Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск |
Конференция: Новости RASC |
Тема сообщения | Препарируем одежду | |
Автор | red | |
Дата | 19-11-2003 11:24 | |
http://ski-club.org.ru/gear/skiarticle12.shtml |
Тема сообщения | Отлично. Спасибо! Вопросы (+) | |
Автор | egors | |
Дата | 19-11-2003 12:52 | |
Я сно, что самое главное - верхняя ткань. |
Тема сообщения | имхо нет(+) | |
Автор | Alexdem | |
Дата | 19-11-2003 13:00 | |
На ощупь/внешний вид/нюх и т.п. отличить хорошую мембрану от "не очень" невозможно. Поэтому надо смотреть марку мембраны на бирках/нашивках на одежду. |
Тема сообщения | Никто не даст ссылок на сайты производителей и продавцов? | |
Автор | Dmitriy Kulakov | |
Дата | 19-11-2003 14:14 | |
С примерными ценами. А то теории дофига, а чего сколько стоит неясно. |
Тема сообщения | Производителей чего?(+) | |
Автор | Alexdem | |
Дата | 19-11-2003 15:30 | |
Если материалов, то легко: |
Тема сообщения | А вот еще вопрос | |
Автор | SergeyV | |
Дата | 19-11-2003 17:06 | |
спасибо за материал, помогает разобраться и сравнить. Вопрос: сколько мм.вод.ст. и г/м.кв/сут. достаточно? Ведь 10000 мм это 10метров воды - куда больше? Если мембрана реально держит такой столб, то это просто фантастика. На мой взглят это некая условная величина. А сколько нужно для дождя/мокрого снега? |
Тема сообщения | Re: Препарируем одежду | |
Автор | mintgreg | |
Дата | 20-11-2003 03:32 | |
Боюсь показаться нудным, но все же утверждение "греют лучше, чем пух" сказанное об |
Тема сообщения | Ваше мнение не одиноко | |
Автор | SINKO | |
Дата | 20-11-2003 11:46 | |
Баск говорит примерно о том же... |
Тема сообщения | Зачем же помидорами? Не сезон-с:-) | |
Автор | Alexdem | |
Дата | 20-11-2003 12:56 | |
Боюсь показаться нудным, но все же утверждение "греют лучше, чем пух" сказанное об синтетических утеплителях не вовсем верно... |
Тема сообщения | Значит снежками... | |
Автор | mintgreg | |
Дата | 20-11-2003 14:56 | |
Я бы подискутировал на эту тему (почему самая теплая одежда тогда из пуха???) но к сожалению нет времени сейчас... надеюсь вернутся к этой теме позже. Может есть здесь профессионалы в данной области которые нас рассудят? А вообще я не против синтетических утеплителей... Даже ЗА! |
Тема сообщения | Re: А вот еще вопрос | |
Автор | Alexdem | |
Дата | 21-11-2003 11:11 | |
сколько мм.вод.ст. и г/м.кв/сут. достаточно? Ведь 10000 мм это 10метров воды - куда больше? Если мембрана реально держит такой столб, то это просто фантастика. На мой взглят это некая условная величина. А сколько нужно для дождя/мокрого снега? |
Тема сообщения | А поподробнее? | |
Автор | stasson | |
Дата | 21-11-2003 11:36 | |
Нельзя ли ткани, упомянутые в отквоченном фрагменте, расположить в порядке изменения комфортности? |
Тема сообщения | В каком фрагменте? Квоты не вижу:-) Да и смысл? Как сортировать - это каждый сам решает... (-) | |
Автор | Alexdem | |
Дата | 21-11-2003 13:30 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | В каком фрагменте?!!! | |
Автор | stasson | |
Дата | 21-11-2003 13:52 | |
Как так квоты не вижу? А красным чьи слова выделены (см. сообщение с сабжем "А поподробнее?")? |
Тема сообщения | Re: Препарируем одежду | |
Автор | maxim.v | |
Дата | 21-11-2003 15:47 | |
Хорошая статья, грамотная, но я считаю что упущенны некоторые моменты: |
Тема сообщения | Re: Препарируем одежду | |
Автор | morrison | |
Дата | 21-11-2003 20:26 | |
Хорошая статья, грамотная |
Тема сообщения | Хм... Может я русского языка не понимаю... | |
Автор | Alexdem | |
Дата | 24-11-2003 11:33 | |
Какой смысл был вообще приводить фразу о разной комфортности разных материалов для тестеров, если данное утверждение, оказывается, каждый должен понимать по-своему и никакой объективной шкалы комфортности нет? Прошу заметить, что речь идет не про влаго-/паро-проницаемость по статье, а про фразу в постинге о разных типах тканей. |
Тема сообщения | А пуховки теперь вообще отомрут? (+) | |
Автор | Keereel | |
Дата | 24-11-2003 12:19 | |
или будут использоваться только вместо спальника:))? Мне просто не понятно, может у кого то есть альпинистский опыт? Вроде в кино они там (альпинисты) в пуховках таких мощных совершают всосхождения? Или у этих всех слоеных одежек просто существует область применения - типа там, где физическая активность чередуется с периодом расслабления, а если так медленно, но постоянно то лучше пуховку? Или они уже в прошлом? |
Тема сообщения | Нет, просто любой автор часто читает свой текст не так, как человек со стороны - нужен редактор ;-) | |
Автор | stasson | |
Дата | 24-11-2003 12:21 | |
Шкала комфортности в статье есть. В зависмоти от паропроницаемости. |
Тема сообщения | Re: А пуховки теперь вообще отомрут? (+) | |
Автор | Zoopark | |
Дата | 24-11-2003 15:17 | |
Не знаю ни одного альпиниста, который отказался бы от пуховки. Про большие горы (Гималаи, Памир, ...) и зимние восхождения ничего говорить не буду - не был, но из своей альпинистской юнности могу сказать, что в Фанах и на Тянь-Шане на восхождение в пуховке не пойдешь (только если на страховке долго сидеть придется). Там и гортекса выше крыши. Но вот на стоянке - самая та одежда. |
Тема сообщения | Re: Нет, просто любой автор часто читает свой текст не так, как человек со стороны - нужен редактор ;-) | |
Автор | moresnow | |
Дата | 24-11-2003 18:08 | |
В ответ на: Исходя из собственного опыта: нет, имею две куртки одна паропроницаемость 20000 другая почти 0 (типа болоньи) разницы в продуваемости не заметил ;) |
Тема сообщения | Исходя из законов физики...(+) | |
Автор | Alexdem | |
Дата | 25-11-2003 10:59 | |
...и заверений производителя о том, что мембрана работает на молекулярном уровне, теоретически вполне возможно сделать мембрану, проницаемую для молекул воды и непроницаемую для молекул азота и кислорода. Не думаю, что в гортексе реализовано все именно так, но то, что мембраны быват непродуваемые - это факт. Пример - мембрана Windstopper от того же W.L.Gore. |
Тема сообщения | Re: Исходя из законов физики...(+) | |
Автор | stasson | |
Дата | 25-11-2003 11:35 | |
В общем-то речь шла не о мембране, которая проницаема для молекул воды и непроницаема для молекул азота и кислорода, а о мембране, которая пропускает газ только в одну сторону. Если Вы уверены, что имеющиеся мембраны работают именно по этому принципу, я спорить не буду - я не спец, я всего лишь где-то вычитал обратное по смыслу утверждение: нынешние мембраны как раз построены на принципе проницаемости для газа и непроницаемости воды, но никак не на односторонней проницаемости газов. За что купил - за то и продаю. |
Тема сообщения | Копать нужно глубже :) | |
Автор | BDA | |
Дата | 25-11-2003 12:09 | |
Статья хорошая, пополнее читанных ранее. |
Тема сообщения | Re: Копать нужно глубже :) | |
Автор | BDA | |
Дата | 25-11-2003 12:46 | |
Breathability.pdf у меня есть, куда выложить не знаю, там 700кб. Позже куда-нибудь выложу. |
Тема сообщения | breathabillity.pdf | |
Автор | BDA | |
Дата | 25-11-2003 13:52 | |
http://breath2000.front.ru/Breathability.pdf |
Тема сообщения | Ух ты. Супреская статейка.. А почему... | |
Автор | Чекин | |
Дата | 25-11-2003 14:57 | |
...вы решили что event лучший среди мембран? |
Тема сообщения | А нужно ли? | |
Автор | Alexdem | |
Дата | 25-11-2003 17:09 | |
Статья хорошая, пополнее читанных ранее. |
Тема сообщения | Re: А нужно ли? | |
Автор | BDA | |
Дата | 25-11-2003 18:03 | |
Где то недавно прочел, что водостойкости достаточно ~8000 - это трехкратный запас от сидения на мокром сиденье ( в луже, в мокром снеге). Так что больше наверное и не нужно, пусть лучше дышит. А лишний раз лучше вообще не стирать, даже если стирать 2 раза в сезон, 5 лет - это много, замок сломается быстрее, или новую захочется. |
Тема сообщения | Re: Ух ты. Супреская статейка.. А почему... | |
Автор | BDA | |
Дата | 25-11-2003 18:09 | |
ePTFE - expanded Teflon действительно самый лучший. Но в чистом виде его нельзя применять, из-за того что поры быстро забьются жиром, потом и прочим и мембрана начнет протекать.GoreTex - это ePTFE покрытая пленкой PU и все его свойства уже от этой пленки. Это не я придумал, это Phil Gibson в той статье, на которую я дал ссылку пишет. А eVENT - это ePTFE как-то обработанная и производитель уверяет, что мембрана уже не будет засоряться потом,жиром. Может быть конечно еще плохо проверяли - новинка. |
Тема сообщения | Document not found (-) | |
Автор | cougar | |
Дата | 26-11-2003 23:29 | |
Смотри тему сообщения! |
На лыжах с гор... RASC.RU | Связь с вебмастером |