RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Все о горных лыжах
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияколлаген new Reply to this message
АвторCurver
Дата1-3-2005 00:24

Говорят, и это есть и в ИНЕТЕ,что коллаген -есть эффективное средство для реабилитации после травм (связки, хрящи и т.д.). В ИНЕТЕ есть куча таких препаратов. Если кто-то имеет опыт пользования- поделитесь , пожалуйста.


Тема сообщенияRe: коллаген new Reply to this message
АвторЗануда
Дата2-3-2005 05:02

Хрящи практически не восстанавливаются. Вообще.
Связки вроде срастаются, но ме-е-едленно. Годы.
Поэтому лучше не ломаться.
Я слышал, что вроде на поверхности суставов которые труться(хрящ), наносят канавки и со временем они заполняются новым хрящем. Но для этого нужно пару лет ничего не поднимать, ходить потихоньку и питаться таблетками. А некоторые врачи мне просто сказали - это туфта и развод на бабки.
Хрящи растут лет до 15-16 и пиндык. После - только изнашиваются.

Держи балланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!


Тема сообщенияRe: коллаген new Reply to this message
Авторmoresnow
Дата2-3-2005 09:08

В ответ на:

А некоторые врачи мне просто сказали - это туфта и развод на бабки.


херовые значит врачи ;). После пяти лет мотания по госпиталям и разным светилам отечественной травматологии выяснились что таки хрящи восстанавливаются, сильно нагруженные не полностью (нижний отдел позвоночника, бедро, колено) но разницы до и после травмы (раздавлены диски между L5,L4,L3,L2)я не ощущяю, последние 15-20 лет проблем связанных с хрящами не было ;). Из лекарств помогаюших воссатновлению хряшевых поверхностей могу посоветовать Rumalon я именно им и обкалывался первый курс в 19 второй в 22, Весьма садистская штука но весьма действенная. Применять только по назначению врача и хорошего врача а не недоучек о которых Зануда говорит

В ответ на:

Связки вроде срастаются, но ме-е-едленно. Годы


ну а это вообше бред надорванные связки в нормальных условиях срастаются за 6-9 месяцев, от силы год (а не годы) и это типа сильно нагруженных коленных (MCL,LCL,ACL) после 50 картина меняется но не очень сильно, полно людей за 50 вернувшихся на лыжы после разрыва связок в колене на следуюший сезон.
Мои лично аз три раза подряд надорванные плечевые связки срослись первый раз за 6 мес второй раз 9 мес и третий опять 6 месяцев (первые два раза даже без Глюкозамина).
Который тоже весьма реомендую, его колоть не надо он в таблетках и продается без рецепта, я принимаю в день 1 грамм. чуть получше Глюкозамин с Хондроитином


Тема сообщенияRe: коллаген new Reply to this message
АвторOlg
Дата2-3-2005 09:45

Большое спасибо, а можно подробнее, про восстановление раздавленных дисков.


Тема сообщения1\2 OFF . Была у меня проблема с одним коленом + new Reply to this message
Авторmorrison
Дата2-3-2005 11:43

травмы не было, но быль была такая, что без обезболивающих уколов кататься было невозможно. Обращался к Королеву . Предварительный диагноз - что-то там с хрящами ( сорри за косноязычие ), предлагал делать внутрисуставные уколы для восстановления этих хрящей. Другой доктор предлагал просто обкалывать коленку гомеопатией, подвергая сомнению смысл лезть иглой внутрь сустава. Проблема решилась неожиданно - попал по рекомендации к хорошему остеопату, который вернул естетсвенный прогиб позвоночнику и поставил мне крестец на место . И , о чудо, больше проблем с коленом нет.


Тема сообщенияRe: коллаген new Reply to this message
Авторmoresnow
Дата2-3-2005 20:14

это не ко мне это к докторам ;)
Смысл лечения в том что бы прекратить дальнейшее расползание покоцанного диска. Медикаментозные препараты восстанавливайышие хрящевую ткань не вернут механическую формы диску но просто зафиксируют его в этом новом состоянии, чего бывает вполне достаточно что бы предотвратить дискогенные грыжи, и оперативное вмешательство ;)


Тема сообщенияRe: коллаген new Reply to this message
АвторCurver
Дата2-3-2005 23:32

Этот Rumalon, если не ошибаюсь , недавно запретили к применению в США. Он ,если правильно помню, приводит к нарушениям в сердечно-сосудистой системе. НО есть полно БАДов в основе которых лежил животный коллаген. Как насчет их? Кто нибудь
пробовал?


Тема сообщенияRe: коллаген new Reply to this message
АвторOlg
Дата2-3-2005 23:36

Ветеринары сто лет рекомендуют кормить собак со слабыми суставами холодцом. Может попробовать - и дешевле и вкуснее:)
зы и безопаснее.


Тема сообщенияRe: коллаген new Reply to this message
Авторmoresnow
Дата3-3-2005 00:35

Поэтому я и говою к врачу надо идти ;). я пользовал Румалон еще в СССР как ммногие из нас помнят с лекарствами там была полная жопа ;[ поэтому уж что посчастливилось достать то и кололи ;)


Тема сообщенияRe: коллаген new Reply to this message
Авторmoresnow
Дата3-3-2005 00:49

150 капсул Глюкозамина с Хондроитином заменит пару тон холодца ;). Хотя вареные свиные ноги и уши да под пиво знатная вещь ;)


Тема сообщенияподдержу + new Reply to this message
АвторAndyI
Дата3-3-2005 07:44

Я пару раз после травм колена принимал как раз смесь этих двух препаратов, под названием Cosamin DS (по отзывам этот бренд более эффективен чем аналоги), мне кажется что он довольно хорошо помогает.


Тема сообщенияRe: коллаген new Reply to this message
АвторVOD
Дата11-3-2005 01:41

А можно человеку разбирающемуся пару слов сказать?

1. Румалон действительно был родоначальником семейства лекарств тормозящих дегенеративно-дистрофические процессы в хрящевой ткани опорно-двигательного аппарата. Эти лекарства еще называют хондропротекторами. Никто румалон в США не запрещал. Посто он снят с производства около 6 лет назад в связи с тем что появились более современные и эффективные лекарства.

2. В последних рекомендациях совета экспертов Европейской антиревматической лиги наиболее обоснованным признано применение двух хондропротекторов: хондроитин сульфата натрия (препарат СТРУКТУМ, Франция) и глюкозамин сульфата (препарат ДОНА, Италия). При этом отмечается большая эффективность хондроитин сульфата и практически отсутствуют данные по эффективности совместного применения этих двух веществ.

3. Коллаген, БАДы и т.д. стоят в одном ряду с хашем и холодцом. Не зря же по закону на БАДах следует указывать, что они не являются лекарством


Тема сообщенияА кажите ка дохтур, ... new Reply to this message
АвторЗануда
Дата11-3-2005 04:03

Так восстанавливается ли хрящевая ткань после травмы у людей после 25-30 лет или нет? Или можно только ЗАМЕДЛИТЬ дегенерацию?

Держи балланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!


Тема сообщенияЯ не дохтур, но сказать хочется все равно ... Reply to this message
АвторAndyI
Дата11-3-2005 05:34

VOD написал коротко и умно, чувствуется человек понимает.

Не хочу встревать или опережать его ответ, но:
Вот ссылочка на страницу производителя смеси хондроитин сульфата натрия и глюкозамин сульфата

http://www.cosamin.com/consumer/cosamin.htm

На ней они утверждают что средство позволяет замедлить процесс деградации. Про восстановление они ничего не говорят. Они ссылаются на опубликованные в журналах результаты исследований которые показывает что средство помогает.


Тема сообщенияRe: А кажите ка дохтур, ... new Reply to this message
АвторVOD
Дата11-3-2005 09:41

1. Реально можно остановить процесс дегенерации хрящевой ткани. Кроме этого хондропротекторы снимают воспаление и болевой синдром, но делают это не быстро, как анальгин например, а постепенно , но зато обладают выраженным последействием. После острой травмы возможно прменение хондропротекторов для профилактики развития артроза.

2. Надо понимать, что если подписались принимать хондропротектор, то делать это нужно не менее 3-6 месяцев.

3. Очень важно помнить, что эффективность хондроитина и глюкозамина дозозависима. Так для хондроитина суточная доза составляет 1000 мг., а для глюкозамина 1200-1500 мг. Все научные данные получены для этих доз.

4. Еще раз напомню, что говорить о лечебном действии можно только в отношении лекарств, коим козамин не является, а наоборот является БАДом.

5. Сегодня в аптеках можно найти хондроитин (Структум, Франция) глюкозамин (Дона, Италия) и комбинированные препараты, содержащие и то, и то (Артра, Терафлекс, Кондро-нова)

6. В любом случае, прежде, чем что либо принимать, посоветуйтесь с врачем!!!


Тема сообщенияRe: А кажите ка дохтур, ... new Reply to this message
АвторSergVD
Дата11-3-2005 09:55

А имеет ли смысл использовать указанные вами или аналогичные препараты в профилактических целях? Например раз в 1-2 года, или перед выездом в горы? Если проблем пока нет, но при интенсивном катании колени иногда побаливают?


Тема сообщенияRe: А есть отечественная мазь - хондроксид, что можете сказать о ней? (-) new Reply to this message
Авторalexx_ll
Дата11-3-2005 09:58

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: А есть отечественная мазь - хондроксид, что можете сказать о ней? (-) new Reply to this message
АвторVOD
Дата11-3-2005 10:07

Есть такая мазь. Её можно применять, как дополнение к препаратам принимаемым внутрь.


Тема сообщенияНаконец специалист нашелся:) new Reply to this message
АвторKOM
Дата11-3-2005 15:00

Теперь вопросами засыплють! У меня вот тоже есть один. После резекции нижней части надколенника естественно атрофия четырехглавой мышцы и посттравматический артроз. Естественно, лучший способ мышцу закачать - приседание с грузами или жим грузов ногами. Но хрящь (или чего там от него осталось) жалко. Доктора не рекомендовали, да и сам чувствую, после недели интенсивной каталки в горах колено побаливает еще примерно две :(
Насколько Дона или другой хондропротектор позволит безопасно для сустава заняться закачкой мышцы приседанием или жимом грузов? И если да, то когда после начала приема начинать тренировки, сразу, или месяца через три?


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites