RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Все о горных лыжах
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияВопрос о сноублейдах new Reply to this message
Автор@lex
Дата6-12-2004 12:31

Решил прикупить себе Salomon 99cm. Эта модель идет со штатными креплениями.
И тут в субботу в Канте вижу двух перцев, которые катают на блейдах с горнолыжными креплениями. Не удержался и спросил их -- а смысл? В ответ получил страшный рассказ о том, как в прошлом году один из них точно остался бы без ноги, если бы крепы не отстегнулись. Правда, инцидент случился на подъемнике, когда чел зацепился за что-то (опору?) ногой. Подробнее пообщаться не удалось, потому что ребятки были сильно увлечены обсуждением проблем управленческого учета, да и катались они так себе. Поэтому вопрос -- а срабатывали ли у кого-нибудь крепы на сноублейдах, затянутые хотя бы под 10 DIN?

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияRe: Вопрос о сноублейдах new Reply to this message
Авторmoresnow
Дата6-12-2004 17:53

Я читал как то отчет о проблемах травматизма на нескольких достаточно крупных американских горнолыжных курортах, больше половины (!!!) винтовых переломов голени пришлось на сноублейды с неотстегиваюшимися креплениями ;( процент катаюшихся на них среди лыжников думаю знаешь сам.


Тема сообщенияУ нас знакомый детенок... new Reply to this message
АвторBandit
Дата6-12-2004 18:09

сломал себе ножку в Кировске этими самыми сноублейдами (Fischer - web). Скобы - иллюзия простоты пристежки, они потенциально очень опасны, т.к. не расстегиваются и даже люди с хорошей техникой могут себе повредить ноги.
Резюме - опасная штука, кажущаяся простой.


Тема сообщенияА если ставить крепления, то какое new Reply to this message
Авторred
Дата6-12-2004 18:37

усилие затяжки ставить? По логике, оно должно быть меньше, чем на нормальных полноразмерных лыжах. Так как "коротышки". Тогда - как они будут работать на боковых нагрузках? Ставить столько же или больше - приходим в варианту, что они не сработают, т.е. аналогу скоб.
Что-то кажется мне, что неспроста на них скобы ставят.

wbr, webmaster


Тема сообщенияМеня тоже new Reply to this message
АвторYuri_Bel
Дата6-12-2004 18:47

смутила предлагаемая затяжка "хотя-бы 10 DIN".
Всю жизнь считал, что такие цифры - для людей, катающихся агрессивно, технично, и имеющих немалый вес. А из моих наблюдений, те кто катается на блейдах, в основном озабочены сохранением равновесия, и в большинстве случаев, (если не сказать "в подавляющем большинстве") никакой техники катания там не наблюдается. А как при таком катании должны работать крепления- вообще не понятно. Так что по поводу "неспроста скобы стовят" полностью соглашусь. Не факт, что крепления, затянутые на 10, будут вести себя лучше.


Тема сообщенияПочему скобы? new Reply to this message
АвторBandit
Дата6-12-2004 18:50

Потому что эти лыжики покупают в основном "для фана" - мало кто на них катается постоянно, в основном - для новых ощущений. Соответственно - цена должна быть минимальной - не более 100-150 eu за пару (больше люди не готовы платить за то, что им может быть не понравится), а такой цены можно добиться только с помощью скобок.


Тема сообщенияRe: Вопрос о сноублейдах new Reply to this message
АвторOlg
Дата6-12-2004 19:22

Использую блейды и карвелино (крепления разные, но всегда скобы) для обучения и расслабления забитых ног 7 лет, за это время ни разу не видел отстегнувшихся креплений, когда упал крепкий приятель в жестких ботинках, сломались карвелино, но крепления не отстегнулись. Полагаю. что использовать эти снаряды при росте менее 160 см, опасно. Полагаю также, что расстегнуть крепления на 10Din, при длинне лыжи 99см, можно только в очень жестких ботинках, засунув лыжу в опору, или что нибудь не менее жесткое. Даже на лыжах 140 см, при 10Din, ботинках flex 130 и весе 87 кг, крепления срабатывают очень редко, это при том, что на 160см - 12, а на со 180 - 14.
P.S. На Salomon 99 во время катания крепления постепенно развинчиваются и рано или поздно спадают. Рекомендую снаряды не длиннее 80 см, и безопаснее и веселее и корпус лучше выставляют.


Тема сообщенияА почему меньше? new Reply to this message
АвторTur
Дата7-12-2004 12:52

это же усилие, которое нога способна выдержать, а не которое лыжа способна развить.

ну не будут отстегиваться и хорошо. а в какой-нибудь экзотической ситуации отстегнутся.


Тема сообщенияСпасибо всем и спрашиваю всех сразу еще раз new Reply to this message
Автор@lex
Дата7-12-2004 16:35

Я специально оговорил усилие затяжки "хотя-бы 10 DIN". Мой опорно-двигательный аппарат это усилие выдерживает совершенно безболезненно, т.к. обычно катаюсь в диапазоне 8-16.
Поэтому примеры с детьми для меня подходят. Вопрос звучит следующим образом -- способен ли взрослый мужчина весом 80кг при падении на жестком склоне развить усилие 10DIN на блейдах длиной 99 см? Остальные варианты типа случайно засунул лыжу в забор неинтересны.

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияRe: Спасибо всем и спрашиваю всех сразу еще раз new Reply to this message
Авторmoresnow
Дата7-12-2004 17:35

способен.
Но тут возникают некоторые сомнения в усилиях срабатывания на такой короткой лыже, есть достаточно любопытный ролик от LINE где они показывают как срабатывает их Reactor в зависимости от места приложения силы, я давал ссылку в Креплениях недавно в топике про Line'овские крепы, зайди, глянь. По логике получается что на блейдах усилие надо ставить меньше чем на обычных лыжах


Тема сообщенияРычаг меньше (-) new Reply to this message
АвторOlg
Дата7-12-2004 19:22

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияНе вижу логики Reply to this message
Автор@lex
Дата7-12-2004 19:26

Моим берцовым костям совершенно все равно, какой длины лыжи пристегнуты к ногам. Им важно, чтобы крутящий момент, передаваемый к ним от лыж, был ограничен усилием не выше того, при котором сработают крепы. А крепам тоже все равно, они железные. Усилие наросло до порогового значения -- железяка открылась. Мой вопрос -- а достижимо ли значение 10DIN на сноублейдах, если не втыкаться носками в забор?

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияЕсли бы я спросил, при каких new Reply to this message
Автор@lex
Дата7-12-2004 19:32

усилиях откроются крепы на блейдах, тогда рассуждения о большей/меньшей длине лыж имели бы место.
Зачем мне ставить 6DIN, если привык к 10. И если на десятке плечо блейдов слишком коротко, чтобы выщелкнуть крепы, то я смело могу пользоваться проволочными скобами. Или даже прибить ботинок гвоздями. Панимаи-и-и-шь?

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияRe: Спасибо всем и спрашиваю всех сразу еще раз new Reply to this message
АвторOlg
Дата7-12-2004 19:37

Если блейды никуда не засовывать, то взрослому мужчине при падении на жестком склоне все равно есть они на ногах или нет, если засунуть в забор, или ткнуть пяткой в склон, то из моего опыта получается, что сломаются блейды.:)
Взрослый мужчина чаще падает на блейдах катаясь по целине, не удержав передне-заднее равновесие, на жестком, при правильной стойке, эти игрушки очень устойчивы.


Тема сообщенияТолько при ударной нагрузке (-) new Reply to this message
АвторOlg
Дата7-12-2004 19:50

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияПардон, отвечаю так как понимаю вопрос (-) new Reply to this message
АвторOlg
Дата7-12-2004 19:56

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияТогда резюме new Reply to this message
Автор@lex
Дата7-12-2004 20:52

При катании взрослого мужчины на жестком склоне проволочные крепы на блейдах есть О.К.

Добавлю, что если взрослый мужчина катается на блейдах по целине, то тип креплений совершенно неважен, т.к. у него проблема не с ногами, а с головой.

Независимо от устойчивости этих игрушек на жестком, падать я собираюсь регулярно (if you don't fall -- you don't try hard). Поэтому и начал тему.

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияЭто слишком конкретный вопрос :) new Reply to this message
АвторTur
Дата7-12-2004 20:53

Судя по тому, что конкретного ответа до сих пор нет, повторять вопрос бессмысленно - замеров никто не проводил.

Просто личное мнение - для таких ног скобы относительно безопасны, иначе шуму по среднестатистическим ногам было бы гораздо больше.

Отягчающими обстоятельствами следует считать попытки хождения на блейдах по трассе (может и не совсем забор, но) и катание среди торчащей арматуры в том же Канте (сейчас, возможно, не так актуально - давно там не был)


Тема сообщенияRe: Это слишком конкретный вопрос :) new Reply to this message
Авторmakaha
Дата8-12-2004 14:56

ja so skobami ezdil na 170cm, glavnoe ne v celine


Тема сообщенияВ Кировске... new Reply to this message
Авторhiver
Дата14-12-2004 14:05
Прикреплен файл1-12365-f12.jpg

... на 25-м лавинщики на блейдах рассекают :))

*

---
Дмитрий


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites