Вернулись 30-го. Были 2 недели. Оказалось маловато. За 10 лет по Европам отвыкли от серьезных горок, вот и не накатались. Чегет совсем не разочаровал,(имею в виду сервис, ТАКАЯ гора разочаровать не может). Несмотря на всяческие запугивания, оказалось, что местный народ предельно любезен, кормят великолепно и стоит все копейки, красота неописуемая, облезлость номеров гостинницы "Чегет" компенсируется услужливостью местного населения, даже без дополнительных вливаний. Немного не хватило солнца, но зато хлебнули целинного экстрима за 4 дня снегопада. Валило так, что видимость была почти нулевая, домой приезжали, мокрые насквозь. Но не пропустили ни одного дня. Была даже история с упавшим на ЛЭП деревом, Терскол обесточило. Ходили все со свечками и ужин запоздал. А подъемники включили уже на следующий день.
И еще об условиях жизни. Дискусси на тему ведуться бесконечно, но мне кажется, если человек не переклинен на удобствах, можно найти здесь такие радости жизни, что никакие джакузи не понадобяться. Ранее уже упоминалось ("Что есть удовольствие") о нашей искушенности во всяких многозвездочных Франциях. Так вот- подобного Чегету нет нигде. Очень красив Церматт , интересен Авориаз, огромная зона -3 долины и Валь-Д-Изер - Тинь. Но, видимо , сердце осталось на Чегете.
Кстати, осенью открывает свою гостинницу Султан (хозяин "Национальной кухни"). Похоже, что это будут хорошие 3 звезды, дополненные кавказским гостеприимством. И гостинницы отремонтируют, а на реорганизацию канаток , говорят, уже и деньги перевели из бюджета. Может не все разворуют. Звучала цифра в 80 млн. рублей.
Кстати, Максим писал о воровстве (мы все ценное хранили на рецепции в сейфе), а у наших друзей лыжи сперли в Австрии, а у дочки подруги - детские лыжи в Словакии. Население Приэльбрусья нищее, надо стараться не провоцировать.
И вот еще одно интересное наблюдение: Люди едут сюда совсем не от безденежья, очень многие съездив в Европу с женами и подругами, едут через месяц отрываться на Чегет.
В общем, все было прекрасно, чего и Вам желаю. Видимо, следующий сезон мы посвятим Чегету.

СОГЛАСЕН!!! Со всем согласен - и место красивое, и горы высокие, и местные (если в душу не гадить) люди замечательные. Но!
Как не хватает на Чегете хотя бы одной отратраченной трассы, хотя бы на югах, хотя бы траверса,но чтобы разгрузить склоны от чайников.
Как не хватает на Эльбрусе современного маятника и хотя бы элементарной разметки - куда можно,куда нельзя. Ну ведь элементарные же вещи по современным понятиям! Да, все стоит денег, Кавказ есть Кавказ, местный менталитет - мы об этом уже 30 лет говорим (ну,кто-то по возрасту меньше), с тех пор как первую канатку на Чегет кинули, что изменилось-то? Ладно,Бог с ним,с маятником - как сыпались лавины - так и сыпятся, как гибли люди - так и гибнут, а поставить щиты против лавин, как это во всей Европе давно сделано - никто не пробовал? маты вокруг опор обернуть, чтоб народ головой в них не въезжал, сетки - чайников ловить - это что, миллионы стОит?
Извините, что может не совсем в тему - наболело.

Чайников лучше до такой горы вообще не допускать. Учиться лучше в Андорре какой-нибудь, благо цены сравнимые. Но Вы ,конечно,правы: все издержки совка во всей красе присутствуют. Просто надо знать,куда едешь, и тогда удовольствие не сравнить с Европой. Кстати, на склонах часто слышиться и немецкая и английская речь. Встреченные нами в очереди к телефону австрийцы из ... Майер-Хоффена, заверили, что их Пенкен вообще не гора, и выразили удивление нашему путешествию в Австрию 2 года назад ("А что вы там делали - в аквапарк ходили?").
Видимо, их, как и нас, совок не пугает. Преимущества-то не сравнимы.
Всем согласным - спасибо за поддержку.

"с тех пор как первую канатку на Чегет кинули, что изменилось-то?"
Как это что? Есть изменения, есть! Перечислю лишь некоторые из них.
1. "не хватает на Чегете хотя бы одной отратраченной трассы". Был раньше ратрак, стоял в гараже возле верхней станции первой очереди чегетской однокреселки. Гараж был металлический, крашеный и сильно нагревался на солнце, поэтому в мороз очень хорошо было там греться. А на ратраке, говорят, летом сено возили. Как его зимой использовали, не знаю, не видел. Теперь нет ратрака (гаража, по-моему, тоже нет).
2. "с тех пор как первую канатку на Чегет кинули", число канаток сначала возросло, а потом уменьшилось. Был неплохой бугель - "тысячник", кто помнит, да сплыл. Был учебный бугель на одном из малых выкатов с Чегета (к югу от центрального выката), но и его постигла незавидная судьба. Был учебный бугель на поляне "Терскол". Работает ли он сейчас, не знаю точно, но едва-ли.
3. "поставить щиты против лавин" - так они стояли выше и севернее Ая. Что, неужели уже не стоят?
4. "маты вокруг опор обернуть, чтоб народ головой в них не въезжал" - так были же, были привязаны к опорам полосатые армейские матрацы, ну чем вам не маты? Или и матрацев уже нет?
5. "сетки - чайников ловить" - тоже были! Точнее, была ОДНА сетка под траверсом, что идёт на юг от хижины Сервантэ, но очень страшная, потому как проволочная и рваная.
6. "местный менталитет" тоже уже не тот. К примеру, Международный женский день 8 марта. Раньше (вплоть до середины 80-х годов) что делали в этот день в Терсколе? Правильно, гуляли! И работали ВСЕ бары-рестораны. А что делают в Терсколе в этот день теперь? Вот то-то...
Впрочем, есть в этом "менталитете" и постоянная составляющая: у туристов воровали, у туристов воруют, у туристов воровать будут (хотелось бы ошибиться, но вряд-ли получится). Как сказано в Писании, "...по делам их узнаете их..."

Поэтому и ездят многие на Чегет только "по остаточному принципу". Думаю, что с ростом благосостояния и мастерства лыжников эта тенденция в целом не только сохранится, но и усилится.
Да, постарела наша первая горнолыжная любовь, постарела и одряхла. Макияж уже не поможет, нужна трансплантация органов! ;=)
B.R.!

Осмелюсь напомнить, что многие годы "чайников" учили кататься именно на Чегете (не в первый день, конечно, но...). Осмелюсь также констатировать, что учили не зря.
Теперь о преимуществах Чегета: не откажите в любезности перечислить НЕЦЕНОВЫЕ качества и свойства, которые присущи только и исключительно Чегету, но не встречаются в остальном мире.
Сам я впервые попал на Чегет школьником средних классов, много раз там бывал и собираюсь ещё (вот как только время ещё будет, а деньги уже закончатся, так сразу и поеду...;=))
B.R.!

А что, их туда вообще не пускать? На блок-постах отлавливать? И по какому принципу определять? Перед Чегетом шлагбаум поставить, табличку Free Ride Zone?

Прекрасен! Вернувшись тогда же (это мы слезали с подъемника по елке, и танцевали в ботинках перед "Сувенирами") я поняла, сколько времени было потрачено зря на ерундовые поездки и только Чегет теперь. Кроме того удивительная человеческая атмосфера, казалось все эти красные рожи знакомы все

Теперь о преимуществах Чегета: не откажите в любезности перечислить НЕЦЕНОВЫЕ качества и свойства, которые присущи только и исключительно Чегету, но не встречаются в остальном мире.

http://ski-club.org.ru/updown/updown003-02.shtml



wbr, webmaster

А что делать тем, кто с подъемника просто сходит и не танцует в ботинках? Кто приехал ради катания, а не ради "жизни на Чегете"?

Т.е. все нужно оставить как есть, ничего не менять, так что ли?

Ну зачем же "не менять"? Просто ты спросил про "остальные приемущества" - я ответил. Статья довольно старая, но я до сих пор готов подписаться под каждым словом AlexDem-a.

Главная проблема - это пропускная способность маятника на Эльбрусе. ВСЕ! Все остальные проблемы в той или иной степени надуманные. imho.

wbr, webmaster

Кататься! Ведь ничего же не мешает. Танцевали от переизбытка счастья,
это было как встреча с любимым. Вообще же если человек ищет комфорта и спокойствия, сноб и зануда, то Кавказ не для него (может быть как и лыжи вообще). Пусть едет на море, в 5 звезд.

Предположу, что мы едем в горы зимой прежде всего для того, чтобы кататься с этих гор на лыжах. Однако именно в ТАКОМ контексте в рекомендованной Вами статье я ни одного НЕЦЕНОВОГО качества и свойства, присущего именно Чегету, к сожалению, не нашёл. Однако сразу вспомнились строки из песни Антонова про улицы "...тихие, одноэтажные, как будто в детство давнее ведут меня они...," и т.д. Понимаю - ностальгия... ;=)
B.R.!

,кроме недостаточной пропускной способности "маятника", нет, тогда конечно...
Т.е. в голове у меня - полная разруха... ;=)
B.R.!

Если речь ТОЛЬКО о маятнике: как представлю вагон чел.на 150 и пропускной способностью 1200\час, да как все они по Эльбрусу в поисках целины разбредаются... Много Маш_Филимон вечером в "ботинках спляшет"?
И где их всех искать потом? А главное - кто и как это будет делать? А так - да, так все красиво... Главное, горы маркировкой трасс и ратрачными следами неиспорчены.

Сделали курорт с европейскими ценами, застроили коттеджами каждый метр земли, подъёмники работают, народу много - благо рядом город большой. Всё это неплохо, но уже не посидишь вечером у костра, что разжигали рядом с вагончиками...

Это сложно объяснять рационально - это надо чувствовать. Не далее как месяц с Мерибеля, а вот уже еле терплю в ожидании майских - еду на Чегет. Все, что написал Akex_D испытал и я в 99-ом, когда спустя 10 лет опять приехал в Приэльбрусье и с того года каждый сезон выезжаю на Чегет.

А тогда у меня вопрос: а в Мерибеле-то Вы что делали? Надо было уж сразу на Чегет - патриотизм есть патриотизм.

Был на Чегете приблизительно в то же время. Тусовался на вставшем подъемнике непосредственно за Вами :-))) Да, это была веселуха.

Мишка очень любят мед
Бум
От чего? Кто поймет?
Бум
В самом деле почему
Бум
Мед так нравится ему
Бум .. мама

(С) В.Пух

Только что придумал тест на "чегетоманию". Надо туда один раз съездить и .... ну в общем, если загорелось и заискрилось, то будете туда всегда ездить, если нет, то не судьба ... тогда на море :-)

Граждане, приведенный тест находится в стадии разработки и на научную ценность не претендует. Прозьба использовать осторожно и с поправками на погоду.

А может лучшее в Кироффск с мамбаруйцами?

Кто нибудь скажет во что выливается поездка на Чегет сегодня(с водкой и девочками)?

И в нас самих многое изменилось, и вокруг тоже. Мне кажется, что феномен Чегетской притягательности - это отчасти ностальгия по юности, о которой так хорошо написал Визбор в повести "Завтрак с видом на Эльбрус", и всё остальное, что пишется на эту тему - на самом деле повторяет так или иначе именно этот кусочек - помните - "...вернулся...". И любовь, и жрузья, и песни, и прогулки, и звёзды, и вода была мокрее, и солнце ярче, и сосны зеленее, и все мы - моложе.
И на проблемы меньше внимания обращали, и спины с коленями не болели, и друзей со всех концов Союза можно было встретить только здесь, поскольку ВЫБОРА НЕ БЫЛО. А теперь есть. И жены и дети тоже здесь начинали, и опять: поскольку ВЫБОРА НЕ БЫЛО. А теперь есть. Но! Выбор есть только у тех, у кого на этот выбор деньги есть. И от этого, второго, фактора, просто никуда не денешься. А часть очень хороших людей - например, Миша Калинкин со товарищи - просто в силу своего офицерства никуда больше не поедут. Опять - ВЫБОРА НЕТ.
И мне еще кажется, что не все могут разграничить настоящую влюблённость в Чегет, которая есть, и отсутствие денег у других, прикрываемое ложным патриотизмом, и отсутствие возможности куда-то еще съездить у третьих, и необходимость съездить именно сюда хоть раз в жизни, потому как ежели ты здесь не бывал - то какой-же ты на фиг горнолыжник? - у четвёртых, и возможность погреться в лучах чужой известности (а мы с Хусейном (Кириллом, Исмаилом, в "НацКухне"...) водку пили, вот фотка - у пятых, и желание посмотреть Кавказ и именно Чегет - у шестых, и поездка за компанию с друзьями - у седьмых, и так далее - можно перечислять до бесконечности.
Посколько ТруаВаллей с Шамонями и Вальдизерами - несколько сот, а ЧЕГЕТ - он один. Правда, Домбай - тоже один, и, на мой взгляд, красивше.
И все нападки самых разных людей в конференциях на Чегет - это не попытки разобраться в иррациональной притягательности этого места, а просто знаменитое "ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!!!". И ещё как обидно, что по большому счету ничего не делается в этом прекрасном месте, а хотелось-бы, чтобы делалось.
И не надо тыкать меня носом в крошечные отельчики, частный извоз, гостеприимного Хуссейна или Исмаила и вкусную еду.
Я имею в виду новые канатные дороги, настоящий ремонт старых гостиниц, вкусную еду в них-же, разметку трасс, и многое-многое другое, что включает в себя понятие "горнолыжный курорт". И не надо рвать на груди рубаху и отвечать мне, что ЭТО ЧЕГЕТ.
Вы прекрасно понимаете, что я имею в виду.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"

Полагаю, что сам факт существования т.н. чегетского феномена бесспорен. В чём же его причины? Помимо рациональных (сравнительная дешевизна, простота поездки, отсутствие языкового барьера и т.п.) есть другие важные факторы, лежащие в нематериальной сфере. Вот моё мнение на этот счёт:

Одна из причин - это обыкновенная ностальгия по тем местам, с которыми связаны многие и не самые неприятные воспоминания юности. Поход, так сказать, "по местам боевой славы": здесь упал тогда-то, здесь пил (катался, ел, спал, фотографировался, познакомился, попрощался и т.п.) с тем-то или с той-то, и т.д., и т.п. Плохи ли такие воспоминания? Нет, они приятны и полезны для души.
В этом смысле Чегет - это как двор, в котором прошли детство и юность: сегодня он кажется маленьким и грязноватым, почти убогим, но он - родной. НО - не надо называть его самым чистым, самым благоустроенным, т.е. самым функциональным двором, потому что это - неправда. Он, конечно, лучший, но только в строго определённом смысле. Так и Чегет - ему, разумеется, нет равных, но только не по качеству катания (имеется ввиду число и пропуская способность подъёмников, количество, разнообразие, протяжённость и уровень подготовки трасс, уровень сервиса на трассах и возле них, и т.д.). По этим показателям любой желающий может провести собственную оценку, и многое станет ещё яснее.

Другая причина - возможность себя показать и на других посмотреть, "потусоваться", так сказать, в привычной среде обитания. Значимость этого фактора велика, ведь такая тусовка позволяет её участникам повысить самооценку. Однако качество катания тут опять не фигурирует.

Вывод таков: Чегет (Эльбрус, Домбай, Гудаури, Бакуриани, Чимбулак, Красная Поляна и пр.) хорош, в каком-то смысле он - лучше всех. Но только не надо лечить недостаточно сведущих людей байками о некоем исключительном качестве чегетского катания. Для того, чтобы употреблять определение "исключительное", надо сначала создать это самое "качество".
До возможной встречи на Чегете, и B.R.!

Смотри SUBJ!

Нет , я серьезно,интересует приблизительная стоимость "на круг" Например Кировск 250 -280 долл на неделю,320-350 на две (плюс днвочки по 500р)

Все правильно.Все.Только че я тут копья ломаю: в последние годы кол-во горно-всякого народа увеличилось ...кратно, в т.ч. и нагрузка на Приэльбрусье. Понятно, что превратить его в нормальный г/л курорт (с системой подъемников, трассами, пушками, отелями и т.д.)в ближайшем будущем не получится, да, может, и не нужно там все это. Я про элементарную современную систему КСС толкую, со всеми тому сопутствующими прибамбасами (тип сеток, маркировок). Ведь едут-то все больше людей, не знающих что делать, когда склон под задницей поехал, или на россыпь кинуло и кроме "мамочка" ни вздохнуть, ни выдохнуть. А мамочка далеко, а Хусейн (не в обиду ему), где-нть девченок с елок снимает.

И мне еще кажется, что не все могут разграничить настоящую влюблённость в Чегет... (далее весь абзац)

Что-то я не совсем понял. Различить у кого? Различать зачем?

У себя?
Это бессмысленно. Если есть тяга к Чегету, то она есть, и не важно, чем она вызвана.
У других?
Тем более - бессмысленно. Вообще, тема о том, что "а вот дядя Петя говорит, что влюблен в Чегет, а на самом деле любит "водку пить с Хусейном (Кириллом, Исмаилом, в "НацКухне"...)" и имеет возможность "возможность погреться в лучах чужой известности" - это все из серии сплетен в курилке - надо что-то ляпнуть, вот и ляпнул. Бабская, пардон, тема.
отсутствие денег у других, прикрываемое ложным патриотизмом
Тема, "нет денег, поэтому еду на Чегет" возникает постоянно, тема "сьездил за бугор, а теперь поеду на Чегет докатывать" возникает постоянно, темы "я патриот - имею возможность ехать в Тахо, а поеду на Чегет" я не слышал НИ РАЗУ!
желание посмотреть Кавказ и именно Чегет
потому как ежели ты здесь не бывал - то какой-же ты на фиг горнолыжник?
"Настоящая влюбленность" к данным пунктам не имеет никакого отношения, так как она не может возникнуть на пустом месте. Как можно быть "влюбленным" в место, где еще не был и куда едешь первый раз?

Короче, "да ты катайся! (с) Пешков". Не надо никому ни у кого ничего различать!

wbr, webmaster

Эта система является частью всего комплекса.
Не может быть что-то одно на уровне 21 века, а остальное - на уровне 60-х годов 20. Тем более, что в России не действует система страховок ГЛ-любителей, деньги от которой могли бы пойти на развитие именно спасслужбы в регионах катания.
немного надо: камни с трасс убрать, сетки-табличики-матрасы, несколько ратраков, чтобы юга закатывать. Но это - Кавказ.
На Волен деньги нашли, на новый комплекс в Кировске, на Сорочаны больше 40 миллинов долларов!!!, на Завьялиху, на Красную Поляну, на Шуколово, на Кант, на многие другие места - нашли деньги. И ещё найдут, будьте уверены.
А на Чегет хоть какую-то сумму что-то никак не найдут. И почему же это наши руководители так Северный Кавказ не любят?

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"

По поводу различения влюбленности... - Дима, ты не хуже меня знаешь, что если рядом друзья хором поют "ничего на свете лучше нету", то подпевают очень многие. Я именно об этом.

...Вообще, тема о том, что "а вот дядя Петя говорит, что влюблен в Чегет, а на самом деле любит "водку пить с Хусейном (Кириллом, Исмаилом, в "НацКухне"...)" и имеет возможность "возможность погреться в лучах чужой известности" - это все из серии сплетен в курилке - надо что-то ляпнуть, вот и ляпнул. Бабская, пардон, тема...
Без комментариев по поводу "бабскости" темы. Но вот фотографии типа "Я и ОН за столом" и постоянные упоминания разливания с Хусейном или ещё кем-то из известных личностей - это, на мой взгляд, частенько встречается. Извини, если это место в моём письме тебя задело сильнее всего остального. Прошу прощения. Я имел в виду ощущение причастности к великому. А уж Хусейн, Надя, Львович, Исмаил, Кирилл, Слава или Чегет с Эльбрусом - дело уже десятое.

...я патриот - имею возможность ехать в Тахо, а поеду на Чегет" я не слышал НИ РАЗУ!...
Я тоже пока не слышал. А как бы хотелось услышать, честно! И не потому, что кто-то патриот без башни, а потому, что лучше на Чегете стало - потому и поехал сюда, а не за границу.

А насчёт "да ты катайся" - я и катаюсь. И в Мерибеле в январе, и в Кировске в марте. Просто катался, и получал удовольствие именно от катания. И там, и там.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"

Сколько примерно стоит неделя или две на вашем любимом Чегете,плацкарт отметается с негодованием.
С уважением Максим.

В этом году не знаю. В прошлом, же, за две недели,
вулючая дорогу в купе, гдето 400, без
черезмерного шикования.
В Домбае в этом году- около 500 за две недели катания и дорогу. Правда не делал никаких усидий по удешевлению отдыха(типа не питался дома,почти не покупал скипассы, играл в боулинг).Думаю, примерно так и на Чегете.

Да не был я там уже больше десяти лет, поэтому и не отвечаю.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"

Спасибо огромное усе понял.Кто-то кажется что-то говорил о дешевизне Кавказа? А давайте дружно об"явим совку байкот,скажем на год - может зачешутся,а?

Да, конечно дороговато, но еще, не до такой степени, чтоб объявлять бойкот. К тому же много из этой суммы сжирает дорога, а тут уж кавказцы не виноваты. К сожалению, ни когда не катался за границей, но по отзывам знакомых, думаю, что на такие деньги там и недели не протянешь.
Для меня это является основным пунктом в выборе Кавказа, как основного места катания.
Бойкота не получится, т.к. ИМХО такую точку зрения разделяет много народу.

Был там последний раз в 98-м, жил в "Чегете" в блоке, без питания, сначала казалось страшно дешево, через неделю понял, что обошлось это в 500 баков. Правда, летел самолетом.
Для сравнения: в 2000-м поехал в Андорру (с женой и ребенком 6-ти лет) в марте на 2 недели - получилось по 700 в апартаментах и с прокатом а/м на 9 дней.

Дима, ты не хуже меня знаешь, что если рядом друзья хором поют "ничего на свете лучше нету", то подпевают очень многие. Я именно об этом.

Ok, уговорил. Если вдруг друзья рядом запоют "ничего на свете лучше нету" про Кировск (Мерибель), я подумаю на эту тему. Но не поют, что-то... Может это один из Чегетских феноменов?

Но вот фотографии типа "Я и ОН за столом" и постоянные упоминания разливания с Хусейном или ещё кем-то из известных личностей - это, на мой взгляд, частенько встречается.

Жор, ну и что? Е-п-р-с-т.... НУ И ЧТО С ТОГО? Мы о Чегете или о чем?

Да в любом месте есть свои знаменитости, и в Поляне, и в Домбае, а уж за бугром так их просто пруд пруди... Чегет то тут при чем? "Причастность в великому" гораздо проще в Москве показывать, шатаясь по разным выставкам и фоткаясь со знаменитостями, и кататься btw не надо! И денег экономится уйма. При чем тут Чегет?

Так что давай лучше о катании, о котором ты как раз забыл, описывая побудительные причины поездок на Чегет.

А насчёт "да ты катайся" - я и катаюсь. И в Мерибеле в январе, и в Кировске в марте. Просто катался, и получал удовольствие именно от катания. И там, и там.

Судя по тексту, удовольствия "именно от катания" на Чегете ты не получаешь?

Собственно, вот что меня задело. Ты не катаешься на Чегете. По определенным причинам (каким - вообще неважно, хотя ты их описывал в своей статье несколько лет назад). При этом начинаешь искать причины, почему же другие там катаются. И находишь все что угодно, вплоть до желания примазаться к великим людям, кроме одной - КАТУХИ.



wbr, webmaster

Хотя-бы раз съездить заграницу,Болгария и Монголия не рассматриваются.
Максим.Кстати за неделю по классной горе и без очередей укатаешся в "жопу,в сосиску,в шоколад"и забудешь про сегодняшний Кавказ как про страшный сон.

Смотри SUBJ!

...Если вдруг друзья рядом запоют "ничего на свете лучше нету" про Кировск (Мерибель), я подумаю на эту тему. Но не поют, что-то... Может это один из Чегетских феноменов?...
Кстати, да. Максимальное количество хоровых лыжно-алкогольных песен (и просто хоровых) - про Чегет. А вот про Домбай или Хибины - больше мягкие, лиричные. Забавно, правда? Людей, которые ежегодно ездят в Домбай, ведь не меньше, но они не так агрессивны в защите любимого уголка Кавказа.

...Так что давай лучше о катании, о котором ты как раз забыл, описывая побудительные причины поездок на Чегет...
...Судя по тексту, удовольствия "именно от катания" на Чегете ты не получаешь?...
...Собственно, вот что меня задело. Ты не катаешься на Чегете. По определенным причинам (каким - вообще неважно, хотя ты их описывал в своей статье несколько лет назад)...
Да, я не катаюсь на Чегете уже лет десять или даже больше. почему - уже писал, не буду повторять. По поводу получения удовольствия - чуть ниже. Но на самом деле, я попытался понять, почему вдруг упоминание Чегета в конференции всегда вызывает такое количество писем. Причем как от ярых сторонников, так и от противников. Странно - ведь никто же не возражает против анализа результатов Кубка Мира, новых коллекций лыж и ботинок, хотя это всё пишут люди, которые ни на кубке не бывали, ни лыж этих в глаза не видели. Я по своей дурацкой привычке пытался анализировать, но раз эти попытки вызывают столь яростный отпор - я замолчал.:-)))

...При этом начинаешь искать причины, почему же другие там катаются. И находишь все что угодно... кроме одной - КАТУХИ...
Ты что - получаешь удовольствие от прыгания по буграм или обдирания лыж о камни?
Ведь если снегопада не было хотя-бы неделю, удовольствие от КАТУХИ на Чегете, на мой взгляд, можно получить только если ты действительно хорошо умеешь кататься и катаешься только вне трасс. Но в этом случае - как насчет 4 очереди Красной Поляны? 25 км по кулуарам около Кировска? Да и с гребня Айкуайвенчорр тоже между прочим, КАТУХА, можешь поверить. Шерегеш? Домбай? Или везде - г╧╧╧╧, и только Чегет - рулЕззз? Извини - не верю.
Но умолкаю.
Постараюсь молчать и впредь, когда дело будет касаться "священных коров", коими являются Чегет и K2.
Удачи!

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"

И еще раз меня убедили в правоте этого предложения!!!
Макс.

Да какой вывод? Если сэкономить за год на паре хороших кроссовок ( :)))), иметь желание посмотреть в этой жизни что-то еще, не обращать внимание на ностальгию и на время перейти с водки и КВВК на испанские вина - то Андорра станет по зубам (в смысле денег) очень многим. Там конечно костерок на природе не разведешь, не дадут (сам видел пожар под Фуникампом), а что касается внетрассового адреналина, то кто мешает, скажем, сколотить группу и ски-турить с инструктором по окрестностям Аркалис к примеру? Оно конечно пониже Донгуза будет, но и там шею свернуть можно...

Не понимаю, в чём причина и цель бойкота?

Думаю, что каждый имеет право отдыхать там и так, как он хочет и как позволяют ему обстоятельства.

Кроме того, от такого бойкота денег и инвесторов отнюдь не прибавится.

А почему бы не объявить бойкот французским курортам, например, за Варфоломеевскую ночь? ;=))
B.R.!

Я по своей дурацкой привычке пытался анализировать, но раз эти попытки вызывают столь яростный отпор

Нет никакого отпора. НЕТ. Просто есть мнение, отличное от твоего, есть несогласие с результатами твоего анализа, вот и все. Более того, твой анализ очень субьективен (как впрочем и остальные мнения), поэтому неудивительно, что есть мнения отличные от...

Постараюсь молчать и впредь, когда дело будет касаться "священных коров", коими являются Чегет и K2

О-о-о-о-о. Я понял. K2 как последний аргумент - это сильно. Это прям не в бровь, а в глаз...

Скучно бы нам тут было без K2 и Чегета.


wbr, webmaster

Первый раз я попал на Чегет всего год назад, не раз быв до этого в Европе - так получилось. Теперь Чегет будет среди первых приоритетов в вопросе куда ехать - именно по катанию. Перепад высот около километра. Уклон от синего до густо черного, бугры выше крыши-есть, узкие места - пожалуста, целины пологой - есть, целины крутой - сколько хочешь. Зеленый кусок для скоростного спуска - тоже есть. Проблема очередей обычно решается однокреселкой. Чисто по катанию Шамони лучше будут - но по цена/качество катания - имхо сильно хуже. Потом в Европу- строго с суботы по суботу, а на Кавказ - и с вечера пятницы по утро понедельника можно и на выходные можно. А насчет сервиса - если заранее представляешь что тебя ждет и зачем туда едешь - не напрягает. Ну и конечно надо понимать, что 8 марта и 23 февраля не лучшее время туда ехать :))

Смотри SUBJ!

самолет шереметьево - минводы 3500 туда-обратно, трансфер 250-300 руб. в компании в один конец, жилье от 120 час. сектор до 400 част гост. , "Чегет" кажется 250 руб., еда в "Горянке" 50 руб. отбивная с картошкой, подъемник от 150 руб у канатчиков а\б до 210 руб. в кассе., разовые от 30 руб. у канатчика, девочки... не знаю, не заказывала

Какая лавина информации на мое частное мнение! Вот неожиданность!Спасибо всем за ответы, особенно поддержавшим. До встречи на Чегете.

не только ностальгия, катание на Чегете тоже есть, кто спорит? И у меня лично какого-то принципиального неприятия Чегета нет. Я о другом: нет, ну нет НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ объявлять об исключительном качестве чегетского катания. А то получается что-то вроде "СССР - родина слонов". Нравится - и на здоровье!
А что, если вдруг случится чудо, когда чегетские фанаты перейдут от слов к делу, канализируют свою кипучую энергию, самоорганизуются, обзаведутся какими-никакими шарфами-шапочками в "чегетских цветах" и начнут за рубеж выезжать, "мерибельских", к примеру, бить? А "мерибельские" ответный визит нанесут? Интересно, кто победит и как это на вступление России в ВТО повлияет?
B.R.!

ну нет НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ объявлять об исключительном качестве чегетского катания

Конечно. Равно, как и нет никаких оснований говорить, что люди ездят туда исключительно из стадного инстинкта или по другим причинам, не имеющих к катанию никакого отношения (см. письма Жоры). Все в комплексе, и компания, и катуха, и цены и все остальное.
Просто ведь все на самом деле.

wbr, webmaster

Бойкот не для того ,чтобы вызвать лавину миллиардных инвестиций и вливаний, и завтра сделать из Кавказа,Хибин,Урала и прочего СОВКА - труа вале, а ,чтоб заставить нынешних хозяев НАШИХ гор почесать жопы и заняться ухаживарием за склонами и под"емниками в меру сил и возможностей ,ведь и здесь люди платят деньги и не такие маленькие (в соответствии с доходами в Совке).Так пусть ратраки,которые есть равняют горку,а не ездят за водкой для ларька.А летом пусть уберут несколько камней.И "Чегетский феномен " не причем.
Так,что БОйкот,бойкот!!!

Вот и я про это.

Смотри SUBJ!

Видно дурковат .Извините,может расшифруем!
Максим.

Да бестолку все это - бойкот, инвестиции... Инвестиции, может, Кировску помогут, наверняка - Поляне, но уж никак не Приэльбрусью. Пока там хозяева гор - старики, которым эти инвестиции на фиг не нужны, после них придут другие люди и денежки эти (и те, которые мы туда везем) уйдут в Чечню. Думаю, это всем понятно, поэтому никто ничего инвестировать туда не собирается. Рад был бы ошибиться.

Смотри SUBJ!

Не знаю как там со снегом будет, но на горы повтыкать и на шашлычок из осетрины , я думаю , можно будет рассчитывать, что само по себе уже неплохо :)

Ну не надо обобщать!

Деньги. За $400 на неделю куда можно поехать? С большой натяжкой - Андорра, Болгария, Турция. Мне доплати, я туда не поеду, мне там НЕ ИНТЕРЕСНО КАТАТЬСЯ. Интересно - Тинь, Вербье - разница $$$ есть? А сколько людей, которые не могут по финансовым или служебным причинам вообще поехать заграницу. Им дома сидеть?
Время. Хелиски на КП (по идее, можно по этой же схеме Приэльбрусье/Домбай, но я не пробовал) - прилетел, на аэродроме переоделся, сел в вертолет, катаешься...

Я выезжаю 2-4 раза в год в большие горы.
Чегет посещаю 1-2 раза в год, т.к. 1) Мне нравится там кататься; 2) Туда достаточно просто добраться; 3) Там классные тусовки, особенно в последние годы; 4) Это дешево
Буду там кататься, пока канатки не развалятся окончательно, а они развалятся, ИМХО, т.к. инвестировать туда ни кто не будет, а аборигенам проще баранов пасти и не париться в сфере обслуживания...

Макс

Никак не пойму о чем разговор. Кататься надо везде, где есть снег. И всегда, когда есть время и хоть какие-то деньги. Хорошо если компания собирается. Хорошо может быть везде, если к делу подходить без занудства и с фантазией. А "сервис", "качество жилья", "плохо готовят" - какое это все имеет отношение к СПУСКУ НА ЛЫЖАХ С ГОРЫ? Или речь идет об "отдыхе в горах"?

Еще пару слов о "легенде Чегета". Как мне кажется, она обусловлена небывалым офигением человека-первый-раз-в-горах, который впервые оттуда съехал. Видимо, после преодоления выката, очень хочется повесить себе медаль куда-нибудь. Окружающие, как правило, находятся в сходном состоянии, и рады поддержать героя :-)

Для справки: я катаюсь и в Кировске и в Домбае и на Чегете и, как минимум раз в год - в Альпах.

ке орасон ми корасон, ке орасон ми корасон... Не.. Не то...
Говорит Москва. Работают все радиостанции...
Опять не то.
(вместо эпиграфа)
это отчасти ностальгия по юности.

Привет, Жора. А я вот опять еду на Чегет. На майские. С женой. жить, скорее всего, буду у т. Вали. или в гост. Чегет. Пока не знаю. Но еду.
Убеждать ни кого и не в чем не хочу и не буду.
ТЫ знаешь, что мы в ЭТОМ году уже были в Андорре. Но теперь едем на Чегет.
Отбросив все амбиции и обиды, просто хочется понять, к какому классу относимся мы с Леной:


1. настоящую влюблённость в Чегет

2. отсутствие денег, прикрываемое ложным патриотизмом

3. отсутствие возможности куда-то еще съездить

4. необходимость съездить именно сюда хоть раз в жизни

5. возможность погреться в лучах чужой известности

6. желание посмотреть Кавказ и именно Чегет

7. поездка за компанию с друзьями


ЧТобы облегчить тебе работу, ;-) сразу отмету 4 и 6 пункты. 5 пункт... Ну не ездят ИЗВЕСТНЫЕ люди на майские. Они там в марте-апреле. седьмой.... Да, один я туда не поехал бы. Но ВСЕ и собрались только потому, что едут все. Если бы дело было в друзьях, то чего бы друзьям не выпить водки и не поорать песен где-нить в подмосковном лесу? Или на квартире у кого-то???
Осталось три пункта. Не думаю, что меня можно "обвинить" в пунктах 2 и 3 - тогда бы я ограничился чегетом, а не ехал куда-то еще и в Андорру.
Пункт номер РАЗ? Хм... Ты так активно тут всех убеждаешь, что любви к Чегету быть не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, что ИМНО, и сам начал верить в это. Так к какой же категории относимся мы с Леной, Жора? Мне это правда интересно: Может, мне не стОит ехать сегодня-завтра за билетами? Ты вдруг откроешь мне глаза, что под "маской овцы таился Лев"? ╘ И все мои потуги обозвать свои жалкие помыслы одним огромным словом ЛЮБОВЬ ШИТЫ БЕЛЫМИ НИТКАМИ?



Lisenok

Виноват.
Извините, пожалуйста, за то, что сам не желая того, обидел тех, кто искренне любит эту совершенно классную по очень многим параметрам гору. Пишу совершенно искренне, поскольку и сам Чегет люблю, и Приэльбрусье, у меня многое связано с этими местами.
Ещё раз: обидеть никого не хотел. Прошу прощения.
Очень жаль, что так получилось.
Отдельные извинения Диме и Лису

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"

гонял по отратраченным жестким трассам, что надоело за два дня - удовольствие для чайников и карверов. Вне трасс - весенний альпийский снег, то есть раскатанный и смерзшийся . Катание там безусловно сильное, один Соляр чего стоит, но при наличии хорошего снега, чего спрогнозировать за 1-2 месяца в момент оплаты одно-двух недельного тура практически невозможно. Тут то и всплывает вариант с Чегетом, когда можно ездить под конкретный снег несколько раз в году. Можно , конечно, и в Альпы ехать, например, на месяц-другой сразу, но по деньгам и времени мало кто себе это сможет позволить, но преценденты есть. В этот раз встретил в аэропорту знакомого, с которым 4 года назад летели в Вальдизер. В тот раз он ехал на 72 дня, в этот ограничился 21 днем , потому как собирался на полгода на Бали - поучиться серфингу :) , но это скорее исключение из правил - таких людей единицы. Потом, для выезда за бугор очень сложно собрать компанию, например, с соответствующим уровнем катания - у кого-то денег нет, у кого-то паспорта и т.п., а на Чегет с этим проблем гораздо меньше ,тем более что можно договориться и покататься там с Кириллом и Славой .
Вобщем, из всей поездки в Мерибель запомнилось только как я решив срезать траверс прошел под кабинками на Мон Валоне ( а ля доллар на Чегете,случайно туда выехал - обратного пути не было :) ), 40-минутная очередь на Карон и практически полное отсутствие апре-ски в самом Мерибеле.
А за патриотизм спорить с вами вы меня не заставите :)

Смотри SUBJ!

Конкретно следущие выходные (19-21) оно скорее всего будет. Несколько человек, в том числе из тусовки с которой я обычно езжу, организуют его для себя и набирают желающих для удешевления. Сколько это будет стоить они сами не знают но скорее всего заметно дороже чем в Поляне. Сам не еду - хочется, но лимит денег на вертолет в этом году исчеран((

Так Марковкин вовсе не катальное, а тусовочное место :о) его просто глупо сравнивать с Кавказом по этому параметру.....

...большой и красный .Вперед и с песнями - ломайте лыжи ,ноги,шеи,и не забудьте повесить на шею табличку - Я СОВОК!!! СОВКОМ РОДИЛСЯ _ СОВКОМ УМРУ!!!

Сезон заканчивается, на РАСКе должны быть тишина и покой, нужно выпить пива, вспомнить былое и дотянуть до следующей зимы.

Да я вообще не всерьез.. Так разговариваем да..

На Кавказ невыгодно! Там два клана местных заправляют, им хватает на безбедное существование.А основы экономики им никто не читал :))
В Кировск вложился Апатит, самая и единственная мощная организация того края, с Подмосковьем все вообще просто. А кто повезет деньги на Кавказ? Туда кабель для канатки привезли, его в ту же ночь уперли. А тут миллионы рублей! Потом еще обратно свою прибыль выцарапать у местных опять же!
Пока народ ездит и подъемники работают, никто не почешется.

Уложились в 200 за неделю без дороги, но мы, правда, кататься ездили. Прибавьте водку и девочек без Чегета...

Смотри SUBJ!

Февраль этого года - расклад:

частный сектор пятиэтажка 150руб*12дней: = 1800руб
абонементы 150руб*11дней: = 1650руб
авто Москва-Чегет-Москва: = 1000руб
завтрак привезли с собой на нос: 1кг сыру+1бат колбасы+2 пачки мюсли+4бутылки йогурта: = 500руб
обед в кафе первое+шашлык+100коньяка: = 100руб*11дней: = 1100руб
бар в Вольфраме вечером тарелка (большая) колбасно/сырно/мясной нарезки+100коньяка+фрукты: = 150руб*7раз: = 1050руб
Итого: 7100руб /31 = 229$

А во Франции блины все-таки вкуснее Чегетских хичинов.....

Смотри SUBJ!

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"

Смотри SUBJ!

ОБС - одна баба сказала (тем, кто не знает)

Там два клана местных заправляют,
Точно два? Не три? Фамилии, если можно.

им хватает на безбедное существование.А основы экономики им никто не читал :))
То есть они сами Вам об этом сказали? Вроде как: "Слющай, да? Ты нЭ бэспакойса.. Нам хватаэт"

Туда кабель для канатки привезли, его в ту же ночь уперли.
Тоже, если можно: Кто привез, куда положил, когда сперли... День там, число....

А тут миллионы рублей!

Миллион рублей, к вашему сведению, что-то около 30 000 условных ежиков.
Хоть бы для смеха посчитали, что ли... Вот, например, гриль для кур, который Анвар собирался в Ай ставить около 3 тыщ стОит. Или вы серьезно считаете, что экономику этого региона можно поднять десятью грилями для кур?


Потом еще обратно свою прибыль выцарапать у местных опять же!
Пока народ ездит и подъемники работают, никто не почешется.

Есть идиотская реклама, где старые совковые бабки сидят на лавке и трындят: "Екатерина на мужиков МИЛЛИОНЫ потратила" - "Во, нравы..."...
Интересно. Почему это после прочтения Вашего письма у меня ассоциация с этой рекламой нарисовалась?





Lisenok

Если серьезно - восемь катльных дней и десять дней запойных, обощлось около 550 гринов. Это с падарками всей родне и пр. Есть люди, которые уложилоис в 350... Смотря где жить, чем лететь и сколько пить.... Хотя , думаю на 1000 за восемь -десять дней напиться здоровья не хватит. Если только пить вискарь ))) А девочек привозить из Нальчика )))))
Дмитрий.


Димка

Еще какой бойкот!
Лично я люблю комфорт, и не считаю это зазорным. Мне нравится НЕ получать травмы во время своего отдыха на г\лыжном курорте. Горы, у буржуев лучше, склоны подготовлены.Я не хочу висеть, несколько часов, на сломаных креселках, и медленно превращаться в сосульку.Я ценю здоровье и молодость.
И поэтому я ВСЕГДА буду ездить в Швейцарию, Францию. Если мне не будет хватать, на это удовольствие, денег, я заработаю еще больше.
Чего и всем желаю.

...а в том, что тенденции именно те самые, о которых говорят предыдущие авторы.
Или у Вас, уважаемый, есть другое, диаметрально противоположное мнение, и Вы готовы его доказать?
Речь здесь идёт не о несущественных деталях типа, кто, у кого, что и когда увёл, не о фамилиях (Залихановы там, Тинаевы, Байдаевы или ещё кто), и даже не об источниках информации, а о СУЩЕСТВЕ ситуации, о тенденциях и о перспективах развития этой самой ситуации.
ИМХО, если источник информации указан неверно, то не стоит эту информацию отметать, особенно если она соответствует действительности ;=))
B.R.!

Правда они почему-то приходят ночами?(или утром?)

Дорогая! Если Вам в Альпах не хватает "экстрима" то либо Вы там не были,либо не искали.А если вы любите кавказ ради "экстрима" то могу предложить Вам составить мне компанию в следующую мою коммандировку в "независимую Ичкерию" - экстрим гарантирую, любовь к кавказцам - тоже. Или возьмите фанеру и вперед на ленинские горы на трамплин - во экстриму то! А по поводу тапочек - может прокатимся на время по трассе?

Не нужно девушку обижать - пусть катается. Будем надеется, что есть кому рассказать, что ей на Чегете можно и чего нельзя. Как на горе, так и под горой. Всякое ж бывает...

Будем вместе отбиваться, короткими очередями. :))

Одни кричат, что Чегет прекрасен и нет ему замены.
Другие бьют себя в грудь и с пеной у рта выступают за бойкот.
Третьи, не бывав на Чегете 10 лет, обсуждают причины поездок туда. Причем всеобщие.

В чем предмет спора? Обратить оппонента в свою веру? А оно надо?:-)
Противники Чегета никогда не поймут его поклонников и наоборот.

А что касается бойкота, то есть у меня ощущение, что те, кто к нему призывает, уже его объявил:-) Ну и славно:-)

ЗЫ Можно сколько угодно доказывать, что блюдо, которое я не люблю - вкусно и полезно. Пустая трата времени...

Regards, AlexDem.

Объясните мне : Вы что против - чтобы на Чегете,в Домбае - 1.Равняли склоны(оставляя специально бугры для любителей,но так,чтобы были варианты)
2.Обозначили трассы флажками и кое-где натянули сетки.
3.Поставили пару-тройку снежных пушек.
4.Открыли хотябы одну новую канатку.???
Если против - тогда мы друг друга не поймем никогда!

Оказывается наш флейм позволит ускорить появление перечисленного выше! А то я тоже сразу не понял к чему это все ;)

А Вы,достопочтенный сэр ,не обратили внимание,что за последние 9-10 лет посещаемость Кировска заметно упала(Вспомните,что там творилось году в 85-86)и они последние годы начали слегка move their ass - стали ратраки на гору ползать,опять же
-новая горка.А из разговоров с местными околовластными людьми я понял,что зашевилились они в испуге окончательно потерять клиента вот так-то все просто.

Все-таки Кировск - не Кавказ, менталитет другой, однако... Уйдут люди, которые бабки от туризма получают - все, привет, народ пойдет по горам с ружжом бродить. А грамотной политики РФ на Кавказе я чой-то пока не вижу.

Объясните мне : Вы что против [skip]

Я - за! Обеими руками!:-)

Только вот меня сегодняшний Чегет по соотношению цена/качество вполне устраивает. И п.1-3 мне как-то по барабану (меня больше анноит состояние номеров в Чегете, но с этим можно смириться при том уровне цен).
Но если все предложенные нововведения увеличат цены в 2 раза - Я ПРОТИВ! ОБЕИМИ РУКАМИ!

А как показывает жизнь - одно неминуемо следует за другим. Примеры нужны?



Regards, AlexDem.

Так для чего деньги,а? Чтобы тратить!

Интресно, а что Вам дадут фамилии и даты? Проведете свое расследование? Соберете доказательства и подадите в суд? Смешно.
Речь, к сожалению, не о конкретных случаях, а об общем состоянии дел. О том, что в Кавказ надо вкладывать деньги. Если Вы внимательно почитаете мое предыдущее письмо, то поймете, что я там говорила о миллионах рублей, а не о миллионе! И о том, что нужен инвестор, которого на данный момент нет по вышеперичисленным причинам в том числе. По-моему это элементарно :))

Один хулитель Совка требует водки и девочек числом побольше ценой подешевле и чтобы при этом кругом было чисто и красиво, как в Европе(ну это хоть как-то можно понять), второй рассказывает как нае-ть проклятых буржуинов и не платить за ски-пасс (См. белую книгу).

Все это напоминает один анекдот про кота, живущего в доме у новых русских. Здоровый такой, холеный котяра с бантом на шее и маникюренными коготками.

А тут весна. За окошком кошки орут. Тусовка короче, жизнь на полную катушку.
Он вылезает на подоконник и, обняв водосточную трубу четырьмя лапами, съезжает вниз. Внизу, вися на трубе, начинает задней лапой нащупывать землю, попадает на какашку, поскальзывается и падает растопырив конечности спиной в грязную лужу. И вот лежа в этой луже, он произносит: 'Господи, как СОВОК зае...л'

А с водкой и девочками и в европе проблем нет! Вот так-то тезка!

я туда поеду.
А он мне нравится,нравится.

Дмитрий

Народ, сколько ж можно? Ну прерасен он, прекрасен! Только ведь половина (или больше) из нас его вдоль и поперек выкатала, за столько-то лет, может еще куда соберемся? Повторюсь - своя фишка есть в ЛЮБЫХ горах.