Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск |
Конференция: Новости RASC |
Тема сообщения | Столкновения на склоне. Юридические аспекты. | |
Автор | red | |
Дата | 29-10-2004 19:04 | |
http://ski-club.org.ru/resorts/article15.shtml |
Тема сообщения | Хотелось бы увидеть дополнение | |
Автор | stasson | |
Дата | 29-10-2004 19:50 | |
Насколько я понял, в материале нет информации о том, как все упомянутые ситуации (на склоне и в юридическом смысле) видоизменяются при наличии горнолыжной страховки, т.е. вроде бы материал относится к случаю, когда страховки нет вообще. Или я не прав? Хотелось бы ясности в этом вопросе. |
Тема сообщения | Жуть. | |
Автор | SINKO | |
Дата | 29-10-2004 19:50 | |
Жуть какая тяжелая и серьезная статья. |
Тема сообщения | Мне кажется что в статье | |
Автор | Yar | |
Дата | 29-10-2004 21:22 | |
Упущен очень важный факт. Столкновения на лыжах происходят не "на улице", а, как правило, на специально обособленной территории куда все "участники движения" попадают добровольно и осознают соответствующий риск. |
Тема сообщения | Дык есть же правила поведения на склоне | |
Автор | ping | |
Дата | 29-10-2004 21:28 | |
Там вроде все прописано - что можно делать и что нельзя и кто виноват если что. Вопрос насколько эти правила обязательны с точки зрения закодательства РФ. |
Тема сообщения | Так вроде в статье есть ответ | |
Автор | Yar | |
Дата | 29-10-2004 21:38 | |
Правила, судя по всему, не обязательны (у нас, пока нет соответствующего закона), но могут быть аргументом в суде как "общепринятые правила поведения". То есть срабатывают не автоматом (как, например, ПДД), а по решению судьи. |
Тема сообщения | Re: Хотелось бы увидеть дополнение | |
Автор | Olg | |
Дата | 29-10-2004 22:27 | |
Горнолыжная страховка касается только оплаты медицинских услуг при нолучении травм пострадавшим в зоне катания курорта спортсменом. Вне зон катания страховка не действует, там, обычно, висят специальные предупреждения. Если в забугорье увидите вне трасс ползущего человека, который активно отказывается от помощи, знайте - он ползет на трассу, за страховкой, а вы опасный свидетель. |
Тема сообщения | Увы, нет | |
Автор | ping | |
Дата | 30-10-2004 12:22 | |
Нет даже единых правил поведения на склоне. Например требование о том, что тренировки спортсменов должны проводится на специально огороженных склонах не соблюдается ни на одном склоне в Москве. Да и как определить тренируется человек или просто катается в свое удовольствие. |
Тема сообщения | Об нас, родимых ;) | |
Автор | new_classic | |
Дата | 30-10-2004 18:30 | |
Вначале небольшой случай из личной практики. |
Тема сообщения | Не знаю, как с обощениями, но думаю, | |
Автор | SINKO | |
Дата | 30-10-2004 18:42 | |
...должна была существовать возможность угробиться несколько раньше, не долетая лыжами до мужика! |
Тема сообщения | Re: Не знаю, как с обощениями, но думаю, | |
Автор | new_classic | |
Дата | 30-10-2004 19:07 | |
>...должна была существовать возможность угробиться несколько раньше, не долетая лыжами до мужика!> |
Тема сообщения | Вообще-то, есть ЗОЛОТОЕ правило: в столкновении виноват верхний (+) | |
Автор | gr-r | |
Дата | 31-10-2004 13:16 | |
Это основное правило. |
Тема сообщения | Все это так, | |
Автор | new_classic | |
Дата | 31-10-2004 14:23 | |
но имеют ли эти правила юридическую силу? Не спец, но думаю вряд ли... |
Тема сообщения | Несколько ответов | |
Автор | Alexdem | |
Дата | 1-11-2004 10:11 | |
Вряд ли гонщиков на кольцевой трассе судят в соответствии с соблюдением ими правил дорожного движения, принятых для обычных дорог. Соответственно - не вполне правильно приравнивать горнолыжную трассу к обычной улице. |
Тема сообщения | Имеют (+) | |
Автор | george | |
Дата | 1-11-2004 14:44 | |
поскольку есть аналоги, принятые в странах с развитой ГЛ инфраструктурой и продолжительной историей и массой прецендентов. В этом случае принимаются к рассмотрению и зарубежные правила, если своих толком нет. |
Тема сообщения | неа, это какое-то неправильное правило! ;-) | |
Автор | TheSkier | |
Дата | 2-11-2004 10:31 | |
вот так надо: |
Тема сообщения | ага, ну очень прыгать хоцца! :) | |
Автор | TheSkier | |
Дата | 2-11-2004 11:06 | |
я в прошлом сезоне чуть ухи у снегокаччика не обрезал кантами! (но он гад хитрый - в шлеме был! ) |
Тема сообщения | Что-то я не нашел... | |
Автор | tornado | |
Дата | 2-11-2004 12:29 | |
Примеров юр. практики. В России. А хотелось бы |
Тема сообщения | Возможно... | |
Автор | Alexdem | |
Дата | 2-11-2004 12:45 | |
...такие дела и были, но найти примеры по делам, которые не являются типичными и не дошли до Верховного суда, практически невозможно. Ибо в России нет никакой информации по делам, рассматриваемым в судах первой инстанции. А для осознания факта такой невозможности могу порекомендовать попробовать истребовать хотя бы одно дело из архива любого суда. |
Тема сообщения | надо попробовать... | |
Автор | tornado | |
Дата | 2-11-2004 16:44 | |
нагрузить наших юристов: они всякие местные практики в Гаранте выписывают, может там чего найдут..... Вроде один глыжником числицца. ;) |
Тема сообщения | Дык практики-то... | |
Автор | Alexdem | |
Дата | 2-11-2004 17:09 | |
Это обзоры практики судов субъектов. И Верховного суда. А обзоры готовятся по типовым спорам.:-( |
Тема сообщения | Ну, блин!..... | |
Автор | tornado | |
Дата | 2-11-2004 17:09 | |
Какие нафих юр.аспекты столкновения на склоне! |
Тема сообщения | п. 4 | |
Автор | Tur | |
Дата | 2-11-2004 18:18 | |
отсутствие доскера на горе в момент столкновения не освобождает его от ответственности |
Тема сообщения | Re: п. 4 | |
Автор | TheSkier | |
Дата | 3-11-2004 02:54 | |
видишь сус.. доскера? - Нет. - И я не вижу... "А он есть!!" (с) |
Тема сообщения | а то!..... | |
Автор | TheSkier | |
Дата | 3-11-2004 03:06 | |
>>адреналину - тонны, управления - НОЛЬ! |
Тема сообщения | Конечно есть!!!! доскер не может не есть!!! (-) | |
Автор | lisa-Sun | |
Дата | 3-11-2004 10:09 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Тем более... | |
Автор | tornado | |
Дата | 3-11-2004 19:34 | |
Медведь это ЕДРО - ВВП-контролируемый орган. Дума тоже. Я ж говорю: "пока _благоприятная_ ситуация". ;) |
Тема сообщения | может и не есть! | |
Автор | TheSkier | |
Дата | 4-11-2004 12:47 | |
а вот не пить - не может! |
Тема сообщения | хм... | |
Автор | lisa-Sun | |
Дата | 4-11-2004 19:28 | |
пить на горе коньячёк меня приучали г/лыжники :) |
Тема сообщения | есть альтернатива | |
Автор | gr-r | |
Дата | 4-11-2004 19:44 | |
глинтвейн |
Тема сообщения | Ну ты сравнила... | |
Автор | Blizzard | |
Дата | 5-11-2004 13:50 | |
г/лыжный коньяк, и то, что доскеры трескают.... ха! |
Тема сообщения | а что именно доскеры трескают? :) (-) | |
Автор | lisa-Sun | |
Дата | 5-11-2004 15:16 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | неа, слишком попсово и неудобно.. ;-) | |
Автор | TheSkier | |
Дата | 5-11-2004 15:18 | |
коньяк - самое то! |
Тема сообщения | Гадость разумеется, они же доскеры !! :о) (-) | |
Автор | Blizzard | |
Дата | 8-11-2004 18:13 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | А ты, как новоявленный доскер, что пьёшь? :)) (-) | |
Автор | lisa-Sun | |
Дата | 9-11-2004 09:56 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | RЗапоздало, конечно... | |
Автор | Docent | |
Дата | 18-11-2004 15:43 | |
Но все же. |
Тема сообщения | Вот какую историю довелось услышать. | |
Автор | olbuk | |
Дата | 28-11-2004 17:21 | |
Пока нас автобус вез с самолета к Андоррским горам, наш гид рассказал душещипательную историю. Типа наш мужик влетел на горе в ихнюю женщину, а та оказала беременна ихним ребенком, в результате у женщины образовалась травма, выраженная в ужасном испуге и моральном ущербе, и состоявшийся почти в скорости суд обязал нашего мужика выплатить 5000 евро за этот самый ущерб. В результате того мужика наши гиды вывозили через границу Андорры в багажнике машины. Не знаю насколько реальна эта байка, но вывод был такой: Покупайте полис гражданской ответственности. |
Тема сообщения | Какой отвественности? | |
Автор | tornado | |
Дата | 29-11-2004 19:57 | |
Поподробнее - что за гражданская ответственность? На лыжах? А на санках? А просто при ходьбе по улице? А в сортире на всякий случай, чтобы не убить соседа снизу проглоченным биллиардным шаром? |
Тема сообщения | Хто доскер, я? Дуэль!!!! | |
Автор | Blizzard | |
Дата | 29-11-2004 20:52 | |
Ну по возможности скотч... |
Тема сообщения | Re: Какой отвественности? | |
Автор | snowAnd | |
Дата | 30-11-2004 16:18 | |
а мы обычно покупаем гражданскую ответственность |
Тема сообщения | Re: Какой отвественности? | |
Автор | TIP | |
Дата | 30-11-2004 16:47 | |
Дайте, дайте мне скорее такую чудо страховку ответственности, покупаю на целый год... а потом бойтесь черепахи, тетки и дядьки выползающие из за угла и бордюры (лыжники) сидящие под трамплинами и буграми.... |
Тема сообщения | А на Россию? | |
Автор | tornado | |
Дата | 6-12-2004 19:27 | |
Бывает? |
Тема сообщения | Да да - страховой полис гражданской ответственности. | |
Автор | olbuk | |
Дата | 7-12-2004 08:00 | |
Да нет, вовсе не ля ля ля. То есть полисы есть и прецеденты есть, просто в том рассказе сомнителены подробности, что все так страшно было, хотя... Речь идет именно о причинении ущерба(травмы и.т.д.) при движении на склоне другому лицу по вашей вине. Я не думаю, что нашим гидам есть смысл врать, они с этого ничего не имеют. Что касается страховки ГО, их предлагает по моему любая компания. Собственно говоря, не важно беременная тетка была или нет, при столкновении на их территории скорее всего вам придется доказывать свою невиновность, а они себя очень любят. Доказать просто, все как в ДТП -есть cвидетели, их будет предостаточно. (Речь конечно не про Россию. Тут, скорее всего, и в голову никому не придет в суд подавать, если конечно насмерть не зашибете) |
Тема сообщения | Re: Хотелось бы увидеть дополнение | |
Автор | olbuk | |
Дата | 7-12-2004 08:08 | |
Горнолыжная страховка покрывает гражданские иски, однако если в деле будет найден состав преступления, предусматривающий уголовную ответственность (скорее всего предумышленное действие или смерть пострадавшего), то страховка покроет только материальные претензии. Уголовная ответственность при этом остается. |
Тема сообщения | Специально консультировался с юристами. | |
Автор | olbuk | |
Дата | 7-12-2004 08:18 | |
Есть правила писанные и неписанные, но в любом случае при разборе дела (если дойдет до того), суд будет рассматривать всю картину в целом, принимая правила и факты как элементы доказательств, но не как аксиому. Будет рассматриваться кто и как действовал в сложившихся обстоятельствах. |
Тема сообщения | А может? | |
Автор | olbuk | |
Дата | 7-12-2004 08:24 | |
Разработать Правила дорожного движения на склоне... |
Тема сообщения | Re: Врать не врут, но бывает всякое... | |
Автор | Bely | |
Дата | 7-12-2004 09:54 | |
Я не думаю, что нашим гидам есть смысл врать, они с этого ничего не имеют. |
Тема сообщения | Совершенно верно.(+) | |
Автор | Alexdem | |
Дата | 7-12-2004 13:18 | |
в любом случае при разборе дела (если дойдет до того), суд будет рассматривать всю картину в целом, принимая правила и факты как элементы доказательств, но не как аксиому. Будет рассматриваться кто и как действовал в сложившихся обстоятельствах. |
Тема сообщения | Не путай божий дар со сноубордом... | |
Автор | Blizzard | |
Дата | 9-12-2004 13:34 | |
Страховка возместит материальный ущерб....но это не значит что тебя не посадят за нанесение каких-нить телесных повреждений... или за хулиганство... |
Тема сообщения | Re: Как я понимаю вопрос... | |
Автор | Bely | |
Дата | 9-12-2004 13:42 | |
Страховка возместит материальный ущерб....но это не значит что тебя не посадят за нанесение каких-нить телесных повреждений... или за хулиганство... |
Тема сообщения | Re: Как я понимаю вопрос... | |
Автор | Blizzard | |
Дата | 9-12-2004 14:05 | |
Цитирую: И тогда бойтесь... |
Тема сообщения | Re: Как я понимаю вопрос... | |
Автор | Alexdem | |
Дата | 9-12-2004 14:08 | |
Хулиганство - оно должно быть преднамереное, что надо еще доказать что ты хотел сделать плохо. |
Тема сообщения | Re: Вопрос скатывается к моральному, а не к юр. определению. | |
Автор | Bely | |
Дата | 9-12-2004 14:37 | |
Цитирую: И тогда бойтесь... |
Тема сообщения | Re: Вопрос скатывается к моральному, а не к юр. определению. | |
Автор | Blizzard | |
Дата | 9-12-2004 16:15 | |
Всё прально, всё верно. |
На лыжах с гор... RASC.RU | Связь с вебмастером |