RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Все о горных лыжах
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияРейтинги оборудования. new Reply to this message
АвторЗануда
Дата24-10-2004 06:53

Взял сегодня SKI Press почитать, журнальчик такой. Осень 2004, свеженький.

Там есть большое тестирование, сводное, по лыжам и ботинкам в практически всех категориях.
Так вот столь любимые мной Феклы оказываются в лучшем случае в серединке... А на первых местах чаще всего мелькают Росси.
Зато в Ботинках 3 из 4 номинаций отхватили ботинки Техника...

Вообще очень интересно было почитать комментарии к моделям, типа за что снижали баллы.
Например "нужно работать". Или "не для легкого лыжника". Вот какое отношение это имеет к рабочим характеристикам????

Так что я в несколько смешаных чуствах. Вроде головой понимаю, что тесты - произведение заказное. Но осадочек неприятный за Волки остался. Обидно... То ли на статью(место в рейтинге) денег пожалели, то ли действительно качество упало.
А тут еще прямое указание, что К2 и Волкл заключили соглашение, что лыжи Волкл теперь будут выпускаться на Китайских заводах К2... Вот обрадовали то....
Ну очередная картинка с моим любимчиком Гленном Плейком. Как всегда с ирокезом, рекламирует боты имени себя. Если у вас там есть этот журнальчик, рекомендую просмотреть этот тест. Помимо приколов, масса интересных фактов. Типа относительная жесткость, геометрия. И списочек моделей довольно широкий.

Продвинутому дилетанту - всё до плеча.


Тема сообщенияЕсть в инете new Reply to this message
АвторAlMich
Дата24-10-2004 12:37

Здесь
http://www.skipressworld.com/us/en/magazine/2004/0914.html
Можно и в пдф целиком забрать. Правильно, что цеховые отдельно оценивают, а насчет заказухи - сомнительно, что это может быть.


Тема сообщенияИнтересно, они даже цеховые тестировали! Reply to this message
Авторwit
Дата24-10-2004 13:34

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: Интересно, они даже цеховые тестировали! new Reply to this message
АвторЗануда
Дата26-10-2004 06:45

Да, к сожалению они не скажази как именно тестировали цех. Надо было бы чтобы каждый тестирующий проешл одну и ту же трассу на всех лыжах. Причем не более 5-7 проходов в день, чтобы усталость не влияла. А вообще тестирование цеха - чушь. В лыжи по любому вкатываться нужно. А так, покатился и высказался - дилетантизм ИМХО. Это ж специнструмент.

Продвинутому дилетанту - всё до плеча.


Тема сообщенияТо что вкататься нужно согласен new Reply to this message
Авторwit
Дата26-10-2004 12:50

Но характерные особенности лыж на тестах выявляют. А ты зная свои пристрастья можешь выбрать то что тебе ближе. Так что если тестеры хорошие спортсмены то вполне можно прислушится.


Тема сообщенияRe: То что вкататься нужно согласен new Reply to this message
Авторping
Дата26-10-2004 13:04

Да, обычно после первого спуска по трассе становится ясно, что за лыжи и подходят ли они тебе.


Тема сообщенияRe: Рейтинги оборудования. new Reply to this message
Авторgeorge
Дата26-10-2004 14:18

...Вроде головой понимаю, что тесты - произведение заказное...

Как непосредственный организатор и руководитель тестов в России категорически не согласен, во всяком случае в отношении наших тестов, поскольку знаю не по наслышке, как обрабатываются результаты. А если кто хочет сам попробовать, посмотреть, как тестировать и подводить итоги - легко организуем. В почту вэлкам. Или на Салоне подходите.
Все фирмы дают и лыжи для тестов, и деньги на их проведение. Ни одна фирма не платила ничего за какие-то гипотетические "рейтинги".
"Купленные" тесты, кстати, самой фирме ничего не принесут, кроме колоссальных проблем в том случае, если эта информация станет гласной (а уж здесь можете не сомневаться - у нас даже если искры нет, и то пламя разожгут:-))))

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"


Тема сообщенияЧто-то не очень внятно для тестов new Reply to this message
Авторstasson
Дата26-10-2004 16:07

Почитал этот PDF. Получается, что все лыжи хороши - про каждую написано хвалебное (практически всегда в превосходной степени), и интегральный показатель у всех примерно одинаковый (плюс минус копейки можно всегда списать на выборку). Выделить по таким описаниям что-то из общего ряда - проблематично.

И что там за цены на все лыжи указаны? У них в Америке всё существенно дороже что-ли?


Тема сообщенияЕстественно new Reply to this message
Авторred
Дата26-10-2004 19:37

Получается, что все лыжи хороши - про каждую написано хвалебное

Это обычный стиль забугорных тестов. И ski, и skimag, и skipress. Все эти баллы по большому счету ничего не значат. И медали тоже. Ибо награждаются лыжи всех производителей примерно в равных пропорциях. Для рекламы это важно - можно написать "наша лыжа X получила золотую медаль в тестах жкрнала ski". Однако, на самом деле, эту же медаль получила лыжа Y другого производителя, который в свою очередь пишет "наша лыжа Y....". Так что получение медали на значит, что лыжа лучше или хуже.

И что там за цены на все лыжи указаны? У них в Америке всё существенно дороже что-ли?

Обычно дороже.

wbr, webmaster


Тема сообщенияRe: Естественно new Reply to this message
Авторmoresnow
Дата26-10-2004 21:01

Маленькая поправка
в общем это так называемая MSRP (manufacturer sugested retail price) цена рекомендованная производителем. Фокус достаточно простой на ценнике пишется MSRP и рядом цена магазина. Вполне возможнно увидеть такое MSRP $780 и рядом $620. это обычная практика всех магазинов, ну и величина скидки зависит от величины магазина, как правило чем больше магазин тем больше скидка. естественно это все без сезонных изменений, распродаж, и региональных отличий (Eastcoast/westcoast) ;-)

Маленький пример Fischer RC4 WorldCup 165см в магазине в Рочестере штата Нью Йорк стоят $465, а на мамбе 569.0 euro


Тема сообщенияПоспорю new Reply to this message
Авторarchy
Дата27-10-2004 06:04

И что там за цены на все лыжи указаны? У них в Америке всё существенно дороже что-ли?
Обычно дороже.

Типичное заблуждение.
А в реальной жизни скорее наоборот.



Тема сообщенияСогласен (-) new Reply to this message
Авторred
Дата27-10-2004 08:42

Смотри тему сообщения!

wbr, webmaster


Тема сообщенияНе буду спорить ;-) (-) new Reply to this message
Авторred
Дата27-10-2004 08:43

Смотри тему сообщения!

wbr, webmaster


Тема сообщенияRe: Естественно new Reply to this message
АвторVadimB
Дата27-10-2004 15:23

Очень мило: и баллы ничего не значат, и медали... :-)
Тогда получается, что и сами тесты ничего не значат.
Зачем их тогда вообще публиковать и обсуждать?


Тема сообщенияRe: Естественно new Reply to this message
Авторred
Дата27-10-2004 15:41

Сами тесты...

Сразу оговорюсь, что речь идет о буржуйских журналах.

В тестах есть полезная информация в виде отзывов о лыжах. Плюсы и минусы. Краткая характеристика.
А вот медали и баллы не значат ничего. Т.е. АБСОЛЮТНО ничего. Это знак признательности участникам, которые могу в рекламе написать про медали в тестах журналов (благородно при этом умолчав о конкурентах с таким же набором "золота").

Скажем, возьмем skiing с их "Testers Choice" или SKI с "Gold Medal". Во всех номинациях эту награду получают примерно равное количество лыж от каждого производителя. Небольшой плюс-минус видимо зависит от "ширины представленного ассортимента".

В этом смысле я считаю на сегодня лучшими именно наши кировские тесты, в которых отзывы есть о лыжах в двух группах (профи и эксперты), а вся прочая шелупонь в виде медалей отброшена за ненужностью.

wbr, webmaster


Тема сообщенияОбратите пожалуйста внимание new Reply to this message
АвторЗануда
Дата28-10-2004 04:45

Обратите внимание на то, что лыжи спортцеха не пересекаются с просто спортивными.
Например есил в спртцехе тестировались :
Blizzard
Elan
Head
Nordica
Rossignol
Volkl
То в просто спртивных:
Atomic
Dynamic
Dynastar
Ogasaka
Fisher
Salomon
Как видите нельзя сравнить например Волки спортцех и просто спортивные. Забавные тесты правда?! И никакого сравнения не получается.

Абсолютно тот же расклад в Слаломках.

Ладно, допускаю, что прямого заказа на продвижение конкретного бренда не видно. Но кроме условно полезной инфы о гибкости\живости все остальное - мусор. Единственное, чему можно верить, это радиусы и геометрия.
Понять отличие спортцеха от спртширпотреба - нельзя. Понять как конкретно ведут себя лыжи - крайне трудно.

Наши российсике тесты иногда гораздо интереснее читать. Там отзывы живых людей. Впечатления. И если примерно знаешь как именно катается тестер можно прикинуть лыжи и на себя.

Продвинутому дилетанту - всё до плеча.


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites