось... Вот взять меня - мне что главное - чтоб лыжа была белая и недорогая, имела приятный мне дизигн... не хочу куплять черную лыжу, не хочу синюю, не хочу чтоб она была панками разрисована под поколение пепси или некст... а так катацца на чем угодно можно, но вот росси после замены ихнего петуха на букву "Р" меня не привлекает ни разу, а у династарчика раскрасочка разумная...

:-))))


Тема сообщенияУже давно разочаровался :) (-) new Reply to this message
Авторсоверш
Дата7-4-2005 13:42

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияВас беспокоит гондурас ? Перестаньте его теребить!(с) ;-) (-) new Reply to this message
АвторVad5
Дата7-4-2005 16:03

Смотри тему сообщения!

Если у тебя есть фонтан,заткни его - дай отдохнуть и фонтану. (К.Прутков)


Тема сообщенияпочти все брэнды делают полную линейку (+) new Reply to this message
Авторbasil
Дата8-4-2005 23:35

Начиная от совсем нижних лыж на которых только плугом можно ездить.. И заканчивая рейснигом и фрирайдом + модели для проф.спортсменов - отдельная песня, не имеющая к серийным лыжам практически ничего общего кроме дизайна кэпа.

Фирмы исключения: ZAG, Movement - только верхний и средний фрирайд, Pale - только ширпотреб. Ну наверное и все из более менее известных в России.


Тема сообщенияКак это нет 8-О ? а Ашки и Цэшки... new Reply to this message
Авторtaras
Дата19-4-2005 13:55

ваще мусор... (кто понимает) :-) ну а ярлык КРУУУТТОЙ!


Тема сообщения OFF У тебя что-то лучше? new Reply to this message
Авторkonoplev
Дата19-4-2005 14:02

Цешка у меня четыре года и только память положения сиденей ломалась, и то, только потому что она есть )))


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites