Друзья, начинают возникать мысли об отдыхе в следующем сезоне. Не раз побывали в Австрии и Франции, так что планируем поехать в Италию. Посему очень нужем совет знающих людей, где стоит кататься в Италии? Спасибо за любую информацию

Margo

то можно ехать, куда угодно. На мой взгляд, лучшими регионами катания являются Сестриере и Ливиньо-Бормио. Потом идут (не по-порядку): долина Аоста (Ля Туиль, Курмайор, Пила, Грессоней, Шамполюк, Червиния), Доломиты Суперски (Гардена, Канацеи, Кронплатц, Кортина и др.), Мадонна с Пассо Тонале и много других менее известных.
При выборе места очень важным фактором является наличие автотранспорта и количество людей (например, если едет два чел. на 2 недели, то брать а/м будет дороговато.... а вот без машины в Италии тяжеловато).
Я советую вам для начала самостоятельно поизучать вопрос, посмотреть трассы, оценить удаленность от аэропортов и т.д. Если на чем-то остановитесь, можно будет уже говорить более подробно.
А то присоединяйтесь к нам: каждый год в начале февраля я набираю группу в Италию на 1 неделю (было много разговоров на эту тему в "Забугорье"). На следующий год намечен один из двух регионов: Кортина д'Ампеццо или Червиния.
Если есть вопросы, готов ответить.
С уважением, Canon.

Был в Мадонне.Прекрасно обошелся без машины,правда жилье вышло чуть дороже.

да если вы еще едете на 2 недели, то, конечно, машину брать нет смысла. Но... тогда, мягко говоря, сложновато будет посетить другие зоны катания, входящие в единый ски-пасс (например, Пассо Тонале, Андало и др.). А шоппинг...? Как там ни говори, в Италии еще многие и одеваются. Я не имею ввиду магазины на г/лыжных курортах, а вот если отъехать км на 50-70, то цены на тот же товар будут примерно вдвое дешевле.
Впрочем, если все это не нужно, то можно и без машины.
А если это дальний курорт, типа Ливиньо? Вам оператор такую цену вкатит за трансфер (на который почему-то других желающих не найдется ), что две машины будет взять дешевле.
Впрочем, лично я почти всегда летаю в Римини, так как в конечном раскладе это все равно получается значительно дешевле. Плюс машина всегда под рукой. Подумаешь, 5 часов за рулем, или вас из Вероны в Грессоней будут везти меньше? Да и в какой европейский горнолыжный аэропорт вы купите билет по цене в районе 200 долларов?
С уважением, Canon.

А в Италии дороги платные?

в Зальцбург (около 200 долл)
да и машина будет с зимней резиной

платные дороги в Италии
просто из Австрии въехать в районе Иннсбрука в Италию (и обратно)стоит 8 евро в одну сторону (т н Brennespass)
и далее примерно 3-4 евро за 100 км
В общем, не так-то уж и дорого
Самый дешёвый бензин - в Австрии (по сравнению с Германией и Италией)

Про Бреннер и бензин - ето мы знаем. За остальное - спасибо. Эх, не люблю я платные дороги...

В том числе и на Новый год? А в низкий сезон в Римини и за 140 улететь можно, когда операторы сливают билеты. Во всяком случае (я несколько раз считал) для катания в Италии дешевле лететь именно в Италию (по сумме всех измерений).
А настолько ли важна зимняя резина? Насколько я знаю, на 160-180 км/час на ней идти не есть большое удовольствие. А цепи ставятся за 10 минут, хотя, согласен, это не самое любимое занятие для водителей.
С уважением, Canon.

В Италии платные только автострады. Это существенный момент, так как, например, по пути из Вероны в ту же Мадонну большая часть пути приходится именно на бесплатные участки. Если ехать из Римини в Кортина д'Ампеццо, то практически весь путь будет free of charge, если, конечно, участок от Римини до Венеции пройти по strada normale (мимо Равенны, аббатства Помпоза и т.д.), и это будет не намного медленнее.
А что касается бензина, то самый дешевый он, по сравнению с Австрией-Германией, все таки в Италии, а конкретно в Ливиньо (и только там). Что-то около 40 евроцентов за литр....
С уважением, Canon.

О! 40 центов за литр - это клево! Только Ливиньо - беспошлинная зона небось? А в среднем по Италии?

В валь -Гардене в этом году - дизель - 0,96 евро, бензин - 1,08, на автострадах - на 2-5 евроцентов дешевле, в районе Иннсбрука - 0,88 и 1,00 соответственно, у аэропорта Зальцбурга - 0,76 и 0,92

за цепи, кстсти, ещё и платить нужно
в этом снежном январе зимняя резина очень пригодилась (особенно в Ст,Антоне).

на А12 мы дизеля по 0,799 залили:)

что цепи на автомашины-микроавтобусы там выдают...бесплатно! Хотя, как известно, в Италии бесплатен только... воздух... пока... За другие компании не скажу, но AVIS точно денег не берет. Во всяком случае, об этом мы договорились (для всех туристов) с руководством компании еще в 1996 году. Вообще, должен заметить, до сих пор появление в Римини горнолыжников воспринимается как событие неординарное, поэтому многие вопросы решаются намного легче (например, с шопников берут за перевес, с лыжников - нет).
P.S. За три недели катания в этом году в Италии в январе и феврале цепи не использовали ни разу.
С уважением, Canon.

Да, это так: Ливиньо - беспошлинная зона, и не только топливо (вернее, не только бензин ) там значительно дешевле, чем в остальной Италии. Более точные цифры назову завтра, с собой не ношу.
С уважением, Canon.

Стоимость дизтоплива (бензиновый транспорт не беру уже много лет):
- от 0,885 до 0,936 Евро за 1 литр в зависимости от места заправки и типа (самообслуживание на автостраде стоит чуть дешевле). Конкретно в Римини перед аэропортом стоимость 1 литра - 0,909 Евро);
- в Ливиньо за 1 литр - 0,466 Евро.
Стоимость проезда по автостраде - ни разу не получалось на круг менее 4,90 Евро за 100 км.
Другие цены в Ливиньо:
- виски Johnnie Walker - 8,60 Евро = 1 л
- Мартини - 3,95 Евро = 1 л
- спирт питьевой ..бррррр..., но - 4 Евро = 2 л
- Malibu - 7,30 Евро = 1 л
- Кофе Lavazza Oro - 7,33 Евро = 1 кг.
Единственный нюанс с дизтопливом: если машину берете в Римини, а в Ливиньо (например) будет минус 20, то сразу по приезду лучше залить местной солярки (так как она зимняя, а в баке была летняя) и немного поездить, чтобы перемешалась. У знакомых был случай, когда не могли завести машину, пока не отпустил мороз.
С уважением, Canon.

Спасибо за инфу! Т.е. получается, что по деньгам из связки Бормио-Ливиньо ехать лучше в Ливиньо? Тогда еще два вопроса: есть ли аппартаменты или "частный сектор"? И как там насчет покататься? Как я понял, Ливиньо достаточно изолированное место.

После посещения этого региона в феврале 2003 года мы пришли к выводу, что со многих точек зрения (и в первую очередь катания) на первое место нужно поставить все-таки Ливиньо, потом Вальдидентро и уже потом Бормио.
Регион катания в самом Ливиньо достаточно большой, и его можно увидеть на сайтах курорта. В январе этого года я отправлял в Ливиньо несколько человек на 2 недели, так они все время прокатались только там, не выезжая ни в Бормио, ни в Вальдидентро, и остались вполне довольны. Это уже о чем-то говорит.
Что касается жилья, то выбор весьма разнообразный, но нет 5-звездочных отелей. Аппартаменты присутствуют, как и везде, а вот с "частным сектором" нужно быть поаккуратнее. Дело в получении визы. Можно связываться только с тем дешевым жильем (это касается любого итальянского курорта, и не только горнолыжного), которое имеет reception, через который консульские работники могут проверить наличие оплаченной брони. Если такого reception нет (существует много частного жилья, хозяева которого проживают в другом городе), или жилье сдается в аренду нелегально, то шансы получить итальянскую визу сводятся практически к нулю со всеми вытекающими отсюда последствиями.
С уважением, Canon.

а разве банковская выписка не может служить подтверждением об оплате?

Вы должны представить подтверждение из отеля- аппартаментов (причем, очень желательно на их бланке), в котором, помимо паспортных данных и точных сроков поездки (ни одного дня больше или меньше), должно быть написано на итальянском языке, что жилье забронировано, подтверждено и 100% предоплачено (то есть, деньги отелем фактически получены). Итальянское консульство может пробить это подтверждение по телефонам, которые будут указаны на бланке (поэтому не желательно связываться с жильем, хозяева которого находятся неизвестно где). Банковские выписки и другие российские документы об оплате мало кого интересуют.
С уважением, Canon.

На автострадах шлагбаумы и пункты оплаты? Или наклейки надо клеить, как в Австрии и Чехии?

шлагбаумы и пункты оплаты в Италии
100 км - примерно 4 евро

Сэры.... цены на горючку могут меняться по 3 раза в день Утром по дороге на работу цена одна, в обед другая, вечером третья... Так что сравнения "вчера по пять а сегодня по три, но маленькие" увы, совсем не применимы...

Dear Canon,
a gde v Italy mozhet byt' sneg v nachale dekabrya s 7-go, naprimer?
Spasibo

снег может быть, где угодно, а также его может не быть нигде. В любом случае, ориентироваться стоит, прежде всего, на высокогорные районы, например, Червинию, Пассо Тонале и др. Вопрос в другом. В Пассо Тонале, например, ледник, но внизу будет пусто. Стоит ли ради этого ехать? Я бы не сказал, что трассы там (на леднике) интересные. Тоже самое можно сказать и о любом другом районе. Лично я предпочитаю кататься на лыжах, а не на подъемниках, а для этого лучше сдвинуть время поездки на хотя бы чуть попозже.
С уважением, Canon.

А сложно ли найти жилье в частном секторе в Италии уже по приезду туда? Т.е. походить по домам и найти?
Особенно интересуют Доломиты, район Мармолады.
И насколько дешевле они обойдутся по сравнению с гостиницами?

по сравнению с гостиницами конечно заметно дешевле
Мармолада находится на реальном отшибе, без машины там делать нечего, даже в Араббе очень мало частного сектора, в ВАль Гардене и валь Ди Фассе знасительно больше.
большая проблема в том, что местные очень плохо говорят по английски, только по итальянски и немецки. лучше конечно заказать за неделю до приезда, бывает много last minute offers, их надо искать на сайтах соответсвующих курортов

А вообще реально найти жилье? Например в Canazei? И еще как они обозначают что у них есть свободное жилье? Мы как раз на машине будем, поэтому добираться до подъемника проблемой не будет.
Насчет английского - мы заметили когда в прошлом году были:) Ну ничего - обошлись:) Зато такой опыт общения жестами получили:)

свободное жильу они тпм никак не обозначают, так как нет пансионов, и хозяева обычно просто сдают квартиры через местные агенства, вот в них,
видимо, и надо искать
предварительно, конечно, лучше, найти их адреса в интернете, а то на месте замучаетесь искать