А кто знает, какая примерно крутизна:
- зеленые
- синие
- красные
- черные

Это сложность.

И вообще мркировка трасс бывает разная и отличается от страны к стране и даже от курорта к курорту.

Вот например мне больше всего понравилась маркировка в новой зеландии - там трассы есть зеленые (или синие не помню) - это простые трассы, по крутизне как наши пупыри примерно.

Дальше идут красные трассы - это любые трассы по которым ползает ратрак, хоть на лебедке.

Далее идут черные трассы - это любые трассы, по которым не ползает ратрак, но на которых обеспечивается и отслеживается лавинная безопасность.

А вот берем австрию и курорт Ст. Антон - там есть трассы четырех цветов - эт гле ратрак ползает и обесечивается безопасность и есть направдения двух цветов (руты) эт где никакой ратрак не ходит, а тока лавинная безопасность контролируется, спасатели там тож не патрулируют - направления есть сложные и экстреальные. Там же в Цюрсе есть например два параллельных маятника, которые идут на гору с которой идет одна синяя трасса и куча экстремльных направлений. Там же в рендле есть клесло, которое идет на гору, с которой есть только направления и ни одной трассы...

Ну и последнее сложность - это не обязательно величина угла наклона.

Имелось в виду в градусах.(-)

Вот что я знаю, так это FIS трасса для могула имеет 30 градусный уклон. Для ориентира, это уклон эскалатора в метро. Я так понимаю что это предельный уклон для красной трассы. И еще знаю следующее прибилижение - если стоять лицом к склону и вытянутыми перед собой руками касаться склона, то это примерно 60%. :() Вероятно, это можно считать пределом для черной трассы ибо дальше уже начинаются нечеловеческие маршруты, данные об уклоне которых лыжник может унести с собой навсегда...

Игорь

"Ничего не слишком" (с) В.Орлов -Альтист Данилов-

которые пунктиром обозначены :)

Kateyka

около 5 град - зеленые, 10-15 град - синие, 15-20 град - красные, больше 20 град - черные

вот здесь
http://www.rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=faq&Number=46&page=0&view=expanded&sb=6

некоторык трассы уклоном не больше 5 градусов могут быть обозначены как красные, если например они проходят по краю обрыва.

Трассы маркируются по сложности, а не по крутизне, а сложность трассы не определяется одной лишь ее крутизной.

U

Ухоженность, техническая сложность, наличие естественных и искуственных препятствий, ширина склона...
Крутизна(уклон) лишь часть технической сложности.
Кроме того владельцы курорта могут маркировать трассу исходя из самого сложного участка на трассе, или наоборот, по преобладающим характеристикам.
Пример черный "Avet" в Андорре(Сольдеу, под фуникулером) как бы не очень крутая, особенно если не брать в расчет самый низ. Но вся трасса постоянно раскатана в лед, по пути опоры и деревья, несколько пересечений с другими трассами.

Бывают и "перегибы на местах", например не понятно откуда взялись красные и даже черные трассы в Сорочанах :)
Или НЕ черные трассы на Чегете.

Я бы классифицировал так:
зеленые: относительно безопасны для тех, кто впервые встал на лыжи
синие: -=- для начинающих и продолжающих
красные: -=- эксперты
черные: безопасность не гарантируется :)

А собственную готовность - возможность катацца по трассе данного цвета, не соскрябаться, не спуститься, а именно катацца.

Остановись как-нибудь в выходной день посредине склона, сразу станет страшно. Опять же большое наличие искуственных препятствий, а еще они и пищщат...страшно.

В остальном согласен. Выбираются по способности спустится по ним определенной категории лыжников.

Смотри тему сообщения!

... ТРАССЫ - синие! :)

О как!!

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

уклоны меряют в процентах и фисовские трассы тоже.
А вот красная трасса по-французски. Чегет отдыхает три раза

Смотри тему сообщения!

долго смеялись над черной трассой, если поискать ее можно найти. Это спад на втором чегете, который проходится в две дуги максимум, ну один раз удалось 2.5 сделать. И если присмотретЬся, то можно увидеть, что все синии трассы пересекают красные ленточки, а значит и вся трасса по определению - красная. Просто надо догадаться и незачем дефицитную красную краску расходовать.

Трасса на переднем плане очень интересная :-)

нет там 63 градусов ни на одном участке, на Кароне в одном месте на трассе 50 примерно есть, а там нет.

ИМХО это ошибка, кочующая из каталога в каталог

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Пару раз катался в Швейцарском местечке Ленцерхайде. И однажды попал на трассу маркированную как черная. Длинная до одури, плоская до неприличия. Хорошо если палками не толкаешся. Но в середине 1 (один) примерно 150 метровый ледяной, бугристый, узкий и крутой (реально около 45гр) желоб (Чегет прямо) и дальше снова полого. Я так и не понял почему черная. А девушка скоторой я тогда там был мне этого так и не простила )))
Т.о. Если на трассе есть хоть один коротенький, но реально сложный участок - трасса будет маркироваться по этому участку. А то чайники засудят...

30 градусов и снизу, и сверху уже кажется практически отвесной. Если падаешь на трассе с таким уклоном, нужно цепляться за склон чуть ли не ногтями на ногах, чтобы удержаться. То, что круче, доступно лишь настоящим фрирайдерам, проводящим в горах большую часть жизни.

U

Смотри тему сообщения!

Не говоря ужн о том, что на трассе с таким углом снег просто не лежит, все скатывается вниз.
Средняя крутизна горы Чегет - 18 гр. (если не ошибаюсь). Если со стороны Эльбруса посмотреть на линию опор подъемника это видно.

и в проспетке написано что трасса достигает макс уклона в 63 , то есть 40 град , так что похоже на реал, на небольших учатстках там действительно было крутовато.

Смотри тему сообщения!

на уклонах до 65 градусов...не процентов!
И катаются по этому снегу ... ну до 50 градусов!

30 - просто хороший склон, но в этом легко убедиться на любой станции метро. До 40 - нет проблем. 45, при условиях жесткого снега - приходится аккуратно упираться. По мягкому снегу можно просто ехать. По глубокому снегу можно ехать прямо вниз :-) Все измерено линеечкой по стоп-кадрам на видео.

Кстати в Кировске, непосредственно под "вершиной" получается около 45 градусов, так что любой желающий легко может себя почувствовать "настоящим фрирайдерам, проводящим в горах большую часть жизни" :-)

А какой уклон в КП под козырьками?

Ну сразу под козырьками ... чиста субъективна -градусов 40-50 кажется, а на самом деле 30 не больше

Открываем Большой энцеклопедический словарь:
УКЛОН - в геодезии, показатель крутизны склона; отношение превышения местности к горизонтальному протяжению, на котором оно наблюдается (напр., уклон, равный 0,015, соответствует подъему 15 м на 1000 м расстояния)."
Таким образом уклон в процентах соответствует тангенсу угла (т.е. уклон 100% наблюдается при угле 45 градусов). А уклон 63% получается при угле ~32,2 градуса.

Согласен, не больше 30, а на 25 км внизу даже меньше.

U

Я и сам скромный :-)

Вот низ 25км. Точно 40 градусов. 45 тоже есть документированные, но в офисе, а я болею дома :(

Это как раз чуть ниже козырьков. Но мне кажется, что я слегка наклонил камеру, судя по горам на заднем плане

"Ничего не слишком" (с) В.Орлов -Альтист Данилов-

Смотри тему сообщения!

Мокрый, при соответствующем ветре, может прилепиться куда угодно и изменить рельеф так, что его не узнаешь. Конусность, кстати, признак того, что будешь сыпаться вместе с конусом, ощущение сказочное, так что до 54 еще катаются, дальше уже скорее летают.

Смотри тему сообщения!

U

Это в швеции в оре довольно длинная довольно крутая горка, имхон несколько всеж повернуто, но немного.

А вот еще две картинки эт из статьи про какие-то фейсы на агюль де миди и типа 60 градусов в натуре - вам какая больше нравится?

Эт в червинии снег имхо сухой :-)))

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

по крайней мере на горе на нем стоялось по колено в снегу, у меня мои слаломки 170 х 123-66-102, вроде так, не всплывали выше чем по ботинок из снега, а при остановке падали до по колено :-)))

На верхней деревья растут влево, на нижних солнце светит почти вертикально сверху - как в тропиках )))

U

Пожалуй термин "сухой" недостаточен для определения снега, ложащегося конусом. Кристаллы очень мелкие, образуются путем выдувания из плотного, слежавшегося снега, катятся и попадают в кулуары, если вход узкий, затем расширение, то образуется конус. Начинается процесс снизу, когда вершина конуса достигает входа - получается крутизна 54 градуса, не больше. Мои паудеры+ 180Х134-114-124, всплывают и на таком:-)))
Предлагаю следующую классификацию пудры:
Сухая, мелкая
Сухая
Сухая, пушистая
Мягкая
далее идет просто целина - свежая, уплотнившаяся, мокрая, разбитая, замерзшая, с застругами,
далее ветер и опять пудра:-)))

что могем кататься круче 30 градусов! :)

Я думаю, что под "расстоянием" имелась в виду не проекция на горизонталь. Горизонтальное расстояние между точками измерить (без GPS) сложнее чем просто расстояние (гипотенузу). Кроме того, в горах было бы глупо ограничивать себя 45 градусами.

По ощущениям, объявленные на одном из участков склона 70% были похожи как раз на 45 градусов, и никак не на 37.

(разницу между кажущейся и реальной крутизной я понимаю, ниже по ветке есть иллюстрации).

http://www.rasc.ru/updown/updown010-02.shtml
:))))))))

http://www.cmc-online.ru/forum/talks/?subject=view&msg=1938
:))

Они потом вырастут и сыпучим снежком закроются. Лет 15 назад на Чегете человек по пути с юга в нижнюю мульду, лыжами под заструг въехал, улетел вперед и грудью ударился, сердце остановилось. Тогда еще бугры в грибы превратились, ледяная крышка и тонкая ножка, до метра высотой. Так жалел, что фотоаппарат не взял.

говорю как очевидец. Хотя его было много :)

Kateyka

потому что ключевым в нем является не пример (про 15 метров на 1000 метров "расстояния"), а само определение в котором говорится о "горизонтальном протяжении".
И это определение нисколько не ограничивает измерение 45 градусами, потому что, очевидно, уклон просто может быть больше 100% и все.
Заявленные в проспектах уклоны могут быть какими угодно (я говорю только о формальном способе их определения, маркетологи могут иметь на этот счет собственную точку зрения), а ощущения - чертовски неточный способ измерения в данном случае. ;)

Вообще-то угол измеряется в трех величинах - градусах (360 в окружности), радианах ("пи" в окружности) и градах (100 в прямом угле или 400 в окружности). Американци по простоте душевной любят все упрощать и иногда называют грады процентами. Аолучается, что 30 градусов = 33,3 процента.

U

Только вот какое отношение имеет определение уклона в СССР/России к тому как это делается в Альпах?

И второе: чисто технически - что проще измерить: длину склона (при помощи колеса со счетчиком, например) или длину горизонтальной проекции? Примем как факт, что GPS - недоступен.

Потому как по горке с надписью 70% ехал лично :-)

>И второе: чисто технически - что проще измерить: длину склона (при помощи колеса со счетчиком, например) или длину горизонтальной проекции?

Гораздо проще длину горизонтальной проекции, потому как это делается легко по топографической карте :))
C другой стороны уклон дороги с точки зрения ПДД учитывает длину самой дороги, а не ее горизонтальную проекцию :)))

определение уклона пришло из геодезии и картографии, и его действительно удобнее определять описанным способом. Думаю, что и определение уклона во Франции - аналогично (хотя и не уверен на 100%). Другое дело, что конкретный курорт может придерживаться каких-то своих правил, и тут мы уже вступаем на скользкий путь догадок, как с синусом, так и с тангенсом. ;)
А насчет простоты измерения - как ты себе представляешь промеривание нескольких сот километров трасс колесом со счетчиком? ;)

Кстати в Кировске, непосредственно под "вершиной" получается около 45 градусов ????????????

А ГДЕ ? ЭТО ?

Что "где"? Кировск где?