RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Поговорим?
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияПро шлем вопрос... с дополнением. new Reply to this message
АвторArchib
Дата20-12-2002 20:25

Последний раз был на Чегете 9 лет назад, студентом... Был молодой, весёлый, жизнерадостный и немного самонадеянный. И - сигали мы по буграм на Младостях без тени сомнений. А теперь вот я задумался. Может, шлем докупить? Главное - лихачить сильно не собираюсь, уже не тот. :(
Отговорите покупать или - убедите!
Спасибо.
Дополнение. А ездят ли в шлеме "авторитеты" RASCa (george, Династарщик, Майор, etc.)? Пардон - кого забыл. :)
P.S. Да, фирмы и модели, цены плиз! Сильно ли отличаются шлемы за 50 или 100 дол. в плане безопасности-удобства или это как всегда понты?
Спасибо!


Тема сообщенияRe: Про шлем вопрос... new Reply to this message
АвторDashik
Дата21-12-2002 00:19

ИМХО купить.
преимущества: тепло, удобно комфортно в любую погоду (ни в уши не дует ничего ни на голову не капает). В горах в шлеме ни разу не каталась, т.к. токо в этом году купила его...но в подмосковье катаюсь с ним и очень довольна.
зы.. и маска на него надевается и шапка не нужна)))
еще ИМХО... большую часть времени он не нужен (в качестве защиты) но если не дай Бог случится что.. то лучше чтоб он был.. чем жалеть потом что его не было


Тема сообщенияRe: Про шлем вопрос... new Reply to this message
АвторSerg_S
Дата21-12-2002 12:18

Я в прошлом году в Бормио улетел с трассы головой вперед. Так вот в те мгновения, что я летел и отчетливо видел, что лечу прямиком в огромную каменюку, очень жалел об отсутствии шлема на голове. От каменюки, к счастью, увернулся, но въехал головой в очень жесткий куст, который меня чуть не оскальпировал. Зашили в амбулатории. Так что в этом сезоне к поездке в горы планирую прикупить сей девайс.

Сергей


Тема сообщенияRe: Про шлем вопрос... new Reply to this message
АвторArchib
Дата21-12-2002 12:47

А много людей в шлемах на европейских курортах?
В %.


Тема сообщенияRe: Про шлем вопрос... new Reply to this message
АвторSerg_S
Дата21-12-2002 13:36

Про Италию могу сказать. Дети - почти все поголовно. Взрослые - не очень много, процентов 10 - 20, наверное, и, как правило, это хорошо (и быстро) катающиеся.

Сергей


Тема сообщенияКстати о шлемах... new Reply to this message
АвторSerg_S
Дата21-12-2002 13:47

А есть ли смысл покупать шлем + очки (маску) в Андорре, как там с ценами на подобную амуницию?

Сергей


Тема сообщенияRe: Про шлем вопрос... new Reply to this message
Авторalexpom
Дата21-12-2002 18:20

Самый короткий ответ на этот вопрос такой - шлем нужен потому что есть мозги.
( Если мозгов нет, то шлем может и не нужен ):) Голове полезно что-бы ее не трясли даже слегка, не говоря уже про сотрясение как диагноз и др. повреждения. Так-что понтов в шлеме никаких нету. Очень важная деталь экипировки не зависимо от скорости передвижения. Даже в стоящего кто-нибудь въехать всегда может так что мало не покажется.


Тема сообщенияДети и шлем new Reply to this message
АвторGek
Дата22-12-2002 21:19

Насколько я знаю, в Европе ребенка на гору без шлема вообще не пустят.
Шлем - эт как айрбэг на авто - нужен бывает редко, но иногда на всю жизнь (тьфу-тьфу-тьфу).


Тема сообщенияЯ вот подумал-подумал... new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата23-12-2002 09:44

И купил! Мало ли что... Шлем должен быть удобным, не давить и не болтаться. Дорогие модели отличаются более хорошей вентиляцией и мелочами типа мягкого ремешка.

Regards, AlexDem.


Тема сообщениядаже и не сомневайся! new Reply to this message
Авторgeorg
Дата23-12-2002 10:23

кроме того, что шлем меня не раз выручал, в нем еще и офигительно комфортно.
и 3 бутылки пива влезает %))))
http://www.goga-gal.narod.ru/photoalbum.html


Тема сообщенияRe: Дети и шлем new Reply to this message
Авторgeorge
Дата23-12-2002 10:44

В течении последних девяти лет катались в Европе. Нигде и никто не спрашивал, почему наша дочь без шлема...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru


Тема сообщенияRe: Про шлем вопрос... с дополнением. new Reply to this message
Авторgeorge
Дата23-12-2002 10:48

Я катаюсь без шлема. Видимо, потому, что на Чегете не был 9 лет. В Европейских странах такое желание не возникало ни разу, поскольку вне трасс я там не катался.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru


Тема сообщенияПро пиво не понял new Reply to this message
АвторGek
Дата23-12-2002 14:13

куда оно там лезет? в рот? так и без шлема небось стока же ;)


Тема сообщенияRe: Про пиво не понял new Reply to this message
Авторgeorg
Дата23-12-2002 14:24

в шлем можно положить 3-4 бутылки пЫва для последующей транспортировки к столику %) И руки при этом свободны, т.е. можно взять еще 6, итого, не считаю карманов, 10 бутылок зараз берется легко %))) Проверено электроникой ;)

спросонья тиснул не ту ссылку
вот правильная:

http://www.goga-gal.narod.ru/beer_helmet.jpg



Тема сообщенияДети и шлем. new Reply to this message
АвторPainter
Дата23-12-2002 14:34

На гору -то пустят, а вот в обучении в школе или персонально с инструктором - откажут. Прочитал тут намедни в амриканском SKI как раз статью про это дело, так там прямо фраза вынесена в заголовок одного параграфа: "Нет шлема -нет обучения". И это правильно!


Тема сообщенияГлавное, успеть купить, пока есть чем думать! new Reply to this message
Авторsvn
Дата23-12-2002 19:40

Я успел ;)


Тема сообщенияRe: Про шлем вопрос... с дополнением. new Reply to this message
АвторМайор
Дата24-12-2002 22:28

я в шлеме. в 2000 году сломал в апреле кисть руки. летел так что понял- нужен сосуд чтобы по днк могли опознать. Зашита типа дайнезе тоже не лишняя. шумахер тоже в шлеме.


Тема сообщенияВ ESF принимают без шлемов new Reply to this message
АвторTimur (Alma-Ata)
Дата25-12-2002 16:27

Для маунтинбайкеров шлем - это must, т.к. специфика падений такова, что процент травм головы очень большой. Там это даже не обсуждаемо. Наверное, не стоит и обсуждать ношение шлема горнолыжниками, хоть и статистика травм тут немного другая.


Тема сообщенияВсем спасибо! new Reply to this message
АвторArchib
Дата25-12-2002 18:27

Как я и ожидал, мнения разделились...
И пока решил ехать на Чегет без него :)
Лихачить уже поздно, наверное, да и от судьбы не уйдёшь... Молитесь за меня! :))


Тема сообщенияТо есть как это разделились? (+) new Reply to this message
АвторSkipy
Дата25-12-2002 19:52

Насколько я понял, народ единодушен: в шлеме - лучше! Я тоже так считаю.

WBR,
Евгений (aka Skipy),
Почти чайник, стремящийся стать самоваром!


Тема сообщенияRe: То есть как это разделились? (+) new Reply to this message
АвторArchib
Дата25-12-2002 21:11

10-20 процентов в шлемах в Европе и мнение george, к сожалению, примерно уравновесили мнения остальных. Стиль езды - я фанат более чем разумного риска. Когда летом я свалился с велосипеда - сильно пожалел только про отсутствие перчаток на руках, ещё кожа на бедре во многих местах очень сильно потёрлась. На руках висели кусочки кожи, бррр... До сих пор остались шрамики.
Еду я на разведку, 9 лет на ГЛ не стоял, всё на беговых только. Короче, подумаю ещё, уж больно много потратил бабла уже...
P.S. Вспоминая Чегет... Падал там несколько раз, один раз с приятелем въехали друг в друга ("обоюдка!"), ничего никогда серьёзного. Не лихач я.


Тема сообщенияРазличные мнения по шлему??? new Reply to this message
АвторGek
Дата25-12-2002 21:13

Почитал флейм и понял - действительно, различные. Половина считает, что шлем ОЧЕНЬ нужен. Другая половина считает, что он нужен ЧРЕЗВЫЧАЙНО


Тема сообщенияШлем - защита от "снарядов" new Reply to this message
Авторto us
Дата26-12-2002 10:50

Опыт показывает, что он нужен нетолько чтоб уберечь голову от собственных ошибок, но и защищает от камикадзе, которые в больших горах встречаются довольно часто. И в малых, в последнее время, тоже. Имейте в виду и это обстоятельство. Кроме того, пару раз наблюдал удар бугелем по голове в Волене.

Игорь


Тема сообщенияНу и сравнение!!! (+) new Reply to this message
АвторSkipy
Дата26-12-2002 11:05

georg катается "несколько" получше, он увернуться от летящего чайника сможет, если что.

Могу сказать как чайник, который не катался ДВЕНАДЦАТЬ лет. Шлем я себе куплю безусловно. Потому как в роли чайника я имею склонность падать. А в субботу в Волене у меня после одного падения просто сердце екнуло. И не потому, что упал плохо, а потому, что сверху летели при этом двое. И один проехал уж точно меньше чем в метре от моей головы! Причем явно видно, что он не просто ехал, а энергично меня объезжал! А если бы не объехал?

В общем, 50 долларов - это не те деньги, которые стоит экономить! Голова существенно дороже. И она ОДНА!

А что в Европе в шлемах катается 10-20 процентов - это их личные трудности. Могу сказать, что в Европе не на горнолыжных курортах я не видел шлемов даже в специализированных магазинах.

Короче, дело Ваше. Я лично буду кататься в шлеме, мне жизнь дороже. Кстати, webmaster писал в одной теме, что у него был момент, когда он пожалел, что не в шлеме. А был во вполне безоюидной ситуации, по его словам.

WBR,
Евгений (aka Skipy),
Почти чайник, стремящийся стать самоваром!


Тема сообщенияRe: То есть как это разделились? (+) new Reply to this message
АвторSerg_S
Дата26-12-2002 11:20

В том-то и дело, что эти 80 процентов без шлема в буквальном смысле рискуют головой. И лихачить особо не надо. Я летел башкой в бульник не по лихачеству, а от собственной дури, точнее, забывчивости. Слезая с подъемника, забыл застегнуть ботинки и поехал в низкой стойке (чтоб скорость не терять) на другую станцию подъемника, метров 300 всего, немножко вниз, потом - чуть-чуть вверх. Когда лыжики заерзали (а карвы на прямой это любят делать), даже мявкнуть не успел. Так что шанс влеть головой есть независимо от манеры катания. Кстати, в Словакии был случай - засмотрелся на выкате на лыжницу (было на что смотреть), и грохнулся так, что почувствовал себя нокаутированным, т.е. легкое сотрясение имело таки место. Тоже ведь и скорости никакой не было, просто на жестком раскантовался - лыжи и уехали в сторону.


Сергей


Тема сообщенияЯ тоже на выкате... (+) new Reply to this message
АвторSkipy
Дата26-12-2002 12:25

... в феврале упал. Хорошо, что поблизости не было ничего твердого, потому что по следам судя - летел по земле метров 8. И скорость была невысокая. А голова потом тоже плыла. Правда, на фоне надорванной связки это замечалось несильно... Кстати, недалеко от того места, где я грохнулся, стоял ратрак. Если бы долетел до гусениц - пиши-пропало!

WBR,
Евгений (aka Skipy),
Почти чайник, стремящийся стать самоваром!


Тема сообщенияПро шлем и Чегет. new Reply to this message
АвторMiha
Дата26-12-2002 12:30

Я надеюсь что неплохо катаюсь на лыжах,
и почти все последние сезоны провел на Чегете.
Так вот количество чайников на трассах, а так-же вне трасс растет с
каждым годом. И катаюсь я теперь постоянно в шлеме. В себе то я уверен,
а вот в окружающих чайниках не очень. А в этом сезоне я себе еще и защиту на остальные части тела прикупил. Здоровье купить сложнее. А в Европе с культурой катания и подготовкой трасс много лучше, так что на Георгия не смотри.
Миха.




Тема сообщенияRe: Про шлем и Чегет. new Reply to this message
Авторgeorge
Дата26-12-2002 13:44

Кстати, я предупреждаю: в воскресенье лечу на Чегет, так что через две с половинкой недели (даст Бог) я может быть, здесь буду всех убеждать в том, что шлем надо покупать ПЕРЕД покупкой лыж...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru


Тема сообщенияRe: Про шлем и Чегет. new Reply to this message
АвторMiha
Дата26-12-2002 13:56

Ну не все так печально.
Ты главное паленого коньяка не пей.
Приветы всем передавай Кириллу, Славе и т.д.
Миха.


Тема сообщенияRe: Про шлем и Чегет. new Reply to this message
Авторgeorge
Дата26-12-2002 14:40

Обязательно! Попробую даже сегодня - дочь туда улетела, будем с ней сегодня созваниваться.

Удачи!

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru


Тема сообщениямультик в тему (про катающихся в стиле "летающий лом") new Reply to this message
Авторgeorg
Дата26-12-2002 15:51

http://ugo.mondominishows.com/mondo/htf.html#
Видим баннер с лосём - жмем туда. Людям со слабой психикой смотреть не стоит %)





Тема сообщенияНу, дай Бог, чтоб не по результатам собственного опыта. Удачи! (-) new Reply to this message
АвторSINKO
Дата26-12-2002 17:20

Смотри тему сообщения!

---
Удачи!
Вадим.


Тема сообщенияRe: Про шлем и Чегет. new Reply to this message
АвторArchib
Дата26-12-2002 20:43

Желаю Вам удачного путешествия!
По возвращении очень жду краткого отчёта:
1. Как там КавМинВоды, чего куда платить (лыжи, килограммы, голова кругом идёт), задержки рейсов etc.
2. Что с трансфером до "Чегета", ехать ли на "их" автобусе или на "тачке", какой и за сколько?
3. На самом ли деле там сидят чечены и просят бабла за вход-выход, раздевают по дороге, просто напрягают своим видом? Грабят ли по дороге? Драки каждый день на 9-ом(?) этаже, воровство из номеров, коньяк палёный, как себя обезопасить от всего этого?
4. Что со снегом, и как много чайников, страстно желающих въехать в хороших людей?
5. Может, подешевели шашлыки? :)
P.S. Написал всё это и - как-то расхотелось уже ехать, доплатить бы пару-тройку сотен баксов и - на запад гадкий... Как же у нас всё через задницу в России... Удачи!



Тема сообщенияRe: А вы торреадоров в бронежилетах видели? new Reply to this message
Авторping
Дата27-12-2002 00:01

Уважаемые, ведь любительские лыжи это образ жизни и общения. Не надо их смешивать со скоростным спуском или экстримом. Для экстремальной езды конечно шлем необходим, но тогда надо быть готовым физически, технически и психологически. А это регулярные тренировки и постепенное накопление опыта. Занимаетесь ли вы этим?
В любом случае безнравственно в полной защите выезжать на трассу где куча народа без шлемов медленно спускается.



Тема сообщенияУважаемый (+) new Reply to this message
АвторKeereel
Дата27-12-2002 09:17

сам то понимаешь что сказал?
Этак по твоей логике и пристегиваться в автомобиле тоже безнравственно, по улице то ведь пешеходы ходят вообще без шлемов и без защиты.
В обсуждении про шлемы много всяких мнений и точек зрения, в том числе высказываются иногда точки зрения, что защита (любая) задирает порог восприятия риска и чел полагаясь на защиту может попасть в более серьезную переделку, но более неадекватной точки зрения, чем твоя я не встречал.



Кирилл


Тема сообщенияПожалуйста не путайте!(+) new Reply to this message
Авторegors
Дата27-12-2002 10:34

Ремни и работающие тормоза - это нормально подогнанное снаряжение и настроенные крепления.
Сергей прав:
Серьезная защита на общем склоне - это скорее кенгурятник на "Газели"-маршрутке.

А без башни и шлем не поможет.

Егор


Тема сообщениясупер=) new Reply to this message
АвторdynastarЩИК
Дата27-12-2002 10:37

а вот по теме забавная валентинка =)...

http://atomfilms.mondominishows.com/smoochies.html

зы про психику читай выше =)
ззы и главное звук


iskoskov@trial-sport.ru
http://www.trial-sport.ru/


Тема сообщенияв подмосковье - нет =) (-) new Reply to this message
АвторdynastarЩИК
Дата27-12-2002 10:42

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru
http://www.trial-sport.ru/


Тема сообщенияХочется побыть тореодором? Ради Бога... new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата27-12-2002 10:48

В любом случае безнравственно в полной защите выезжать на трассу где куча народа без шлемов медленно спускается.

Правильно! Давайте запретим использовать шлемы! И ABS на машинах. И подушки безопасности. Потому что большинство ездит на Жигулях, не оборудованных этими приблудами для безопасности толстосумов. Кстати, коммунисты в Госдуме поддержат:-)

Уважаемый! Моя безопасность - это МОЯ безопасность. Одевать шлем или нет - решать только мне. И использование шлема никакого отношения к нравственности не имеет.
Рискну высказать мнение, что непредсказуемый чайник без шлема на черной трассе представляет большую опасность для окружающих, чем эксперт в шлеме на зеленой трассе.

Regards, AlexDem.


Тема сообщенияRe: Пожалуйста не путайте!(+) new Reply to this message
АвторSkipy
Дата27-12-2002 10:52

Я несколько не согласен. Если человек хочет носиться - он БУДЕТ носиться. И никакое отсутствие шлема его не остановит. К тому же шлем - это не полная броня. Он защищает только голову, и то не всю. Руки, ноги, лицо, тело - все это остается открытым. И все это можно поломать и т.п. Меня в феврале шлем ну никак не спас бы - я связку надорвал. А вот если бы долетел до ратрака, стоявшего неподалеку - вполне мог бы и быть полезным.

В общем, я считаю, что если кто катается без шлема - это его дело. И мне совершенно все равно, что весь склон катается с открытой головой. Моя голова мне дороже. И я буду ее защищать. Что вовсе не означает, что я начну гонять в стиле того лося из мультика, приведенного чуть ниже. По статистике количество повреждений конечностей значительно превышает количество повреждений головы. И если кто-то считает, что шлем его обезопасил и он может теперь творить что угодно - это его личные проблемы. И по хорошему, шлем ему не нужен, так как защищать нечего.

WBR,
Евгений (aka Skipy),
Почти чайник, стремящийся стать самоваром!


Тема сообщенияБраво! (+) new Reply to this message
АвторSkipy
Дата27-12-2002 10:56

Рискну высказать мнение, что непредсказуемый чайник без шлема на черной трассе представляет большую опасность для окружающих, чем эксперт в шлеме на зеленой трассе.

И более того, по моему мнению эксперт на зеленой трассе с большой вероятностью НАДЕНЕТ шлем, потому как он знает, что такое непредсказуемый чайник. На ЛЮБОЙ трассе, не только на черной. Я не хочу приводить известные мне случаи...

WBR,
Евгений (aka Skipy),
Почти чайник, стремящийся стать самоваром!


Тема сообщенияRe: Хочется побыть тореодором? Ради Бога... new Reply to this message
Авторgeorge
Дата27-12-2002 11:04

///Уважаемый! Моя безопасность - это МОЯ безопасность. Одевать шлем или нет - решать только мне. И использование шлема никакого отношения к нравственности не имеет. Рискну высказать мнение, что непредсказуемый чайник без шлема на черной трассе представляет большую опасность для окружающих, чем эксперт в шлеме на зеленой трассе. ///
Именно так. Мало того! Если мы говорим о том, что шлем должен защитить не только в случае своих ошибок и падений, а еще и от @@@аков, которым на@@@ть на мою безопасность, то я с собой помимо шлема еще и бейсбольную биту буду в рюкзачке возить, чтобы общепринятые правила безопасности при катании дошли до того идиота, который снесет моего ребенка или меня. А на лыжах он будет, на доске или еще на чем - дело десятое.

P.S. Кстати, по наблюдениям, бордеры, представляющие опасность, катаются на гораздо меньших скоростях, чем "летающие ломы" на лыжах. Так что в этом плане лыжник - гораздо более вредоносный существ, чем бордер.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru


Тема сообщенияНу вот началась демагогия:)) (+)(+) new Reply to this message
АвторKeereel
Дата27-12-2002 11:14

заметь, я не обсуждал нужна защита или нет. Более того я сказал, что здесь существует много разных точек зрения. Я спорил с тем, что чел объявляет ношение шлема безнравственным потому, что на склоне много чайников или кто-то не носит шлем.
Кстати, ремни и тормоза это две большие разницы.Аналогия твоя неудачна.
А вопрос необходимости/бесполезности защиты это тема флейма, который если сегодня начать, то к лету может надоест.

Кирилл


Тема сообщенияRe: Хочется побыть тореодором? Ради Бога... new Reply to this message
АвторMiha
Дата27-12-2002 15:52

Бордер представляет наибольшую опасность не катаясь, а обуваясь на трассе.
А в остальном полностью согласен.
Миха


Тема сообщенияЗашита - вещь хорошая new Reply to this message
Авторalexpom
Дата27-12-2002 18:30

одна беда - стоит денег, имеет вес , и движения несколько ограничивает.
Думаю - какое кому дело, кто в какой защите и каске катается, если кому кажется
безнравственно - его проблема, а не моя. Человеческое тело не "рассчитано"
на движение с большими скоростями. Давайте все дружно ограничим скорость до 20 км.ч - и без шлема будем кататься , идет ? :)


Тема сообщенияRe: Хочется побыть тореодором? Ради Бога... Reply to this message
Авторping
Дата30-12-2002 18:49

Насчет стоимости это ерунда, шлем стоит на порядок меньше чем лыжи-крепления и подъемники. Любой может купить, кто может себе позволить на лыжах кататся.
А вот позиция как хочу так и защищаюсь - опасна для носящего шлем, так как создает иллюзию защищенности и для окружающих то же небезопасна. Если чел себя не контролирует и в камни и ратраки врезается, то значит и в меня может попасть? Когда вижу летящего на меня человека в шлеме очень хочется взятся за бейсбольную биту. Как хочу так и защищаюсь :-).
Почитайте аргументы в пользу шлема - чуть-чуть не долетел головой до камня (ратрака, девушки и т.д.) (те кто долетел уже не пишут :-(). Если народ себя не контролирует, врезается в ограждения, ратраки, камни, и считает что шлем их спасет, то это глубокое заблуждение. Смягчит последствия, не более. И то только до того момента пока в шлеме кто-нибудь в меня не врежется, уж тут стеснятся не буду:-)


Тема сообщенияRe: Хочется побыть тореодором? Ради Бога... new Reply to this message
АвторSkipy
Дата31-12-2002 12:31

М-да, вот уж не думал, что мое "чуть не долетел до ратрака" будет воспринято как нечто безбашенное. На всякий случай поясняю: упал я на выкате, на относительно невысокой скорости. Конфигурация трассы такая, что траектория внизу одна, причем скорость на ней довольно высокая, поскольку выше - желоб. А потом можно тормозить на выкате. Так вот, на траекторию сбоку выехал чайник, с нее пришлось уходить. На лед и бугры. Потому там ратрак и стоял, что никто там не катается. Безбашенности в этом решении - ноль. Был бы безбашенным - остался бы на траектории и влетел бы в этого чайника. Или проехался бы по его лыжам. А на льду скорость погасить не успел.

И насчет иллюзии защищенности. Почитайте другие мои высказывания в этой же теме. Именно это я и говорил - шлем защищает голову, и то не до конца. Остальное - открыто. И никакой особой защищенности там нет и в помине. Если человек себя не контролирует, то он и без шлема в меня попасть может. А вот мне при этом быть в шлеме - очень желательно. В прошлом году, не помню, как называется курорт под Алма-Атой, но в общем, там, погиб инструктор. Потому что какой-то чайник летел вниз и размахивал палками. Попал палкой инструктору в голову. А тот был без шлема. Вы все еще утверждаете, что езда в шлеме создает опасность для окружающих? А если на Вас будет лететь человек без шлема, размахивающий палками - за бейсбольную биту взяться не захочется?

Основной аргумент в пользу шлема - мне мое здоровье дорого. Горные лыжи - опасный спорт. И сейчас уже опасность самому куда-то влететь - половина. Вторая половина - это опасность, что в меня влетит какой-нибудь идиот, воображающий себя крутым спортсменом. И если первая половина целиком зависит от меня, то вторая - нет. И черт возьми, я буду от ЭТОЙ опасности защищаться так, как считаю нужным!

WBR,
Евгений (aka Skipy),
Почти чайник, стремящийся стать самоваром!


Тема сообщенияБлин, ну как эти ваши детские страшилки достали!!! new Reply to this message
АвторJohnson
Дата31-12-2002 13:12

Курорт под Алма-Атой называется Чимбулак. На RASC есть целых две статьи про него. Далее, ты лично присутствовал при инциденте про который пишешь, или это новости от агентства ОБС.

И черт возьми, я буду от ЭТОЙ опасности защищаться так, как считаю нужным!
В таком случае, советую возить с собой на гору пушку, а еще лучше АК-74 Да, а самая надежная защита от того, что кто-то в тебя въедет - пояс шахида, правда работает только один раз.

P.S. Я вот подумал, можить нам для страшилок, специальную конфу сделать, типа "Ужасы Горных Лыж"

P.S.S. Томба, если ты читаешь эту конфу. У тебя на сайте горнолыжного фольклора раздел страшилок есть?



Тема сообщенияRe: Блин, ну как эти ваши детские страшилки достали!!! new Reply to this message
АвторSkipy
Дата31-12-2002 13:43

ты лично присутствовал при инциденте про который пишешь, или это новости от агентства ОБС
При этом лично присутствовал человек, которого я знаю и которому я доверяю. Он не стал бы рассказывать того, чего не видел. То, при чем я присутствовал лично, я рассказывать не буду - мне до сих пор вспоминать страшно.

Это детские страшилки, пока это не касается тебя. Безбашенных на лыжах - выше крыши!

WBR,
Евгений (aka Skipy),
Почти чайник, стремящийся стать самоваром!


Тема сообщенияЯ был против шлема new Reply to this message
АвторYar
Дата31-12-2002 16:40

Исключительно из соображений "ложной безопасности". А сейчас - купил. Убедило меня 3 факта:
1. Падение товарища в Кировске. Головой вперед. Результат - глубокая царапина на шлеме.
2. Падение друга в Австрии. Лыжа его обогнала и воткнулась. Он ее сбил головой. Результат - большая шишка, в шлеме даже бы не заметил. Сейчас катается в шлеме :-)
3. Классный, крутой и пушистый склон в Домбае. С карнизиком. И небольшим выходом камней ниже приземления. То есть если все ОК - просто супер. А если нет - с вероятностью 50% башкой приходишь в те самые камешки :-)

Еще плюсы: тепло, удобно. И гарнитура от рации удобно крепится. Только подбирать надо почти как ботинки - долго и тщательно: я искал месяц, в итоге купил K2.

К стати, в Питере скоро уже половина катающихся в шлемах будет - типа мода такая :-)

С Новым Годом всех! И чтоб шлем был, но не пригодился! :-)


Тема сообщенияПочитал я эту ветку - поеду покупать шлем (-) new Reply to this message
АвторDimit
Дата2-1-2003 15:19

Смотри тему сообщения!

Дмитрий


Тема сообщенияДа это же дело личное: верить или нет(+) new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата4-1-2003 10:04

Каждый сам решает, нужна ему безопасность. И какая именно.

Информация о несчастных случаях и инциндентах - не страшилки, а лишь повод задуматься на тему: "А не могло это произойти со мной?" Если твердо уверен, что не могло, то конечно, тратить деньги на никчемную вещь просто глупо.

Я в прошлом году беседовал с человечком в Ае, который остроумно надо мной подшучивал и был искренне убежден, что лавинная лопатка и бипер - понты для девочек. Я не стал его разубеждать и быстренько познакомился с его соседками по столу:-)


Regards, AlexDem.


Тема сообщенияRe: Про шлем вопрос... с дополнением. new Reply to this message
АвторМайор
Дата4-1-2003 18:57

и еще. шлемы зв 100 отличаются от шлемов за 50. и в плане безопасности и в плане удобства. если нужны отличия по шлемам SWANS, то напишу в личняк.


Тема сообщенияпочему сразу в личняк?=) new Reply to this message
АвторdynastarЩИК
Дата5-1-2003 09:58

давай сюда....всем же интересно...а то каждому в личняк устанешь печатать..=)

iskoskov@trial-sport.ru
http://www.trial-sport.ru/


Тема сообщенияRe: почему сразу в личняк?=) new Reply to this message
АвторМайор
Дата5-1-2003 11:21

а ты вообще без щлема ...


Тема сообщения=))) new Reply to this message
АвторdynastarЩИК
Дата5-1-2003 11:34

...да и лыж то у меня нет...
зачем мне шлем?

iskoskov@trial-sport.ru
http://www.trial-sport.ru/


Тема сообщенияRe: =))) new Reply to this message
АвторМайор
Дата5-1-2003 11:50

а автомобиль то имеетца, вот тудысь...


Тема сообщенияну хорошо....а теперь new Reply to this message
АвторdynastarЩИК
Дата5-1-2003 12:05

объясни мне плиз разницу шлемов за 50 и 100 енотов =))...надо выбрать в машину более подходящий
зы "чем мех дороже тем он лучше" (с) не рассматривается

iskoskov@trial-sport.ru
http://www.trial-sport.ru/


Тема сообщенияRe: ну хорошо....а теперь new Reply to this message
АвторМайор
Дата5-1-2003 18:37

а вам,- гражданин гадюкин, я ничего не скажу.


Тема сообщенияКолись-колись new Reply to this message
АвторDimit
Дата5-1-2003 19:19

в чём разница шлема за 50 и за 100 долларов.
А то собираюсь купить,а какой - не знаю.

Дмитрий


Тема сообщенияRe: Колись-колись new Reply to this message
АвторМайор
Дата6-1-2003 20:28

а вот милости к нам, а не в триал. Буду разницу отрабатывать, надеюсь что получится. (династарщик наслушается и начнет свои шлемы продавать со свистом, он у меня всегда все подслушивал, иногда я у него). А вообще есть шлемы и за 200 у.е.


Тема сообщениясволоч ты Андрюша редкостная =)))...за это и люблю..=)) (-) new Reply to this message
АвторdynastarЩИК
Дата7-1-2003 17:16

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru
http://www.trial-sport.ru/


Тема сообщенияRe: да (-) new Reply to this message
АвторМайор
Дата7-1-2003 20:13

С рождеством!!!


Тема сообщенияПоследние события еще раз убедили меня что нужен адназначно new Reply to this message
АвторDashik
Дата8-1-2003 14:33

В Красной Поляне очень давно и очень хорошо катающаяся девушка упала. под мягким снегом оказались камни. Шлем от удара промялся внутрь. Голову пришлось зашить но ничего серьезного. Если б шлема не было, не было возможно уже и девушки.


Тема сообщенияИзвини, не было такого случая на Чимбулаке new Reply to this message
АвторTimur (Alma-Ata)
Дата21-1-2003 13:25

Инструкторов знаю - все живы-здоровы, директор школы такое первый раз слышит.

Был другой печальный случай: в 2001 году в столкновении на склоне погибло двое человек - один сразу от разрыва аорты (удар пришёлся со стороны сердца), второй позже - разрыв селезёнки и прочего (он и был виноват - по прямой несло, пока вот не врезался). В том же году наконец появились щиты с "Правилами поведения на склонах".


Тема сообщенияВот так:) new Reply to this message
АвторJohnson
Дата21-1-2003 14:37

Спасибо Тимур, что подтвердил мои предположения.



Тема сообщенияRe: Да это же дело личное: верить или нет(+) new Reply to this message
АвторJohnson
Дата21-1-2003 14:43

Информация о несчастных случаях и инциндентах - не страшилки, а лишь повод задуматься на тему: "А не могло это произойти со мной?"
Совершенно с тобой согласен. Но одно дело информация, а другое детские страшилки. IMHO, байка от Skipy именно страшилка.


Тема сообщенияСейчас многие в шлеме гоняют new Reply to this message
Авторtransalp
Дата24-1-2003 16:46

В шлеме безопасней, с этим не поспоришь... Хотя по статискике травмы головы случаются крайне редко, на порядок реже, чем травмы ног, зато если случаются, то последствия могут быть куда более тяжелыми. Поэтому шлем не повредит, особенно начинающим (по причине недостаточной управляемости) и любителям быстрой езды (сами догадайтесь почему), про детей я даже и говорить не буду.

Кроме того шлем входит в моду, конечно, не из-за того, что люди стали думать о безопастности, а исключительно благодаря маркетинговым стараниям производителей снаряжения. Но как бы там ни было, а оно к лучшему - в шлеме на горе и безопастнее и наряднее. Кроме того есть еще ряд плюсов - очки на лбу не потеют етер в уши не задувает, hands free гарнитура от мобильника в шлеме удобно лежит...

Transalp
Russian Voelkl Fan Club


Тема сообщенияRe: Извини, не было такого случая на Чимбулаке new Reply to this message
АвторSkipy
Дата29-1-2003 12:10

Инструкторов знаю - все живы-здоровы, директор школы такое первый раз слышит.

Был другой печальный случай: в 2001 году в столкновении на склоне погибло двое человек - один сразу от разрыва аорты (удар пришёлся со стороны сердца), второй позже - разрыв селезёнки и прочего (он и был виноват - по прямой несло, пока вот не врезался).


Судя по всему, именно этот случай человек и описывал. Собственно, вот, что он писал, 15 марта 2001:

===========================
А у нас в пятницу (9 марта, прим. мое) 2 человека на смерть разбились, на моих глазах :( Один сразу, другой через два дня в больнице

Один ехал спокойно, никого не трогал, вслед за своим 12 летним сыном. Это был практически самый низ, метров 30 до конца трассы... И тут в этого человека на дикой скорости влетает второй... Первому палкой попал чуть ниже глаза, глаз вытек, смещение основание черепа, разрыв аорты... Умер практически мгновенно. Второй от отказа почек в больнице. Первому было 37 лет. Говорят, инструктором был...
===========================

Так что насчет инструктора - это, может, он не так понял. Я за что купил...

WBR,
Евгений (aka Skipy),
Почти чайник, стремящийся стать самоваром!


Тема сообщенияСразу бы так и писали new Reply to this message
АвторTimur (Alma-Ata)
Дата30-1-2003 11:07

и стоило придумывать ради красного словца...

ЗЫ человек работал в банке.


Тема сообщенияВ шлеме оказалось однозначно удобнее + new Reply to this message
АвторSINKO
Дата30-1-2003 18:16

Не холодно - не жарко, в уши не дует.
Не боишься в очередях на Эльбрусе получить кантом по ушам.
А вот при реальном падении, либо столкновении (к сожалению, проверено), все равно весьма больно! :(
А еще больно сломать горлом лыжный флаг на трассе. Хотя и в этом случае застежка шлема, думается, немного помогла.

---
Удачи!
Вадим.


Тема сообщенияRe: разведка донесла, new Reply to this message
Авторпленный дух
Дата31-1-2003 11:16

что ты пять пар лыж изгваздал?))) или я перепутала?
а шлемов тогда сколько?))


Тема сообщенияНу-ка, заложи мне этих разведчиков! :) new Reply to this message
АвторSINKO
Дата31-1-2003 11:41

Все не так! Изгваздал я не 5 пар лыж!
Считаем:
Мои - исцарапанный скользяк (сильно), обшарпанные канты (починено в Чегете) - раз.
Rossignol Scratch BC (от Лизы Паль, новые) - скользяк покоцал, канты на месте - ну, полпары :)
Rossignol Bandit XXX (прошлогодний) - ам скользяк уже был готовченко... ну, добавил... А на АБС (боковина под грузовой площадкой) вместо трех трещин стало пять - тоже последствия какой-то старой травмы... - еще полпары :)
Чужие К2 Cross-чего-то-там за один спуск пактически не пострадали.
Ну и Volkl Syntro Маринка сломала пополам, - так то ж не я!

Вощем, врет твоя разведка, точнее, щщитать не умеет :)
Приэльбрусье - рулез!

А шлем даже не испачкался :-)))

---
Удачи!
Вадим.


Тема сообщенияRe: Ну-ка, заложи мне этих разведчиков! :) new Reply to this message
АвторSergeyV
Дата31-1-2003 11:46

А впечатлениями по лыжам не поделитесь?
Про росси в частности.


Тема сообщенияВпечатления сильные! new Reply to this message
АвторSINKO
Дата31-1-2003 12:09

Rossi Scratch (BC, естественно), ростовка 188.
Учитывая, что я до этого вообще не катался на широких мягких лыжах, впечатление было весьма сильное!
Весьма слабо владея целинной техникой, я попробовал идти красиво по целине на Scrath, и оно просто получилось!!! Сверхмягкая длинная тряпочная пятка творила чудеса. Лыжи послушно проваливались в целине на незначительную (!) глубину и также послушно оттуда выпрыгивали (но не агрессивно, как Бандиты, а совершенно мягко).

Цепкость кантов при этом превосходная. При катании по трассе был даже любопытный эффект - при попытке привычно сбросить пятки для некоторого замедления (с минимальной разгрузкой лыж), они (пятки) вместо этого прогибались и норовили запустить меня по дуге. (Можно и упасть:)- приходилось повторять маневр с большей разгрузкой. Ощущение не имеет ничего общего с "отдачей" спортивных лыж,- все очень мягко.
А Маринке эти лыжи совсем не понравились - очень тяжелые - говорит, ощущения как в туфлях на огромной платформе (хотя она такие не носила :)

---
Удачи!
Вадим.


Тема сообщенияШлем, говоришь, не попачкался? new Reply to this message
АвторSergio
Дата31-1-2003 12:28

А внутри смотрел? Там, небось, все мозгами заляпано! ;-)

Сергей Смирнов


Тема сообщенияRe: Ну-ка, заложи мне этих разведчиков! :) new Reply to this message
Авторпленный дух
Дата31-1-2003 12:40

агентуру не сдаем!))

а мы - на Чегет, 15-22 февраля, из ваших никто в эти даты не собирается?


Тема сообщенияНе-а! new Reply to this message
АвторSINKO
Дата31-1-2003 14:13

... мне Маринка подшлемники сшила из старых трико! Вот! ... :))

А ты почто на SMS поотвечал и перестал? Обзавидовался!

Не успел я свои результаты "тормозного спуска" на Эльбрусе улучшить :( Мир-Азау 7.40 - точно можно улучшить, Кругозор-Азау 3.30). При этом ничего и никого (тьфу*3) не ломал.
(вешка - шеей - это в другораз при плохой видимости)
А вот поворачивать часто-часто так и не полюбил :)


---
Удачи!
Вадим.


Тема сообщенияRe: Впечатления сильные! new Reply to this message
АвторSergeyV
Дата3-2-2003 12:09

Спасибо, а про Бандиты ХХХ что скажете?


Тема сообщенияБандит ХХХ new Reply to this message
АвторSINKO
Дата3-2-2003 12:42

Про Бандиты только то и скажу, что это более "строгая" лыжа, чуткая к дозировке усилия, обладающая некоторой отдачей в повороте даже в целине (плотной). Несколько слабее виброгашение, на мой взгляд, впрочем не влияет на стабильность на скорости.

На прокатных Бандитах обнаружил трещины на боковой поверхности под грузовой площадкой. Под моим весом (65) ничего не доломалось :)

Цепкость на жестком склоне сравнивать некорректно - у Скратчей канты были новые.

---
Удачи!
Вадим.


Тема сообщенияСпасибо (-) new Reply to this message
АвторSergeyV
Дата3-2-2003 16:23

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияПро бандиты new Reply to this message
Авторmorrison
Дата4-2-2003 11:50

На НГ в Кировске у приятеля вырвало кант, неделю назад на Чегете у другого знакомого то же самое. По прошлым года еще у двоих моих знакомых та же история. Катание по целине предполагает неизбежность попадания на камни. Бандиты в этом плане мягко говоря очень нежные лыжи.


Тема сообщенияRe: Увы, в Сарочанах шлем нужен! new Reply to this message
Авторping
Дата4-2-2003 14:54

Ну вот, съездил в среду в Сарочаны вечером и убедился, что шлем нужен. Толпа народа, на лыжах держатся еле-еле, на четырехкресельном подьемнике при посадке лыжи поперек ставят, в результате и меня умудрились с кресла скинуть. По горе едут как попало и непредсказуемо, да и трассы очень узкие. К горным лыжам такое катание отношения не имеет - просто попсовое развлечение, похоже тамошней публике все равно на чем спускатся и как, лишь бы катилось. Будешь там быстро ехать - зажмут в клещи или в ограждение вытеснят. Будешь медленно ехать - сзади достанут.
В таких местах шлем нужен однозначно. Да и не только шлем - вся защита, которая в Спортмастере продается не лишней будет.


Тема сообщенияСамый главный аргумент в пользу шлема. new Reply to this message
Авторkyuri
Дата10-2-2003 17:28

Я вот себе вчера тоже шлем купил. И придя домой понял что не зря. Наклейка РАСКа, которую мне некуда было прилепить (ну нет у меня машины, а на лыжи клеить, как предлагал кто-то в конфе, мне кажется недолговечно) замечательно наклеилась на шлем! Так что не сумлевайтесь - шлем нужная вещь для РАСКовца!


Тема сообщенияДополнения... КТО-НИБУДЬ? new Reply to this message
АвторArchib
Дата10-2-2003 20:06

Вернулся из Приэльбрусья пару недель назад.
Ездил без шлема.
Статистика падений: раз 5, 2 - неприятно...
1. На Азау. Разогнался, почуяв в очередной раз всю прелесть карвов, посмотрел налево куда-то, на горы - хрясь! До сих пор не понимаю, как упал. Сразу вперёд, лицом в снег... Свэнсы майоровы, наверное, отчасти спасли, очаг боли - в районе виска, сразу под поролоном очков. Очки после удара слетели куда-то. Всё произошло так быстро, что... Короче, нельзя расслабляться на скорости большой (для меня большой).
2. На Чегете. Думал: налево или направо поворачивать, долго думал, поворачивался на целине-пороше, а под ней - камни... Сразу вперёд - левым коленом на эти камни... Порвал штаны, содрал кожу, припухлость (до сих пор, болячка во всё колено давно отвалилась. Сорри за натурализм. Как лечить, кстати, не болит, но - видимая припухлость, и если сильно присесть - несильная, но острая боль в "середине" колена). Даже слёзы сами потекли от боли :)
By the way. Оба падения видели кучи людей, никто не подъехал и не поинтересовался, как я... Когда вставал - никого кругом. 10 лет назад - почти всегда кто-то подъезжал и спрашивал... Это не жалоба, просто констатация факта. Добрее, что ли, был народ? Так я и ехал весь Чегет вниз со слезами :)) Замёрзшими. И было это в мой день рождения! Спасибо всем, anyway!
P.S. Помог бы мне шлем в этих случаях?


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites