Надоело занимать кухонный стол. У меня есть стена в коридоре, длина около 2 метров. Хочу организовать место для ремонта/сервиса собственных лыж. Понятно, что ставить полноразмерный верстак нет ни малейшего желания. Смотрел разные конструкции тисков из существующих на рынке (Swix, Toko, Holmenkoll). Не совсем то, что мне бы хотелось. Постепенно вырисовалась идея.

Зачем делать тиски, если они и так уже есть на самих лыжах? Не проще ли закрепить неподвижно болванку подошвы ботинка и защелкивать на него лыжу с креплением? После некоторого размышления понял, что болванку придется делать или регулируемой по длине или иметь комплект из нескольких болванок. Остановился на втором варианте. Встал вопрос о способе надежного крепления и быстрой смены болванок. Сначала думал вбить в стену два коротких штыря, сделать в болванке два ответных отверстия и фиксировать накидными гайками. Потом подумал о возможности фиксировать болванку на штырях электромагнитом. Потом стал подбирать подходящий электромагнит. И тут я увидел стандартный электромагнит для запирания дверей в подъезде. Эврика!

Усилие отрыва около 5000Н. Его хватит не только для того, чтобы болванка не елозила по направляющим штырям. Штыри становятся вообще не излишними, чтобы не торчали из стены и не пугали соседей.

Итак, описание идеи. Делается некоторое кол-во болванок разной длины. Можно из МДФ, можно отпилить от старых ботинок. К каждой из болванок намертво крепится магнитная пластина.
Электромагнитный замок крепится к стене горизонтально, рабочей поверхностью вверх. Расстояние от стены миллиметров 150, чтобы не цеплять инструментами/руками. Кладешь лыжу со встегнутой болванкой и включаешь питание (12V, 0.8A). Если хочешь лыжу развернуть, выключаешь питание, переворачиваешь, и снова включаешь.

Остается решить вопрос с поддержкой носка/пятки. Сделать это легко, вкрутив в стену Г-образные поддержки с резиновой присоской на конце. Однако пока не уверен, что это абсолютно необходимо при работе с ручным инструментом.

искренне,
александр михайлов

Смотри тему сообщения!

Налететь на торчащие из стены штыри :)

Кста, идея неплохая, но не для малогабаритной квартиры, в лучшем случае - на лоджии.
Но это уже к вопросу иметь ли мастерскую дома вообще.

К тому же общий на две квартиры. Не думаю, чтобы соседи сильно возражали, если сделать красиво и не забывать подметать пол после циклевки парафина.

На лоджии не рассматриваю, там зимой нежарко.

А иметь ли мастерскую дома? Чем больше я узнаю сервисы, тем меньше склонен доверять им свои лыжи. Нанести структуру в сервисе согласен, нет у меня необходимого инструментария. А вот подточить канты, заделать дефекты и смазать лыжи по погоде лучше самому. Да и по затратам времени мазать лыжи в сервисе весьма накладно.

искренне,
александр михайлов

Для нанесения мази совершенно точно не нужно.
Для циклевки пластиковым скрапером тоже не нужно.
Для открытия структуры щетками тоже не нужно.
Для финишной полировки определенно нет.

Точка кантов сбоку. Усилие должно быть небольшим, чтобы не разрушить алмазный файл. К тому же усилие направлено в горизонтальной плоскости. Не знаю, пока делал на весу, уперев конец лыжи в плинтус.

Точка кантов в базе и циклевка базы. Вот пожалуй, где лыжа будет прогибаться. Насколько сильно это мешает, еше не знаю.

искренне,
александр михайлов

а может просто откидной верстак сделать от стены?
Имхо тогда может пригодится не только для лыж, но и для чего-то еще....
Цветы например поставить ;-)

Кстати идею самостоятельного ремонта и точки полностью поддерживаю, ибо когда одна пара - то это можно и в сервис, а когда их пять......

Именно это я и имел ввиду. Насколько лыжи прогибаются я знаю. Посколько сам всегда их точу.

В ответ на:

---

Для нанесения мази совершенно точно не нужно.
Для циклевки пластиковым скрапером тоже не нужно.
Для открытия структуры щетками тоже не нужно.
Для финишной полировки определенно нет.

---

Для всего этого я бы не стал парится вообще с тисками.

Я думал и забраковал. Раз откидной, значит ничего на него не поставишь. Чтобы откинуть, придется тиски снимать. Не люблю этот гимор с поиском нужных вещей по квартире. Через неделю тиски могут оказаться на лоджии, в любом из шкафов или еще чер-те знает где. Да и вообще -- ставить верстак, чтобы крепить на него тиски, мне кажется несколько избыточным. Красота идеи как раз в том, что 1)тиски закреплены на стену 2)конструкция не представляет большого интереса на предмет украсть/выпить 3)мгновенное крепление/смена лыж;

искренне,
александр михайлов

>а может просто откидной верстак сделать от стены?

Кстати да - на рояльных петлях. Надо то всего доску примерно 200х1400мм. Если хорошо сделать,то эстетику коридора этим никак не нарушить. К тому же будет на что ставить баночки, утюжок , инструмент и т.п.

>Через неделю тиски могут оказаться на лоджии, в любом из шкафов или еще чер-те знает где.

А так придеться сменные колодки искать :) ИМХО откидная доска удобнее и проще в реализации.

Изначально ты придумал примерно такую штуку: http://www.fktools-us.com/catalog/detail.asp?Part_Number=MT511
А вот и тиски в которых она испульзуется: http://www.fktools-us.com/catalog/detail.asp?Part_Number=MT603
Я такие юзаю - довольно удобно, но с креплением к стене возиться было в лом, поэтому ставлю по старинке - на стол.
А крепление с магнитом - это фишка.

Подумавши, сделал складной верстак с опорами, по типу тисков Kunzmann, к которым лыжа притягивается... веревкой с зажимом. Можно и горизонтально крепить лыжу, и под углом - точить удобнее. Если делать с электромагнитом, нужно для точки кантов опоры под носок-пятку делать во-первых, а для закрепления лыжи скользящей поверхностью вертикально или под углом - болванку разворачивать... Или магнит...
Кстати - болванку можно и раздвижную на винте сделать...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"

Так подовша ботинка в лыже болтается градуса на два как минимум. Для кантов это критично...

U

град болтается подошва ботинка или лыжа отн-но тисков. Канторез в руках главное чтобы не болтался и режущая поверхность его относительно базы - в смысле чтобы держал установленный угол заточки. Лична я так дуумаю.

Пользуюсь болванкой выпиленной из МДФ, креплю к верстаку/столу двумя струбцинами. Опоры носка и пятки иметь желательно, но не обязательно, на слаломках они не очень нужны, а вот на более длинных лыжах типа 186см желательны
Расстояние от стены миллиметров 150
Маловато или это у меня такие руки большие ;) IMHO надо около 30см

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

ну если пойти по пути, что через неделю не найдешь, то так и не найдешь вкладки и прочие причиндалы для крепления ;-)
прелесть верстака в универсальности, те на нем можно не только лыжами заниматься, но и любой другой работой, да хоть в карты с соседом играть ;-)
Кстати если сосед не глыжник, то не думаю, что ему понравиться сильно идея с прибиванием чего либо к совместной стене, просто из соображения - а оно мне нада? (хотя все соседи разные, мои например в коридоре надумали 5 мешков картошки хранить (ессно зацвела и от нее полетели мухи) и кобачки (сгнили, воняло и потом один вообще взорвался)

>IMHO надо около 30см
Возможно. Точно пойму только в процессе опытной эксплуатации. Сейчас хочется, чтобы вся эта хрень выпирала из стены как можно меньше. В принципе, можно поставить еще один электромагнит, чтобы держать лыжу под углом для боковой точки кантов. Или сделать крепление э/м поворотным.
Насчет слаломок полностью согласен, подготовка именно этих трех пар и занимает львиную долю времени в Москве. А GS и лыжи для фрирайда все равно обслуживаются на выезде (между двух стульев).


искренне,
александр михайлов

Во-первых, грамотно отрегулированные крепления болтаются гораздо меньше. Особенно на слаломках, где точность закантовки критична. В Salomon это достигается поджимом передних губок вертикальным винтом.
Во-вторых, если сделать болванку по высоте чуть больше, чем подошву ботинка, то люфта не будет вообще.
В-третьих, при точке кантов файл направляется не в абсолютной системе координат, а относительно базы. Поэтому "болтание" на точность угла заточки влиять не будет. Поэтому п.п.1-2 имеют значение больше с эстетической точки зрения.

искренне,
александр михайлов

Для того, чтобы лыжа оставалась неподвижной в центре при большом усилии, натяг должен быть приличным. Лыжа при этом получается более изогнутой, что теоретически менее удобно для сервиса.
Моя идея изначально является одноопорной. Это выглядит достаточным для коротких современных лыж. Однако при добавлении концевых поддержек, схема превращается в совершенно жесткую трехопорную. В отличие от FKtools, мое крепление происходит моментально нажатием кнопки, а не просовыванием фиксатора.

искренне,
александр михайлов

В моем случае для начала работы требутся всего лишь вставить болванку в крепление и нажать кнопку э/магнита.
В случае FKtools требуется откинуть верстак, найти струбцины, привернуть их к верстаку, вставить болванку, закрепить ее попаданием штыря в фиксатор. По окончанчании работы все сделать в обратном порядке. Сравни временные затраты.

Ну а насчет согласия соседа. Мой возражать не будет. Возражать будет моя жена, если я хоть раз забуду подмести пол в коридоре.

искренне,
александр михайлов

В этих тисках используются резиновые накладки, чтобы концы лыж не скользили, поэтому прижим нужен достаточно небольшой - соответственно излишнего прогиба практически нет. Для сервиса все просто зашибись как удобно.
Сомневаюсь, что одноопорная схема крепления будет достаточно удобна (т.к. вращающие усилия будут достаточно большими, и, при точке боковой поверхности, болванку будет выворачивать из креплений), разве что со сноублейдами можно будет справиться.
Наибольшее время занимает именно прикручивание струбцин, встегивание лыжи - дело десяти секунд, никак не дольше чем воткнуть вилку в розетку, положить лыжу и нажать кнопку. Если ты будешь делать нормальную трехопорную схему, то будет практически все то же самое...

...В случае FKtools требуется откинуть верстак, найти струбцины, привернуть их к верстаку, вставить болванку, закрепить ее попаданием штыря в фиксатор. По окончанчании работы все сделать в обратном порядке. Сравни временные затраты...

Саша! По сравнению с временными затратами на обихаживание трех пар лыж, "вставить-вынуть" много времени не займет :-)))

Но идея с магнитом - супер! Не слушай никого, делай болванки под все длины ботинков.

Удачи!


Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"

Вчера сервисмены КАНТа попросили меня больше свои лыжи не приносить. Напряжение началось еще зимой с бракованной баночки пасты. Их как-то задели мои комментарии на РАСКе http://www.rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=blackbook&Number=1698&page=0&view=expanded&sb=5
Несколько позже они попытались взять реванш, когда я продавал практически новые лыжи Fischer Sceneo S500. Покупатель попросил разрешения занести лыжи в сервис, чтобы убедиться, что лыжи в порядке. КАНТовцы заявили, что лыжи хорошие, но неправильно обслуживаемые. В доказательство они сослались на тот факт, что кант не был затуплен на носке и пятке. Мне казалось, что это было актуально для классики. Зачем снижать эффективную длину канта, если катаешься исключительно резаными поворотами? Клиенту было предложено заново отшлифовать поверхность на станке и переточить канты. Клиент покивал, лыжи купил, а меня спросил -- неужели он производит впечатление такого лоха, которого нужно непременно развести?
Вчера решился занести Salomon AK Rocket перед поездкой в Красную Поляну. Хотел снять заводскую структуру и нанести крупную линейную для влажного снега. Сначала услышал кучу рассуждений о том, как это непросто. Потом выяснил, что после нанесения структуры они накладывают базовый парафин без промежуточного шлифования фибертексом. В итоге меня попросили больше не приходить. Видимо, серьезно работать лень, а лохов пока хватает. При мне выдали две пары лыж, подготовленных к старту соревнований. Мужик счастливо побежал за призовым местом. Ему было невдомек, что при вчерашней трассе (воздух 5, высокая влажность, мокрый крупнозернистый снег) структура базы должна быть не мелкая и даже не средняя, а крупная. И, к тому же продольная, а не перекрестно-диагональная. Думаю, что им было просто лень перетачивать нож после январских морозов.

Итак, к осени обязуюсь приготовить серию публикаций о сервисе лыж в домашних условиях. Смысл заключается в следующем. Очень многие люди считают, что качественно отремонтировать и/или смазать лыжи дома невозможно или требует неимоверных затрат времени. Отчасти это поддерживается и самими производителями мазей, когда при подготовке базы парафин "льют рекой". Это оправданно в краткосрочной перспективе для увеличения продаж техникам сборной. Но для рынка конечных пользователей это означает отказ от смазки вообще. С появлением высокофтористых мазей HF и HFBD стоимостью более $1/грамм вопрос встает особенно остро, ведь мало кто готов 95% мази пускать под циклю.

искренне,
александр михайлов

Смотри тему сообщения!

Полностью разочаровался в предлагаемых на рынке технологиях.
1. Ремонтный порошок TOKO. Точно насыпать не удается. Порошок электризуется и притягивается к защитной пленке. Нагрев утюгом потенциально опасен для окружающей базы. Заплатка очень мягкая и истирается быстрее. НЕ РЕКОМЕНДУЮ!

2. Ремонтная палочка для поджигания. Использовать по прямому назначению я бы не советовал из-за окисления и хрупкости. Сейчас использую эти палочки для нанесения клеевым пистолетом. Проблема в том, что диаметр 8 мм палочек меньше, чем 11 мм захват пистолета, приходится подталкивать. Неудобно. Заплатка опять же, очень мягкая.

Вопрос всем -- есть ли на российском рынке предложение высокомолекулярного полиэтилена в ремонтных палочках диаметром 11 мм? В Америке точно есть, но заказывать такие мелочи из-за океана...

искренне,
александр михайлов

кругом. Придется покупать в Америке. Нашел в виде ремонтных стержней диаметром 11 мм. под пистолет и в виде repair-ribbon (плоских пластин) толщиной 0.8мм.

Про первый материал сказано, что это 100% высокомолекулярный полиэтилен. Могу предположить, что он экструзионного типа. Главное, что в нем нет никаких дополнительных пластификаторов. Существует даже специальный пистолет для ремонта базы под 11мм стержни со скошенным латунным наконечником (для одновременного выдавливания, разогрева окружающего участка и разглаживания) по цене $130. Если по уму, то таких пистолетов должно быть два, отдельно для прозрачного и черного пластика. На круг получается дороговато. Поэтому вчера специально разобрал свой Black&Decker посмотреть. Трубчатая алюминевая насадка легко откручивается и может быть заменена самодельной клиновидной из латуни/бронзы.

Про второй материал сказано, что по твердости он приближается к sintered-base, поэтому IMHO выглядит предпочтительнее. Отрезаешь тонкую полоску и проглаживаешь паяльником через фторопластовую пленку. Очень легко дозировать нагрев и никаких тянущихся нитей расплавленного пластика.

искренне,
александр михайлов

. Придется покупать в Америке. Нашел в виде ремонтных стержней диаметром 11 мм. под пистолет и в виде repair-ribbon (плоских пластин) толщиной 0.8мм.


Вот такие платинки TOKO покупал пару лет назад в Эрцоге. Очень удобно пользоваться. В мешочке 50 пластинок размером где-то 8х200 мм. Пока не истратил и половину...:-)

Regards, AlexDem.

TOKO их больше не выпускает. Кстати, насколько тверды имеющиеся у тебя пластинки?

Вообще, я наблюдаю странную картину. Большие бранды пытаются увеличить продажи путем предложения наиболее затратных технологий. Чего стоит одна рекомендация не жалеть парафина при подготовке лыж. Мотивация серьезная -- ваши лыжи будут ехать быстрее и вы не сожжете скользячку, если сначала зальете толстым-толстым слоем, потом сциклюете и повторите операцию еще раз пять-шесть. Это оправданно в краткосрочной перспективе для увеличения продаж смазчикам сборной. Однако для рынка конечных пользователей это означает отказ от смазки вообще. Очень многие люди сочтут, что качественно смазать лыжи дома невозможно или потребует неимоверных затрат времени/денег. А с появлением высокофтористых мазей HF и HFBD стоимостью более $1/грамм вопрос встает особенно остро, ведь мало кто готов 99% мази пускать под циклю.

А ведь вопрос решается достаточно просто. В сезоне 1999/2000 TOKO предлагал технологию нанесения мази через фиберленовую салфетку. А потом дал задний ход и полностью убрал упоминание об этой технологии отовсюду. Однако следы остались в виде крепления салфетки на некоторых утюгах TOKO и салфеток, пропитанных самой дешевой универсальной мазью.

Я уже писал ранее, что изучал применимость этой технологии нанесения мази. Сейчас могу сказать, что результаты меня удовлетворили 100%.

Купил рулон фиберлена, порезал его на салфетки по размеру подошвы утюга с учетом крепления. Включаешь утюг, цепляешь салфетку. Далее прижимаешь мазь к салфетке, чтобы напитать. Температура утюга большого значения не имеет (я выставляю 130C для мягких мазей, 140С для холодных). Важнее ведение утюга, нужно вести с такой скоростью, чтобы длина расплавленного следа на базе была сантиметров 10-15. Получается абсолютно ровное смачивание даже при не совсем плоской базе, к тому же очень тонким слоем. Если правильно угадать кол-во парафина на салфетке, то дальнейшая циклевка не нужна, можно сразу начинать с щетки для открытия структуры.

Кстати, эта же технология идеально очищает базу от грязи, которая остается на салфетке. Нанес тонкий слой базовой мази, грязную салфетку выкинул, а остатки парафина снял щеткой.

Особенно заметна экономия при работе с дорогущими высокофтористыми мазями. Пропитанную салфетку можно использовать повторно, т.е. мазь расходуется только на создание тонкого слоя на базе. Протер бумажным полотенцем и прошел щеткой после катания, очистил базу дешевым парафином класса CH, снял щеткой и нанес дорогую мазь, не испачкав "многоразовую" салфетку.

искренне,
александр михайлов

P.S. Всем удачи, сегодня вечером я улетаю в КП докатывать сезон.

Кстати, насколько тверды имеющиеся у тебя пластинки?

Мягкие. Мягче базы. И менее тугоплавкие. Что резонно - пластинка становится пластичной и заполняет дырку до достижения температуры плавления базы.


Regards, AlexDem.

Вот такие платинки TOKO покупал пару лет назад в Эрцоге. Очень удобно пользоваться. В мешочке 50 пластинок размером где-то 8х200 мм

Точно Токо? Видел подобные пластинки и даже целую бухту в прощлом году в Гензе

http://www.genza.ru

Для их использования у них продавалась спецовая газовая горелка с насадками.

Бухту чего? Если обычного п/э для экструдера, то этого добра везде навалом. А вот пластинки надо посмотреть, спасибо за наводку.

НЕ НАДО использовать газовые горелки, если работаешь со фтористыми мазями. Остатки мази на базе расщепляются открытым пламенем с выделением ядовитого газа.

искренне,
александр михайлов

Бухту чего?

Ремонтного полиэтилена. Вроде Kunzman. Бухтой я не интересовался, потому как ясно, что в таком объеме она предназначена для скисервиса

НЕ НАДО использовать газовые горелки, если работаешь со фтористыми мазями. Остатки мази на базе расщепляются открытым пламенем

Там нет окрытого пламени . В ней используется пламягаситель или рассекатель, не знаю как правильно сказать, вобщем нагревается металическая насадка, которая плавит полиэтилен. Мне тоже не нравится идея с горелкой, поэтому я особо и не интересовался.