RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Безопасность на склоне
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияВ конце прошлой недели в результате столкновения бордера с инструктором КАНТа оба получили переломы new Reply to this message
АвторКАНТ
Дата25-3-2003 11:05

В связи с этим принято решение развести на разные склоны сноубордистов и горнолыжников. Директивно это сделать довольно сложно по многим причинам.
К будующему сезону мы планируем создать на 5 и 6 склонах трассы и общий рельеф "сноубордической" направленности и тем самым развести две эти группы. А пока мы призываем всех наших клиентов соблюдать следующее условное деление трасс:
1 и 2 - склоны для обучения и соревнований спортшколы "Нагорная"
3 и 4 - склоны для горнолыжников
5 и 6 - склоны для сноубордистов.

Спортивный клуб "КАНТ"


Тема сообщенияИдиотизм!!! new Reply to this message
АвторJohnson
Дата25-3-2003 12:10

А когда два лыжника(бордера) столкнутся, вы ограничите число катающихся количеством трасс?



Тема сообщенияRe: В конце прошлой недели в результате столкновения бордера с инструктором КАНТа оба получили переломы new Reply to this message
АвторSerD
Дата25-3-2003 12:27

Интересно а чем отличатся рельефы "сноубордической" направленности от г/лыжной? Имеется в виду создание разных прибамбасов в иде трамплинов и хаф-пайпа?

Сергей


Тема сообщениякакая чушь... - (-) new Reply to this message
АвторSerge
Дата25-3-2003 13:11

Смотри тему сообщения!

Serge I. Zolotukhin | carver.ru


Тема сообщенияДа именно это (-) new Reply to this message
АвторКАНТ
Дата25-3-2003 13:14

Смотри тему сообщения!

Спортивный клуб "КАНТ"


Тема сообщенияRe: Идиотизм!!! new Reply to this message
АвторКАНТ
Дата25-3-2003 13:25

Ваши высказывания понятны и Ваше мнение как раз и является одной из причин нашего подхода к решению проблемы. Цитирую " Директивно это сделать довольно сложно по многим причинам." Мы не намерены никого принуждать. Но Вы сами знаете, что существует и другая точка зрения на проблему столкновений.


Спортивный клуб "КАНТ"


Тема сообщенияПоведение инструторов. new Reply to this message
АвторAvalman
Дата25-3-2003 13:25

А если б бордер столкнулся не с инструктором "Канта", какая была бы реакция на это?
Вообще я давно заметил, что многие "инструктора", не обладая высокой технической квалификацией, ведут себя достаточно нагло как на склонах так и на подъемниках. Больше всего меня удивляет установленный во многих местах порядок, когда инструктор с обучаемым проходят на подъемник без очереди. У них что, деньги другие?
На мой взгляд, лучше развести по разным склонам инструкторов с обучающимися (выделить им самый простой склон, там им никто мешать не будет и они не будут ездить поперек склона, мешая всем остальным) и остальную катающуюся публику.


Тема сообщенияRe: Идиотизм!!! new Reply to this message
АвторJohnson
Дата25-3-2003 14:22

А вы не пробовали повесить плакаты с правилами безопасности на склоне.
Вы уж меня извините, но большинство столкновений на склоне, происходит не потому, что на одном и том же склоне катаются бордеры и лыжники, а от того что большинство из них не соблюдает, а в большинстве случаев и не знает, правила безопасности.
Конечно, написать в конфу обращение к ее участникам, гораздо проще, чем что либо изменить в своей работе.
У вас как минимум 3 подъемника, у каждого штук по пять опор, повесьте на каждой по одному плакату, с наглядной картинкой, про одно правило, глядишь все их и выучат.

P.S. Вот взглянул я на карту склонов у вас на сайте, и решил, что ваша просьба просто издевательство над лыжниками. Почему бордерам самые лучшие склоны?
P.P.S. Подозреваю, что найдется немало бордеров считающих лучшими склон 4



Тема сообщенияБлин, портят лучшие склоны. (+) new Reply to this message
АвторJohnson
Дата25-3-2003 14:29

Да, похоже в Кант я больше ни ногой. Если они испохабят два более менее сносных склона, то на лыжах там кататься станет просто негде
Напомню: бордерам - трассы 5,6 лыжникам - 3,4.



Тема сообщенияА вот тут ты не прав new Reply to this message
АвторJohnson
Дата25-3-2003 14:36

Больше всего меня удивляет установленный во многих местах порядок, когда инструктор с обучаемым проходят на подъемник без очереди. У них что, деньги другие?
Ну деньги у них теже токма платят они за занятие с инструктором а не за стояние в очереди на подъемник. Занятие с инструктором проводится по времени а не по количеству спусков.
А вот насчет, специального склона для обучения - эта прально. Да в Канте, вроде, так и сделано.


Тема сообщенияПрав, НЕ НАДО портить 6-й !!! (-) new Reply to this message
Авторhiver
Дата25-3-2003 14:47

Смотри тему сообщения!

---
Дмитрий
http://uldim.narod.ru


Тема сообщенияRe А что, инструкторы на бордах не ездят? new Reply to this message
Авторping
Дата25-3-2003 17:49

Очень напоминает старый английский анегдот как в ресторане принесли семейной паре один бифштекс вместо двух и удивленный англичанин спросил: "а где бифштекс для моей жены?"



Тема сообщенияRe: А в чем причина столкновения? new Reply to this message
Авторping
Дата25-3-2003 18:04

Без анализа причин столкновения принятое решение выглядит неоправданным рассизмом по отношению как к бордерам, так и к лыжникам. Может еще для инструкторов отдельный склон стоит выделить?


Тема сообщенияХа-ха-ха new Reply to this message
АвторArchib
Дата25-3-2003 19:58

Давайте, на одной горке будет N занимающихся с инструкторами... И - N будет равняться 15-20. Супер! НИКТО из нормальных не поднимется ни разу!
Вот и забъём мы все на Кант!
Вы скажете, что N - всегда меньше. У нас так всегда говорят, всегда находят смешные объяснения!
До сих пор, вспоминая лезущих без очереди детей и бордеров, а также непонятных людей с мегафонами на шее, - СОДРОГАЮСЬ. Надоел совок, знаете ли. С этими "Я от Иван Иваныча".
Все, кто заплатил одинаково - стоят в одной очереди. ВСЕГДА.
Не надо ждать народного гнева и укола палкой в глаз :) Серьёзно!


Тема сообщенияСогласен! new Reply to this message
АвторArchib
Дата25-3-2003 20:00

5-й - бордерам, 6-й - нормальным людям!


Тема сообщенияНужно еще new Reply to this message
АвторTur
Дата25-3-2003 20:11

мужские и женские склоны сделать.
а то засмотришься так на особь противоположного пола и врежешься в инструктора.
неплохо также провести разделение и по другим признакам: семейному и материальному положению, возрасту, образованию, наконец. Ведь не секрет, что моральная травма от столкновения доктора филологии с водопроводчиком может оказаться куда серьезней физической. Если склонов вдруг не хватит, можно подумать о введении мужских и женских дней. В идеале должно получиться так, чтобы каждый посетитель получал склон в личное пользование. пусть на 10 минут и по предварительной записи за месяц, но зато он уж точно ни с кем не столкнется.

А, если серьезно, то нормальный способ - это обеспечить соблюдение правил безопасности как лыжниками, так и бордерами. скипассы отбирать у нарушителей, например. Правда для этого службу лыжного патруля нужно создавать.


Тема сообщенияRe: В конце прошлой недели в результате столкновения бордера с инструктором КАНТа оба получили переломы new Reply to this message
АвторKирр
Дата25-3-2003 22:06

А где катать на блейдах и монолыжах?
А если в одной компании бордеры и лыжники? У меня жена иногда на доске балуется.
Ерундой занимается уважаемый КАНТ.
Завтра с инструктором на карвах столкнется кто-нить на класике и тоже на другой склон? Так на всех склонов не хватит.


Тема сообщенияRe: А вот тут ты не прав new Reply to this message
АвторAvalman1.5
Дата25-3-2003 23:15

"Ну деньги у них теже токма платят они за занятие с инструктором а не за стояние в очереди на подъемник. Занятие с инструктором проводится по времени а не по количеству спусков."
Да пусть платят за занятие сколько угодно, но всегда подъемник оплачивается отдельно, и это не моя проблема что на энском склоне за время занятия они успеют подняться недостаточное по их мнению колличество раз. Я, приходя кататься в тот же пресловутый Кант, расчитывю, что за определенное время я смогу больше покататься и получить удовольствие от этого, а не стоять в очереди, пропуская инструкторов с пристегнутыми к ним кошельками в виде обучающихся. В конце концов я тоже в состоянии каждый раз нанимать себе инструктора чтобы проходить на подъемник без очереди (и наверное не только я). Только не каждый инструктор будет за мной успевать. Получится этакий льготный скипасс.


Тема сообщенияRe: А в чем причина столкновения? new Reply to this message
АвторAgylSup
Дата26-3-2003 09:28

Причина как мне кажется проста. Народ просто выезжает на учебный склон и катается там, хотя видит что там стоят вешки и идет тренировка, просто не понимая что этого делать нельзя. Я бы просто ужесточил пропуск на первый и второй склон чтобы не мешать хорошо катаюшимся людям тренироваться.

Еще одно наблюдение - большинство ломов катаются на прокатной снаряге (лыжники) им можно давать на подпись бумажку об административной отвественности за плохое поведение на горе в прокатном пункте, и рекомендовать учиться с инструктором.

P.S. Для КАНТ-а : понятно что в отличие от магазина инфраструктура склонов/подьемников прибыли приносит не значимые. Но давно назрело и поэтому скажу :
- было бы здорово если бы это речку (кажется Котловка) замуровали бы в бетон и продлили склоны дальше. То есть если они стануть поположе это только плюс.
- подготовка склонов (кроме 6-го) оставляет желать лучшего - очень редко когда под снегом не было льда. А все из за того что ратрачить надо тщательнее, понятно что одним ратраком это трудно.

P.P.S А идею разделения склонов я поддерживаю - бордерам можно поменьше скорость на подьемник включить и трамплины нарыть на их склонах, ну а лыжники пусть на 3-й скорости поднимаются.


С уважением, Михаил Власов


Тема сообщенияа где в Канте можно поучиться прыгать на трамплинах лыжнику? new Reply to this message
АвторFroggy
Дата26-3-2003 10:15

Я не про профессиональные большие трамплины, а про самые обыкновенные?
Сейчас прерогатива с прыжками на стороне бордеров.
А куда деваться тогда лыжникам, желающим прыгать?
Прошу пояснений...

С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияRe: Нужно еще new Reply to this message
АвторGera
Дата26-3-2003 12:19

>>моральная травма от столкновения доктора филологии с водопроводчиком может оказаться куда серьезней физической
Причём пострадавшей стороной окажется именно водопроводчик! Ибо доктор филологии слов хороших и разных знает больше! :)


Тема сообщенияОй какие мы страшные:) new Reply to this message
АвторJohnson
Дата26-3-2003 13:26

Надоел совок, знаете ли.

Отдельный вход на подъемник, для занимающихся с инструктором, это не наше изобретение. Они есть на всех горнолыжных курортах, по всему миру. И, IMHO, это правильно.

Все, кто заплатил одинаково - стоят в одной очереди. ВСЕГДА.

Так в том то все и дело, что они заплатили не одинаково. Те кто занимается с инструктором - заплатили больше.




Тема сообщенияДа бога ради:) new Reply to this message
АвторJohnson
Дата26-3-2003 13:31

В конце концов я тоже в состоянии каждый раз нанимать себе инструктора чтобы проходить на подъемник без очереди

Ну, как говорится, "Попутный флаг тебе в руки". Плати и катайся без очереди, в чем проблема-то?


Тема сообщенияКак я и думал, на этот пост Кант отвечать не хочет:( (-) new Reply to this message
АвторJohnson
Дата26-3-2003 13:34

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: Да бога ради:) new Reply to this message
АвторAvalman
Дата26-3-2003 13:53

А ты, что инструктор?
В конце концов создастся очередь из тех кто без очереди с пристегнутым инструктором. После этого появится еще какая-нибудь опция для прохождения совсем без очереди и т.д. Проходили это все. В Терсколе именно так все и работает. Только от того, что больше платишь, ничего не меняется. Вот это и есть совок.


Тема сообщенияRe: Ой какие мы страшные:) new Reply to this message
АвторAvalman
Дата26-3-2003 13:55

"Так в том то все и дело, что они заплатили не одинаково. Те кто занимается с инструктором - заплатили больше."
Они заплатили больше за занятие с инструктором, а за подъемник они платят столько же. С инструктором можно заниматься и без подъемника, кстати очень полезно для начинающих.



Тема сообщенияИ тем не менее new Reply to this message
АвторTur
Дата26-3-2003 15:03

во всем несовковом мире ситуация именно такова.
есть подъемники, далеко не все, на которых для занимающихся в школе отдельная калитка. об этом предупреждают соответствующие таблички.
не нравится - иди на другой подъемник.
А вот то, что в Канте дети прутся без очереди на все подъемники - это уже бардак.


Тема сообщенияRe: Да бога ради:) new Reply to this message
АвторJohnson
Дата26-3-2003 15:13

А ты, что инструктор?
Слава богу нет А это что-то меняет? Да, предвосхищая следующий вопрос, с инструкторами я не занимаюсь, если только некоторые из них не попросят их подучить
Я вот не понимаю, что ты так напрягаешься, по поводу того, что те кто с инструктором проходят без очереди. В Канте, насколько я знаю, скипасс на разы, а не на время, чего из-за ерунды напрягаться.
Я уже писал, везде в мире занимающиеся с инструктором идут без очереди. А вот, разные прихлебатели да нужные люди, со спец-пропусками без очереди - это только у нас. Вот это и есть совок. Кстати, они, обычно ваще ни хрена не платят.



Тема сообщенияRe: Ой какие мы страшные:) new Reply to this message
АвторBlizzard
Дата26-3-2003 15:20

Отдельный вход на подъемник, для занимающихся с инструктором, это не наше изобретение. Они есть на всех горнолыжных курортах, по всему миру. И, IMHO, это правильно.

Нету там такого...




Тема сообщенияЕсть:) По крайней мере во Франции везде, кроме отдельных подъемников(-) new Reply to this message
АвторTryam
Дата26-3-2003 15:43

-)


Тема сообщенияRe: Ой какие мы страшные:) new Reply to this message
АвторJohnson
Дата26-3-2003 15:45

Нету там такого...
Конкретнее где нету?
Во Франции, по крайней мере в Альп-д'Юзе, Валь д'Изере и Трех Долинах - ЕСТЬ, в Андорре - ЕСТЬ, в Штатах, по крайней мере в Нью Хэмпшире, тоже ЕСТЬ.
Так где нету?


Тема сообщенияRe: Да бога ради:) new Reply to this message
АвторAvalman1.5
Дата26-3-2003 18:02

Да напрягаюсь я потому что не так много у меня времени покататься и хочется его использовать по максимуму на катание а не на стояние в очереди, пропуская инструкторов с их учениками. Кроме этого неприятно, когда нагло, а порой и грубо, лезущие без очереди люди, без всяких внешних признаков, отлиающих их от остальных, стоящих в очереди, презрительно бросают, что они инструктора, подчеркивая свое превосходство.
Вообще я просто не люблю инструкторов (наших советских):-P


Тема сообщенияНе пойму это Avalman-ы почкуются или что-то у меня c глазами:) new Reply to this message
АвторJohnson
Дата26-3-2003 18:23

Да напрягаюсь я потому что не так много у меня времени покататься и хочется его использовать по максимуму на катание
Дык это понятно. Тока напрягаться ни к чему, мало чем это помагает

Кроме этого неприятно, когда нагло, а порой и грубо, лезущие без очереди люди, без всяких внешних признаков, отлиающих их от остальных, стоящих в очереди, презрительно бросают, что они инструктора, подчеркивая свое превосходство.
Ну дык, это-ж две большие разницы. Одно дело когда инструктор с учиниками без очереди идет - работа у него такой, и совсем другое дело когда он сам по себе катается - тут уж в общую очередь, без вопросов


Тема сообщенияГоспода-товарищи! new Reply to this message
АвторArchib
Дата26-3-2003 20:20

Меня всегда забавляет сравнение теперешней России с "Западом"!
Начитался вас всех и - почуял, что я уже там, а не в Москве совсем.
Так вот. Если мы на "Западе", получаем штуки по три афтэ тэксис - давайте все в Альпы рванём! Вернее, вы все рванёте. А мы, беднота, уже без очередей покатаемся в ...... Канте!
Сделайте "ребятам" отдельный склон и отдельный бугель! Напишите там ПО-РУССКИ, что здесь - ламеры с инструкторами "сбрасывают пятки". Нормальные - не пойдут туда, жить всем охота.
Пламенный привет всем "How are you! - Fine, thank you!"
Не отрывайтесь от Родины, ребяты, не забывайте отстёгивать гаишникам и уходить от налогов! (Это - просто так, всем - спускаться на землю).
И - люди пишут, что "там" такого нет, как мне кажется, потому, что "там" это - незаметно, всем всего почти хватает!

PS. Да! И хватит ходить в инет с работы за счёт конторы, европейцы вы мои дорогие!


Тема сообщенияС глазами все впорядке!!! new Reply to this message
АвторAvalman1.5
Дата26-3-2003 20:39
Прикреплен файл22-250-Cheget.jpg

Я просто сначала в офисе зарегистрировался, а потом дома. Но вообще нас много :-) поэтому с нами надо осторожней :-)))


Тема сообщенияСтранный ты какой-то new Reply to this message
АвторJohnson
Дата26-3-2003 20:50

Меня всегда забавляет сравнение теперешней России с "Западом"!
А-а-а, Ну-ну. А меня вот не забавляет. Ну и что из этого.
Меня, например, забавляет, когда чуть что сразу начинают орать - "Совок!!! Совок!!!"

Так вот. Если мы на "Западе", получаем штуки по три афтэ тэксис - давайте все в Альпы рванём! Вернее, вы все рванёте. А мы, беднота, уже без очередей покатаемся в ...... Канте!
Я так думаю, что если в Канте не будет очередей (ах эти сладостные мечты), то трех штук афтэ тэксис на Кант не хватит

Сделайте "ребятам" отдельный склон и отдельный бугель! Напишите там ПО-РУССКИ, что здесь - ламеры с инструкторами "сбрасывают пятки". Нормальные - не пойдут туда, жить всем охота.
Дык в Канте так оно и есть, чего шум-то не по делу поднимать.




Тема сообщенияА ты - обычный, наш! new Reply to this message
АвторArchib
Дата26-3-2003 22:10

:)


Тема сообщенияЯ не КАНТ, но скажу... new Reply to this message
Автор@lex
Дата27-3-2003 11:46

Для начала считаю необходимым уточнить предмет спора. Сотрудник Канта писал, исходя из сложившейся разговорной нумерации (1-учебный, 2-спортивный и т.д.). Ты вставил официальную схему, где номера несколько сдвинуты из-за появления роллерного серпантина и маленького подъемничка для крох. Поэтому объявленные Кантом склоны 3 и 4 для лыжников на схеме обозначены как 5 и 6, соответственно. Собственно говоря, именно там я обычно и катаюсь с семьей на карвах.
Теперь об идее разграничения. Мне лично мысль развести снаряды по склонам кажется здравой, если получится ее воплотить. Я ни в коей мере не приветствую директивные указания вроде бордерам вход воспрещен. Но... Если удастся сделать 5 и 6 (общепринятая нумерация, по схеме 7 и 8) склоны более интересными для основной массы бордеров, то лежбища морских котиков перестанут наконец занимать изрядные куски остальных склонов. И делать это нужно никак не кнутом, а только пряником. Музон там, рельеф для прыжков и т.д., о чем лучше спросить самих бордеров. А на 3 и 4 склонах трамплины запретить вообще.

Хочешь карвить -- иди на 3/4. Хочешь прыгать -- иди на 5/6. Хочешь тусоваться в компании себе подобных, смотри, на чем ты сегодня катаешься.

Однако мне проблема с бордерами кажется преувеличенной. Нужно просто донести до людей правила поведения на склоне -- не останавливаться на склоне без необходимости, подниматься пешком только по краю трассы, не закладывать картинно красивые повороты выше стоящих людей. И следить за соблюдением этих правил. Необязательно лыжный патруль. Просто доброжелательный и хорошо катающийся лыжник/бордер, который может в корректной форме подсказать человеку, почему так делать больше не стоит. Убежден, что в 99% случаев это будет работать просто на уровне здравого смысла. А вот в случае столкновения доброжелательность должна меняться на совершенно жесткую и категоричную позицию вплоть до судебного преследования виновного.

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияRe: Я не КАНТ, но скажу... new Reply to this message
АвторJohnson
Дата27-3-2003 12:56

Для начала считаю необходимым уточнить предмет спора.
Эта точно. © Тов. Сухов.
Так вот я не о том, а точнее не только о том, какие склоны и как переделывать. Я о том, что Кант (в смысле организация а не чел с таким ником) предпочитает поручить своему сотруднику написать странное обращение к членам RASC, вместо того, что бы заняться более разумным, но и более сложным делом - пропагандой правил безопасности на склоне.

Сотрудник Канта писал, исходя из сложившейся разговорной нумерации
Откуда знаешь?
Это мне ваще не понятно. Карта на сайте абсолютно такая же как и та, что висит возле горы. Что такое разговорная нумерация я не знаю и не понимаю. Если мне говорят склон номер 6 я смотрю по карте и вижу, что это за склон. А тут оказывается, что нужен пресс-секретарь для перевода

Однако мне проблема с бордерами кажется преувеличенной. Нужно просто донести до людей правила поведения на склоне
Ну дык, об чем и речь. Тока в Канте, похоже, этого делать не собираются. Поэтому и на мой пост не отвечают.



Тема сообщенияRe: Ой какие мы страшные:) new Reply to this message
АвторBlizzard
Дата27-3-2003 13:24

На Хинтертуксе, на Штубае, в Лехтале....


Тема сообщенияНаезд? :о) (-) new Reply to this message
АвторBlizzard
Дата27-3-2003 13:28

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияНе, не поедем туда:)))))(-) new Reply to this message
АвторTryam
Дата27-3-2003 14:54

-)


Тема сообщенияRe: Я не КАНТ, но скажу... new Reply to this message
Автор@lex
Дата27-3-2003 16:05

Думаю, что возмутившее тебя письмо является частью "более сложного дела -- пропаганды правил безопасности". Люди из RASC достаточно вменяемы и авторитентны, чтобы к их мнению прислушаться. Что будет делаться в реальности -- ХЗ, я в эту кухню не посвящен.
Я отнюдь не пытаюсь тебя агитировать или, тем более, выступать в качестве пресс-секретаря для перевода, поэтому и сарказм твой считаю излишним. Просто так получилось, что катающаяся публика считает склоны по видимым сверху подъемникам, а сам КАНТ -- по проложенным трассам. Мне показалось, что тебе интересно разобраться в ситуации, поэтому я и указал на неоднозначность определения склонов в оригинальном письме.
И, опять же, мое сугубое IMHO. Тебе не отвечают, потому что наблюдают определенный снобизм "не знаю и не понимаю". В отличие от тебя, мне совершенно неинтересно самовыражаться через критику КАНТа. Поэтому я предлагаю выходы из ситуации, чтобы кататься там было приятнее. Вот и все. Если есть желание продолжить по существу, всегда буду рад продолжить.

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияНе возражаю :о) (-) new Reply to this message
АвторBlizzard
Дата27-3-2003 16:19

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: Наезд? :о) (-) new Reply to this message
АвторArchib
Дата27-3-2003 17:41

Какой наезд? Я про москвичей и других россиян, живущих здесь. Но - что-то сравнивающих по-смешному.


Тема сообщенияRe: Я не КАНТ, но скажу... new Reply to this message
АвторJohnson
Дата27-3-2003 18:34

Думаю, что возмутившее тебя письмо является частью "более сложного дела -- пропаганды правил безопасности".
А я так не думаю по той простой причине, что идиотские решения не могут принести пользу, они могут только навредить.

Просто так получилось, что катающаяся публика считает склоны по видимым сверху подъемникам, а сам КАНТ -- по проложенным трассам.
Во-первых, хотя я и не являюсь завсегдатаем Канта, но к некатающейся публике себя не отношу. Про "разговорную нумерацию" склонов первый раз услышал от тебя.
Во-вторых, теперь ты меня окончательно запутал Так, все-таки, о каких склонах идет речь в посте КАНТА(на этот раз я имею в виду чела с таким ником), и откуда ты про это знаешь?
Я, лично, склонен считать, что он использует официальною кантовскую нумерацию склонов. Он в Канте работает, откуда ему знать про твою с друзьями нумерацию.



Тема сообщенияДавай завязывать, если у тебя нет новых идей new Reply to this message
Автор@lex
Дата31-3-2003 10:24

Я уже обращал твое внимание раньше, что критика без конкретных предложений для меня лично неприемлема. Так же для меня неприемлемы голословные оценки типа "идиотские решения". Именно этот стиль обсуждения наиболее распространен в конфах и именно поэтому ни одно ЛПР не будет ввязываться в заведомо бесперспективную дискуссию.
Эти выходные провел на склонах КАНТа. На третьем склоне поставили сетку рядом с бордерским трамплином. Вроде бы мелочь, но вся компания бордеров теперь тусуется внутри загородки и, если мешает, то только сама себе. А те, кто катаются по общему склону, мне лично совершенно не мешают и иногда даже вызывают восхищение. Кстати, в субботу славно покатался след в след с бордером на карвинговой доске.

Насчет нумерации предлагаю завязывать. Не люблю переливать из пустого в порожнее.

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияДа как скажешь:) new Reply to this message
АвторJohnson
Дата31-3-2003 14:22

Друг мой, ты либо, что-то не то читаешь, либо пишешь не в ту ветку.
Конкретные предложения я изложил здесь, так что мне абсолютно не понятны твои фразы по поводу критики без конкретных предложений. Это раз.
Кто такой ЛПР не знаю, но КАНТ на пост про то, что их решение идиотизм ответил, а вот на пост с конкретными предложениями отвечать не пожелал, вот так, вот это меня и огорчает.
И последнее, не написал бы ты про нумерацию и вопроса бы не было. Влез, запутал, а теперь давай завяжем. Мня всегда поражают люди, которые толком не зная, начинают транслировать и объяснять слова других. Кроме неразберихи и путаницы это ни чего не дает.


Тема сообщенияНеправда ваша, барин new Reply to this message
Автор@lex
Дата31-3-2003 17:17

Я читаю внимательно. Ты сделал здравое предложение и, возможно, КАНТ к нему прислушается. Надеюсь, понятно, почему я написал "возможно"?

ЛПР -- Лицо, Принимающее Решение. Свою версию, почему они не пишут сюда, я уже изложил.

Насчет "влез, запутал, толком не зная". Я пишу только то, в чем абсолютно уверен. Или же добавляю IMHO. В оригинале речь шла о том, какие склоны отойдут под бордеров. И я сообщил всего лишь то, что нравящиеся тебе склоны останутся за лыжниками, т.к. и ты, и КАНТ понимают пригодность склонов ОДИНАКОВО. Вопрос, почему в разговорной речи представителей КАНТа нумерация не совпадает с нумерацией на схеме является тридцать седьмым и меня не занимает. Совсем. Тем не менее, вместо развития интересной всем темы я вынужден вновь и вновь отвечать на вопрос Паниковского "а ты кто такой?"

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияRe: В конце прошлой недели в результате столкновения бордера с инструктором КАНТа оба получили переломы new Reply to this message
АвторBely
Дата2-4-2003 07:47

А когда вы включаете один подъемник, чего предалагаете делать?
Бросать лыжи и вставать курить? :)


Тема сообщенияА я вот не понял про нумерацию... new Reply to this message
АвторBely
Дата2-4-2003 08:36

Ну ничегошеньки...
Может официальные заявители таки сподобятся ответить "что, конкретно, они имели ввиду..."?

1 и 2 - склоны для обучения и соревнований спортшколы "Нагорная"
3 и 4 - склоны для горнолыжников
5 и 6 - склоны для сноубордистов.


*

PS: ЛПР -- Лицо, Принимающее Решение. - это ты мощно загнул :) Простому смертному не догадаться ни в жись.


Тема сообщенияДа, знать бы подробности... а КАНТ молчит. (-) (-) new Reply to this message
АвторBely
Дата2-4-2003 08:39

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияА ты напрягись new Reply to this message
Автор@lex
Дата2-4-2003 11:32

Я всегда ощущал себя одним из членов братства RASC. Но иногда появляется тоскливо-злобное недоумение. Неужели так трудно прочесть всю ветку, начиная с вопроса Джонсона и нашей последующей пикировки. Это что касается понять суть. А если тебе требуются официальные заявления от КАНТа, то, собственно говоря, зачем? Вопрос пока только обсуждается и станет актуальным лишь в следующем году. К тому времени и получишь ответ :-)

Я все же не понимаю. Неужели так сложно анализировать имеющуюся информацию, чтобы отделить полезный сигнал от шумов? Посмотри еще раз на схему. Где сейчас проходит обучение школы? Склон номер 3. Где проходят соревнования? Склон номер 4. Неужели ты думаешь, что в следующем сезоне соревнования будут перенесены в лягушатник? Отсюда вывод -- нумерация в письме и на схеме не совпадает. Но если ее сместить на 2, то все супер.


искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияО склонах new Reply to this message
АвторКАНТ
Дата2-4-2003 11:54
Прикреплен файл22-270-shema.jpg

Приносим свои извинения в связи с путаницей в нумерации склонов. В прикрепленном файле новая схема, склоны там не нумеруются, привязка идет по номеру подъемника.
По-поводу "левых" очередей:
Мы с этим явлением боремся (это принципиальная позиция нашего руководства ), но к сожалению не очень эффективно. К каждому контролеру, еще одного не приставишь.
1-й подъемник - выделен для школы.
На ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ПРОХОДИТЬ ВНЕ ОЧЕРЕДИ. Если такой факт случается - это нарушение контролером своих должностных обязанностей.

Спортивный клуб "КАНТ"


Тема сообщенияКАНТу new Reply to this message
АвторTEVa
Дата8-4-2003 18:08

Приветствую уважаемый и любимый КАНТ!

Не могу удержаться от участия в дискуссии, так как 4 зимы провели на ваших склонах: я на доске, а мой ребенок на лыжах. Нам и так очень нравится у вас кататься и заниматься, но раз вы решили что-то улучшить, то позволю себе высказать свои предложения.

В КАНТе действительно не хватает склона для сноубордистов, но именно УЧЕБНОГО склона. Существующий учебный склон с трудом вмещает лыжные группы, достигающие 20 чел. у некоторых тренеров, как правило, на нем стоят трассы и совсем нет места для обучению сноубордингу. В начале сезона все инструктора по сноуборду кучковались на склоне вдоль беби-лифта. Для начинающих может и ничего, но тем, кто хотел совершенствовать технику кататься с тренером было негде.

В отношении склонов для свободного катания, рядом с 3 и 4 подъемником - не нужно делать никаких разделений. Лыжники и сноубордисты прекрасно уживаются вместе. На схеме эти склоны указаны как склоны для карвинга, а карвингом катаются и лыжники и доскеры, впрочем то же самое можно сказать про трамплины.

К сожалению, несчастные случаи происходят и будут происходить. Это специфика данного вида спорта (отдыха). В тот вечер мы были в Канте - была плохая погода, сильный ветер со снегом, низкая видимость, склоны ледяные, в таких условиях потерять контроль мог любой, как сноубордист так и лыжник.

А предложения будут такие:

1.Выделить отдельный учебный склон для сноубордистов, закрытый для всех, кроме абонементных групп ( аналогично лыжному учебному).
2.Сделать постоянно или регулярно (2 р в неделю) действующую трассу слалома для любителей - лыжников и сноубордистов, где за небольшую плату любой может спуститься на время. Такие трассы есть на многих зарубежных курортах, технически это не сложно, а желающих будет хоть отбавляй.
3.Сделать постоянно действующую трассу бордекросса, а не только к соревнованиям.
4.Открыть свой ФОРУМ на сайте КАНТа, где можно все это обсудить, а то создается впечатление, что вы боитесь обратной связи.

И тогда все будет просто СУПЕР!
С пожеланиями успехов,
Татьяна.



Тема сообщенияНе вижу проблемы new Reply to this message
АвторGOBLIN
Дата10-4-2003 10:27

Для этих целей может подойти абслютно любой бугор, на который можно выехать на скорости. Бордеры себе специально иногда бугор мастерят и прыгают на нем. Кстати, я не слышал о том, чтоб они запрещали там прыгать и лыжникам (сам пару раз прыгал, ничего, не съели :-)) )


Тема сообщенияА там и очередей нет :) new Reply to this message
АвторGOBLIN
Дата10-4-2003 10:47

На Хинтертуксе, при любом скопище народа, подъемники организованы так, что в очереди стоять приходиться ну МАКСИМУМ 10 минут, а вообще, в среднем, за 3-5 минуты проскакиваешь, а то и вообще за 1 мин. Ибо кабинки там подаются каждые 10 сек. и вмещают в себя по 8 а то и 16 (верхний) человек.
Не то, что вагончик на Эльбрусе, раз в 15 мин по 30 человек :-\




Тема сообщенияа я вижу проблемы new Reply to this message
АвторFroggy
Дата10-4-2003 10:49

1. При прыгании на трамплинах в Сорочанах имели разговоры на повышенных тонах между лыжниками и бордерами.
2. Если в Канте разделят зоны катания для лыжников и бордеров, то где прыгать лыжникам в Канте?


С уважением,
Фрогги


Тема сообщенияхм.... new Reply to this message
АвторGOBLIN
Дата10-4-2003 10:56

>>Если в Канте разделят зоны катания для лыжников и бордеров, то где прыгать лыжникам в Канте?


Прыгать там, где будут кататься лыжники, найди бугор скраешку - и вперед :))



Тема сообщенияRe: хм.... new Reply to this message
АвторSmith
Дата10-4-2003 11:01

Прыгать там, где будут кататься лыжники, найди бугор скраешку - и вперед :))

А слабо собственными ручками накопать бугорок? Бордерам - то не в падло лопаткой помахать


Smith


Тема сообщенияНу было б желание, как грицца new Reply to this message
АвторGOBLIN
Дата10-4-2003 11:04

Если есть желаниеи попрыгать на трамплинчиках, то люди именно так и поступают - нарывают скраешку бугор и прыгают.
Некоторым (таким, как мне) вполне достаточно в качестве трамплинов испоьзовать естесственным образом нарытые бугры на трассе, так что действительно, проблемы нет никакой :-)


Тема сообщения...эта ваша заливная рыба :)) (-) new Reply to this message
АвторGOBLIN
Дата10-4-2003 11:05

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: Ну было б желание, как грицца new Reply to this message
АвторSmith
Дата10-4-2003 11:08

Одно дело сигануть с бугорка, другое - со специально построенного кикера. Во втором случае и градус вылета , и высоту, а также плоскость приземления подстраиваешь под свой стиль и возможности. (а только не въеду: нафига это Фроги?)

Smith


Тема сообщенияя тоже не понял :)) new Reply to this message
АвторGOBLIN
Дата10-4-2003 11:14

>>> Где сейчас проходит обучение школы? Склон номер 3. Где проходят соревнования? Склон номер 4. Неужели ты думаешь, что в следующем сезоне соревнования будут перенесены в лягушатник? Отсюда вывод -- нумерация в письме и на схеме не совпадает. Но если ее сместить на 2, то все супер.

Членом какого-либо братства себя не ощущал, но вышеуказанную цитату без пол-литры и не разберешь. Читал всю ветку от и до, но про какие склоны имел ввиду товарищ КАНТ - так и не врубился.
А про то, что оказывается надо было смещать все влево на 2 - дык тут действительно, секретарь-переводчик нужен, люди же на схему смотрят, где неут никаких формул про вычисление "склона, который имелся ввиду"


Тема сообщенияRe: А там и очередей нет :) new Reply to this message
АвторBlizzard
Дата10-4-2003 12:56

В ноябре прошлого год лично 1,5 часа !!!! стоял тама в очереди наверху......


Тема сообщенияоднако... new Reply to this message
АвторGOBLIN
Дата10-4-2003 13:44

Честно говоря, сложно в это поверить, ибо я в этом году был на рождество, ну просто никаких очередей, хотя народу тьма была.
Хотя если предположить, что вдруг вся Тирорльская долина вдруг ломанулсь на Тукс..
:))


Тема сообщенияRe: КАНТу new Reply to this message
АвторКАНТ
Дата11-4-2003 10:57

Спасибо за дельные советы. Мы собираем информацию о Ваших пожеланиях и надеемся к следующему сезону улучшить работу и не разочаровывать наших клиентов.
Руководство КАНТа имеет твердую позицию - никакой дискриминации на склонах, никаких "блатных" и "левых". Надеемся, что с Вашей помощью мы создадим цивилизованную и комфортную обстановку на склонах.

Спортивный клуб "КАНТ"


Тема сообщенияRe: однако... Reply to this message
АвторBlizzard
Дата11-4-2003 13:41

Хех :о) ну вообще-то у них в тот момент гондола не ходила после шторма.... Но очереди минут на 15 по моему опыту норма....


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites