RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Поговорим?
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияЯзык общения new Reply to this message
Авторolya
Дата1-12-2004 10:50

Давно и с большим удовольствием читаю сообщения участников RASK. Вопрос такой: безграмотность сообщений ( с точки зрения русского языка) - что это такое? Это - отличительная черта горнолыжной тусовки или настоящая безграмотность ("тройка" по-русскому)?


Тема сообщенияНу почему же "тройка"?... Двойка! :) (-) new Reply to this message
Авторkateyka
Дата1-12-2004 11:10

Смотри тему сообщения!

Kateyka


Тема сообщенияНичуть не безграмотней, чем в среднем по рунету new Reply to this message
Авторstasson
Дата1-12-2004 12:37

Видимо, это средний уровень знания русского языка по стране (пардон, по русскоговорящим странам, таким как всё СНГ, Прибалтика, Германия, Австрия, США, Канада и пр.), если не предположить, что в Сеть лазят только полные оболтусы.

Плюс, еще некоторые лица здесь очень любят специально слова каверкать.

Меня тоже задевают "немеряные" ошибки, но не отвечать же на каждый пост корректурой?

Еще есть подозрение, что общение в форуме близко к разговорному жанру, а не письменному - как только юзер чего-нть подумает, так сразу и пишет, минуя все центры мозга, ответственные за соблюдение синтаксиса, пунктуации и структуры предложения (как там её?).

Но всё ж таки Вы, несмотря на всё это, "читаете с большим удовольствием"?


Тема сообщенияНе у всех. new Reply to this message
АвторDocent
Дата1-12-2004 15:29

Тем более, это тоже своего рода информация )))
+ "аЦтой", "катаЦЦа" и пт - это не ошибки и не оЧЕПятки, а слэнг

U


Тема сообщенияИмеются ввиду слова типа "катацца"? new Reply to this message
АвторBlizzard
Дата1-12-2004 17:06

Так это сознательное искажение, а ещё бывают АшиПки когда тыкаешь в кнопки со скоростью превышающей квалификацию себя как машинистки...


Тема сообщения"Специально" - через 2ц пишется new Reply to this message
АвторGek
Дата1-12-2004 17:35

А Катейка оказывается заразная ;)


Тема сообщенияЯ с удовольствием наблюдаю new Reply to this message
Авторkateyka
Дата1-12-2004 17:38

за плодами своего пагубного влияния :)

Ну согласитесь, что удобно :) И не так скучно :)

Kateyka


Тема сообщенияДумаю, в основном нарочитая, или опечатки. new Reply to this message
АвторSINKO
Дата1-12-2004 17:40

Казенно-бюрократический, хоть и совершенно грамотный, стиль изложения, на работе достает. ИМХО, нарочито исковерканные слова и фразы призваны передать наличие эмоций у автора :), а опечатки - они опечатки и есть.
Вот! ЧистаКатацца НАДА! А не бессграмотностью парицца! :)))))))))))))


Тема сообщенияПеревод на местный язык: new Reply to this message
АвторDocent
Дата1-12-2004 17:53

ПАЦЦаны, я типа даФФно тащЧуся от постов пипла на RASKе. ВАППрос : АшиППки намыленные(типа неПАрусски) - чЁ этТА ваЩЩе? ЭтТА пипа прикол тусоФФки или реально пипл фишку не просекает?

)))))))))))))))))))

U


Тема сообщенияхехе)) не поленился оценить масштабы своего склероза (+) new Reply to this message
АвторSergio del montes
Дата1-12-2004 22:17

точно - не прошло и полгода ))))
http://ski-club.org.ru/freethreads/showpost.pl?Board=ski&Number=10888&page=&view=&mode=threaded&sb=#Post10888

и с этого момента - _только_правильная_ орфография)))

PS: просто запомнился тред именно твоей последовательностью после него))) когда вижу ЦЦ - сразу улыбацца хочецца.


"Считай знанием, то что знаешь, и считай незнанием незнание. Это и есть знание" Конфуций, "Луньюй"


Тема сообщенияне поняла про "последовательность" new Reply to this message
Авторkateyka
Дата2-12-2004 09:45

я так пишу уже года 3 :)

Kateyka


Тема сообщенияRe: Язык общения new Reply to this message
Авторlisa-Sun
Дата2-12-2004 10:56

Лично я, за чистоту русского языка :)
Умышленные ошибки - это не только дань моды в 'онлайновом' общении.
Наверное пытаемся упрощать написание слов. Зачем думать, как пишется слово 'кататься', с мягким знаком или нет.... проще 'катацца'. А ещё, удручает повсеместный отказ от знаков препинания.
А может быть мы, за таким написанием, пытаемся скрывать собственную безграмотность?
Грустно от этого. Может надо беречь родной язык?

p.s. Извините, если кого-то обидела. Не хотела.


lisa-Sun


Тема сообщенияЯ о том... new Reply to this message
АвторSergio del montes
Дата2-12-2004 11:07

... что уже полгода - ни одного компромисса ВААЩЕ )))) и это - респект

"Считай знанием, то что знаешь, и считай незнанием незнание. Это и есть знание" Конфуций, "Луньюй"


Тема сообщенияRe: Я о том... new Reply to this message
Авторkateyka
Дата2-12-2004 11:17

Аааа, тогда - это была просто случайность, наверное, единственная за 3 года. Дело не в компромиссах, что касаецца разного рода конференций я так пишу давно и везде, и вообще не думаю на эту тему. Но я всегда улыбаюсь, когда вижу это в исполнении других :)

Kateyka


Тема сообщенияЭто буря в стакане воды new Reply to this message
Авторkateyka
Дата2-12-2004 11:27

Зачем воспринимать все сложнее, чем оно есть на самом деле? Зачем сочинять сложные мотивы поведения? Вы, действительно, считаете, что я не знаю, нужен ли мягкий знак или нет? :) Это же одно из самых элементарных правил :)
Я, кстати, не замечала особого пренебрежения знаками пунктуации, по-моему, все достаточно адекватно их используют.
Мне кажецца, незачем нервничать, расстраивацца за родной язык и читать нотации взрослым людям по столь безобидным поводам.

Kateyka


Тема сообщенияRe: Язык общения new Reply to this message
Авторolya
Дата2-12-2004 11:29

Согласна. Еще мне кажется, что человек, пишущий неправильно;-) в онлайновом общении, пишет также неправильно и на бумаге.
А эмоции тоже можно выразить словами и символами:-))
А уж о знаках препинания и говорить нечего...


Тема сообщенияВообще-то совсем не в тему.... new Reply to this message
АвторLisenok
Дата2-12-2004 11:33

Когда вижу ник "Катейка", всегда улыбаюсь. и вот почему: Где-то года два что ли назад на афтору была ее статья перепечатанная со ски спб ру... Что-то там про фрирайдеров. Катейка напомнит...
Вообще народ авторушный я не долюбливаю по некоторым причинам, но тут они превзошли сами себя :) Там было и то, что "писал лох педальный, не умеющий катаЦЦа" и то что "ЭТОТ КАТЕЙКА (непонятно почему с женским ником) кроме СРАЧАН нигде не катался"....
Катейку я тогда не знал, но и статья мне понравилась, и чувства были описаны те же, что возникали и у меня периодически. Поэтому подумалось, что правильная как раз Катейка, а не афторушники.
Потом узнал о Катейке подробнее, познакомился с ее "творчествами", наконец-то посмотрел фильм с ее участием.
И, читая ник "Катейка", ВСЕГДА вспоминаю тогдашние комменты на афтору и веселюсь :))

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияЭто был мой самый любимый отзыв! :) new Reply to this message
Авторkateyka
Дата2-12-2004 11:37

Я им очень горжусь! Цмтирую: "Бред дурака, по имени Катейка, который нигде, кроме Сорочан, не был". У меня была истерика :)

Kateyka


Тема сообщенияНи в коем случае! new Reply to this message
Авторlisa-Sun
Дата2-12-2004 11:51

Я не говорила лично о Вас!
И конечно же, я не нервничаю по этому поводу :)
И более того, не читаю нотации :)))
Зачем так болезненно всё воспринимать?

lisa-Sun


Тема сообщенияRe: Ну почему же "тройка"?... Двойка! :) (-) new Reply to this message
Авторalexx_ll
Дата2-12-2004 12:31

Кстати, Есенин вообще писал без знаков препинания, Маяковский, по-моему, тоже.
А журналистах и не говорю, но на то корректура и существует.
Достоевский диктовал - наверное проблемы с письмом были...
Shut up and go ride!
Перевод:
Катацца и не парицца!

ЗЫ не удержался, перечитал и запятую поправил (неправильна канешна)


Тема сообщения:) new Reply to this message
Авторkateyka
Дата2-12-2004 12:38

Зачем так болезненно всё воспринимать?
Это слишком забавно, для того, что бы быть болезненным :)

А основная мысль такова: объем и характер отступлений от правильного написания в конференциях РАСКА вполне укладываецца в общепринятый стиль инет-общения. В общем и целом, все пишут грамотно и с точки зрения пунктуации, и с точки зрения орфографии.


Kateyka


Тема сообщенияRe: Даааа... помню..)) ссылка внутри) new Reply to this message
Авторstanok
Дата2-12-2004 13:18

http://wwwboards.auto.ru/ski/57498.html

Владимир.


Тема сообщенияRe: Даааа... помню..)) ссылка внутри) new Reply to this message
Авторmakaha
Дата2-12-2004 14:56

спасибо, почитал, порадовался, к сожалению толково и весело про лыжи и около... в этих конференциях пишет только Катейка(из девушек)
не имея рюкзака, шлема, рации и бипера в целине катался с надувным шариком(это где страшно)



Тема сообщенияСпор то, ни о чём :) new Reply to this message
Авторlisa-Sun
Дата2-12-2004 16:31

Вы говорите о "общепринятом стиле инет-общения", в общем то, и я говорю... упрощают язык. Разве нет?
Опять же, повторюсь, это моё мнение :))
Я не претендую на то, чтобы со мной соглашались все и повсеместно.
А о пунктуации, зачем далеко ходить:) http://www.rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=nothing&Number=2989&page=0&view=expanded&sb=5

lisa-Sun


Тема сообщенияНу, маловато, конечно, запятых... new Reply to this message
Авторkateyka
Дата2-12-2004 16:44

но сколько эмоций! :) Не нужно судить людей строго...



Kateyka


Тема сообщенияRe: Ну, маловато, конечно, запятых... new Reply to this message
Авторolya
Дата2-12-2004 16:47

Получается, что пишущий правильно человек - "сухарь"?:-))


Тема сообщения"Заметьте, не я это предложил!" (с) (-) new Reply to this message
Авторkateyka
Дата2-12-2004 16:55

А на чем основан сей вывод? :)

Kateyka


Тема сообщенияRe: Ну, маловато, конечно, запятых... new Reply to this message
Авторlisa-Sun
Дата2-12-2004 18:52

Если я высказываю свою точку зрения, это же не говорит о том, что я кого-то осуждаю :))
а это так.... к слову пришлось :)


lisa-Sun


Тема сообщенияКоверкаете источник :) new Reply to this message
АвторLisenok
Дата2-12-2004 18:55

СРА! СРАЧАН!

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияРасстройство не по поводу new Reply to this message
Авторstasson
Дата2-12-2004 22:56

Вы, действительно, считаете, что я не знаю, нужен ли мягкий знак или нет? :) Это же одно из самых элементарных правил :)
Вы то, может, и знаете, но в среднем не проходит и дня, чтобы такую ошибку кто-нибудь из авторов не совершил хотя бы раз. Причем я на 100% уверен, что он не специально мягкий знак невпопад опустил или вставил ради выражения эмоций. Так что, это правило вызывает сложности у оооочень большого числа русских людей.

Проблема в том, что многие вообще не могут грамотно писать, а не в том, что они используют авторские выразительные способы разукрашивания и без того могучего языка. Такие люди и служебные бумаги пишут (если вообще по службе случается что-либо писАть) точно также безграмотно, и спасает их только услужливый МС Ворд.

В общем, мне то не сложно читать посты и в таком виде, в каком они есть, но просто обЫднА, что русский язык ломают везде - в том числе на ТВ, в объявлениях на транспорте и т.д. У меня вообще уже ощущение, что я живу не в своей стране. В этом плане гораздо приятнее общаться на английском - я его не знаю в совершенстве, и все ошибки, каверканья и пр. не режут слух/глаз.

А что касается удобства написания слова катацца (и других разЦэЦованных слов) по сравнению с общеупотребительным, то это тоже вопрос спорный: если есть привычка к работе с клавиатурой, то правильно (автоматом) написать гораздо легче, чем неправильно.

Бури в стакане не будет. Все будут писать и дальше, как бог на душу положит.



Тема сообщенияПлюс один голос!!! new Reply to this message
Авторmesier_DeBug
Дата3-12-2004 05:04

В который раз убеждаюсь, что Катейка - умная женщина!
Правописанием в форумах больше всего греют голову те, кто вчера в интернет впервые вышел....



Тема сообщенияRe: Расстройство не по поводу new Reply to this message
Авторolya
Дата3-12-2004 08:14

Полностью поддерживаю!


Тема сообщенияДа, я уже заметила new Reply to this message
Авторkateyka
Дата3-12-2004 09:49

у меня слегка перемешались в памяти две фразы :)

Kateyka


Тема сообщенияНемного об ошибках new Reply to this message
Авторkateyka
Дата3-12-2004 10:11

Большой процент допущенных ошибок - результат либо быстрого написания, либо невнимательности (например, в моем случае), либо отношения к важности их наличия/отсутствия. Когда я пишу что-нибудь крупнее, чем пост в конференции, я проверяю текст несколько раз сама, потом вордом, потом еще даю кому-нибудь прочесть на предмет ошибок. Потому что это для меня важно, и мне будет очень неловко, если там кто-то обнаружит ошибки. Но если я допущу ошибку в посте, это кочечно, не очень хорошо, но и не сильно страшно.

Не все могут писать грамотно. Ну, не всем это дано. Одним дано одно, другим - другое. У тех, кто пишет грамотно, могут быть проблемы с элементарной математикой. И не всех можно научить катацца на лыжах. Вы же не показываете пальцем на человека на горе, котрый плохо катаецца. А то, давайте, выгоним их с горы, и там остануцца только способные - любо-дорого будет посмотреть....

Kateyka


Тема сообщенияБывают же умные блондинки.. new Reply to this message
АвторDocent
Дата3-12-2004 10:19

Абсолютно согласен. Особенно со вторым абзацем.

U


Тема сообщенияНет. Получается, new Reply to this message
АвторDocent
Дата3-12-2004 10:22

что человек, пишущий с умышленными очепятками, скорее не сухарь )))

U


Тема сообщенияНе стреляйте в пианиста - он играет как умеет! (-) new Reply to this message
АвторDocent
Дата3-12-2004 10:24

Смотри тему сообщения!

U


Тема сообщенияНе стреляйте в пианиста - он играет как умеет! (-) new Reply to this message
АвторDocent
Дата3-12-2004 10:31

To olya:

отсутствие запятой перед "как умеет" - не ошибка, - это допускается в зависимости от контекста )))

Допустим, вы что-то делаете не так хорошо, как могло бы быть. Например, кататаетесь. А учиться не хотите - Вам и так хорошо. Как Вы думаете - должны ли в связи с этим к Вам подходить хорошие лыжники и требовать кататься лучше, так, как они?

U


Тема сообщенияRe: Не стреляйте в пианиста - он играет как умеет! (-) new Reply to this message
Авторolya
Дата3-12-2004 11:35

Я же ни от кого ничего не требую:-))
Но сравнение с катанием, по-моему, не годится. Потому что катаются (неважно как:-)) далеко не все. А русский язык мы должны знать все - это же родной язык.


Тема сообщенияОчень мило :) new Reply to this message
Авторkateyka
Дата3-12-2004 11:46

Скажите, а когда Вы школу зачанчивали, у Вас в классе все были отличниками? Ну, хотя бы по русскому, ведь, у всех 5 стояло? :)
Люди на РАСКЕ точно такие же люди, что окружают Вас в обычной жизни, просто некий отбор по интересу. Это срез все того же общества, состоящего из абсолютно разных людей.

Не очень люблю лозунги и слово "должен"...

Kateyka


Тема сообщенияПопробуйте последить за устной речью new Reply to this message
Авторping
Дата3-12-2004 11:55

часто ли там соблюдаются все правила русского языка.
Гораздо проще писать на "разговорном" языке. Просто нет времени перечитывать написанное. Вы когда-нибудь книги к изданию готовили? Несколько раз приходится весь текст проверять и не только автору, а специально обученному редактору.
Поэтому "правильный" русский язык в коротких сообщениях конференции - утопия. Хотя хорошо бы все были абсолютно грамотными, но как этого достичь?




Тема сообщенияИ минус один - итого ноль new Reply to this message
Авторstasson
Дата3-12-2004 15:27

Месье, Вы, конечно, имеете право на такое мнение (Правописанием в форумах больше всего греют голову те, кто вчера в интернет впервые вышел), но по мне оно ничем не обосновано. Не знаю уж, сколько дней/месяцев/лет в Сети olya, но я тут далеко не первый год, и отсутствие грамотности в письменной речи становится заметнее всё более и более с каждым годом. И речь вообще-то шла не о том, чтобы заботиться о собственной (или чужой) грамотности, а просто об объективной данности - много ошибок. Понятно, что ничего изменить не удастся, но в какой-то мере за это положение косвенно отвечаете и Вы с Катейкой , т.к. встаёте на защиту двоечников и троечников, оправдывая их нежелание учиться - "и так поймут". А что касается неумения некоторых лыжников кататься (что не является зазорным), то давайте всё-ж таки согласимся, что если б каждого лыжника определили в горнолыжный класс и в течение 10 лет учили кататься (так, как обучают русскому в школе), то все нетунеядцы катались бы на превосходном уровне (и только Грег бы мог заметить у них маленькие ошибочки), а плугом бы ездили только равнодушные и лодыри. В общем, ошибка допущенная впопыхах - это одно, а ошибка от незнания - это неуважение человека к своему языку. Когда в посте кого-либо очень много ошибок, количество может перейти в качество - т.е. восприятие этих ошибок как чего-то несущественного, о чем говорит Катейка, вполне может уступить место негативному восприятию. Некоторый аналог - язык "подворотни", где через каждое слово вставляют мат. Пока матерное слово одно на предложение, слушать и понимать еще можно, а когда - через слово, то уже просто хочется плюнуть и уйти.



Тема сообщенияВсех к логопеду! new Reply to this message
АвторTIP
Дата3-12-2004 16:56

И я, и я, то же поумничаю. Знаете ли Вы, что такое дизграфия??? Ну так почитайте. Мож народ не осуждать, а лечить надо??? У меня есть логопед на примете, заходите не стесьняйтесь... (ОХ бабла нарубим на новую матчасть)...
Теперь мое отношение ко всей этой галиматье:
1) Человек должен быть грамотным!
2) Людей надо воспринимать такими, какие они есть!
3) Хочешь слова каверкать - каверкай!
4) Пишешь не грамотно - фиг с ним, только пиши, общайся и на грамотеев не обращай внимание!
5) На личности не переходи - нехорошо!


Тема сообщенияО!!!! Вот где собака порылась!!!! new Reply to this message
АвторАнтСПб
Дата3-12-2004 17:12

Оказывается, всех учили в школе, типа, чему-нибудь и как-нибудь! О, сколько лет в школе учат такую замечательную науку, как физика! А потом мы читаем главную новость на РБЦ - "Щаз вот растает лед в арктике и всех затопит!" При этом почему-то никто не говорит, что если плавающий лед, даж весь, нафик, растает, то уровень воды в океане не поднимется ни на лиллиметр. Просто по закону Архимеда, по закону сохранения энергии и прочим фундаментальным понятиям, которые минимум 5 лет пытаются привить всем в школе, а потом еще лет 6 в университете...

Ан нет, тут нам все равно, на демонстрации мы не выходим, рыжим флагом не машем.

А тут в интернете неологизм увидели - слово "аЦтой" и начинаем огорчаться - как же так, культура русского человека вымирает, куда все катится???? А туда и катицца - в киотский протокол сионских мудрецофф!

А поколение НЕКСТ, которое не так сильно отличается от проблемы отцов и детей, описанной в классике каждого прошедшего века - и что, каждое поколение удивляется на следующее поколение, но в каждом поколении почему-то имеют место быть общепризнанные следующими поколениями классики...

А сколько новых слов и новых правописаний проявляется во все века...

Вот щаз начнут парашют писать через букву "у" в орфографических словарях. Что останецца сказать - да тока "гы-гы-гы", а что еще?

Вот так и живем!
:-)))
Давайте не будем плакать, мир не плох, не так уж плох ... :-))))


Тема сообщенияRe: Есть еще один момент...:) new Reply to this message
Авторstanok
Дата3-12-2004 18:10

Не знаю, как прочим, но оченно прально построенные фразы г-на Stassona лично для меня читать очень утомительно, редко распутываю эти кружева до конца:) Катейку читать проще и веселее:)
А что до ошибок, то это к любому можно доколебаться:))
Вот например:
КОВЕРКАТЬ несов. перех.
1. Ломать, портить, резко нарушая форму предмета. // Искажать, искривлять. // перен. Нравственно уродовать, портить.
2. Неправильно представлять, ложно толковать (мысли, слова и т.п.); извращать. // Произносить неправильно, с ошибками.
Слова "кАверкать" и "кАверканье" в словарях не наблюдаются.

Владимир.


Тема сообщенияИнициатива наказуема - new Reply to this message
АвторSergio del montes
Дата3-12-2004 18:26

ты первый)))):

тоже, дисграфия, стеСняйтесь, кОверкать, неграмотно...

В очередь!

"Считай знанием, то что знаешь, и считай незнанием незнание. Это и есть знание" Конфуций, "Луньюй"


Тема сообщенияноль поделить на ноль, new Reply to this message
АвторTur
Дата3-12-2004 20:44

раскрываем по правилу Лопиталя...

вообще-то, уровень грамотности в конфернциях находится на вполне допустимом уровне, как мне кажется. Во всяком случае, транслит напрягает куда сильнее.
Честное слово, по-английски читать проще. (лично мне, ни в коей мере не обобщаю).

А тексты kateyk-и, на мой взгляд, вполне можно относить к категории литературы.
И, как литератор, она вполне имеет право на собственный стиль. Стиль этот может нравиЦЦА или не нравиться.


Тема сообщенияСогласен полностью (-) new Reply to this message
Авторstasson
Дата4-12-2004 15:13

Смотри тему сообщения!


Тема сообщения;-))))) new Reply to this message
Авторstasson
Дата4-12-2004 15:24

оченно прально построенные фразы г-на Stassona лично для меня читать очень утомительно
Ну, извиняйте . Видимо, у Вас на почве употребления упрощенных выражений выработалось что-то вроде зависимости от языкового примитивизма.

А что касается "каверкания"... - так то ж был неологизм, от импортного и модного слова "кавер" - в смысле: кавер-версии различных слов.

На самом деле, у меня по русскому языку 4 было.


Тема сообщенияRe: И минус один - итого ноль new Reply to this message
Авторolya
Дата4-12-2004 19:11

Я в РАСКе с 1998 года, в 1999 году была участницей 2-го фестиваля фильмов:-))
Согласна с Вашими словами полностью.


Тема сообщения"Вы все еще гетеросексуал??? ТОГДА МЫ ИДЕМ К ВАМ!!!!" так да? new Reply to this message
Авторyah
Дата5-12-2004 02:49

Понимаете в чем дело, падонкофффский стиль, возникнув как забавный литературный эксперимент - как эдакий поиск формы, как маска - оказался востребован не только людьми, которые могут писАть и так и эдак, но и публикой, для которой эта маска - прикрывает убогую э-э-э... убогое лицо... или заменяет это самое лицо.
Рост популярности обсуждаемого направления в эпистолярном жанре привел к тому, что у такой публики возникли иллюзии относительно того, что есть норма. ( я не слишком сложно излагаю? :) )
Так вот негативные эмоции Стассона и Оли по теме вызваны, мне кажется, не текстами Катейки - она умеет писать хорошим языком и радует комьюнити этим воим навыком - эти эмоции вызваны как раз тем, что становится все меньше людей, способных излагать мысли на русском-литературном, и все больше тех, кто, не будучи в состоянии это делать, считает свое неумение нормой. Последняя фраза - это ни в коем случае не претензия в Ваш адрес - Вы можете писать нормально.
Но своими постами Вы как бы защищаете право этой самой публики на заблуждение...
Мне кажется - это неправильно.

yah


Тема сообщенияА ваще "кататься" и "катацца" - это совсем разное - вслушайтесь в интонацию!!! (-) new Reply to this message
Авторolbuk
Дата5-12-2004 13:10

Также как "вообще" и "ваще". Ну и многое другое.
Сокрее всего такой стиль написания - это дополнительная возможность передать свою интонацию, и все.


Тема сообщенияЗачем попусту препирацца new Reply to this message
АвторSHU
Дата6-12-2004 00:12

Одни борюцца за чистоту языка, другие катаюцца.



LIVE&RIDE FREE :))))


Тема сообщенияRe: Ни фига не так. new Reply to this message
Авторstanok
Дата6-12-2004 13:45

И ни одного раза про падонкаффский стиль, которым кстати говоря, на РАСКе и не злоупотребляют.
Я про то, что мухи отдельно, а котлеты отдельно. Это конфа и конфа живая. И чем лучше (не важно как) автор поста передает свои эмоции, настроение и интонации, тем еще более живее она становится. Тем и интересна. А если завернуть свою не очень сложную мысль в пять сложноподчиненных предложений, то читать такие посты не интересно, будь автор хоть семи пядей во лбу и с тремя высшими филологическими образованиями. В общем меняю в своем предыдущем посте "утомительно" на "скучно".:) А что до того, что кто-то там чем-то прикрывает свое "убогое лицо", то мы все тут в общем-то умные пацаны, разобраться не сложно, есть что у автора за душой или нет. Если мне автор не интересен, то и открывать я его посты не буду, вне зависимости от того в каком стиле его сообщения написаны... В общем, не защищая ничьих заблуждений, считаю, что конфа свободная и писать каждый может так, как он считает нужным, лишь бы по теме. А вот читать это или не читать, как и отвечать или не отвечать - личное дело каждого. А переписки на "чиста русском языке", как и борьбы за эту самую чистоту, у меня и на работе хватает.
Не добавляю эти четыре дебильные буквы - ИМХО, это и так понятно, я же это сам написал..:)

"-На самом деле самого дела не существует, есть только самосознание, которое внедряется в твоё Я через энергетическую оболочку твоего полипептидного иммульсионного поля. Ты засыпаешь и погружаешся в замутнённое измерение.Вы понимаете меня Мистер Андерсон?
-Да, я так и думал Мистер Смит. Дайте ещё затянуться!!" :))

Владимир.


Тема сообщенияRe: Оцените два предложения:) new Reply to this message
Авторstanok
Дата6-12-2004 14:07

Первое: "Милостивый государь!
В ответ на Ваше письмо от 47 декабря 1356 года, считаю возможным сообщить, что, максимально объективно оценив все возможные последствия нашей дальнейшей переписки, считаю наше общение бесперспективным и не имеющем в дальнейшем, с моей точки зрения, несомненно, никаких положительных результатов. С уважением, Василий Аполлинариевич Пупкин."

Второе: "Товарищ! Идите в жопу. Вася."
:))

ЗЫ. Не в коем случае не в Ваш адрес, а исключительно примера для.:) Смысл один и оба на русском.


Владимир.


Тема сообщенияНу конечно, всё именно так и было :))) (-) new Reply to this message
Авторlisa-Sun
Дата6-12-2004 14:10

Смотри тему сообщения!

lisa-Sun


Тема сообщенияЭто же как вещи new Reply to this message
АвторDocent
Дата6-12-2004 14:33

Например, возьмем какой-нибудь подстаканник.

Первое предложение - это подстаканник хорошего мастера, ювелира; второе - обычные общепитовский.

Оба свою функцию выполняют одинаково, второй даже лучше (мыть легче).

Но первый доставляет радость человеку, который им пользуется, а второй - нет.

Если бы все люди относились к предметам, услугам, информации и тп исключительно утилитарно, вряд ли появился бы предмет, к-му эта к-я обязана своим существованием )))) Ведь лыжи - это тоже источник радости, эмоций, а накачаться и подышать воздухом можно массой других более доступных способов )))

Надеюсь, смысл понятен...

U


Тема сообщенияRe: Верняк. Но далеко не всегда. new Reply to this message
Авторstanok
Дата6-12-2004 15:51

Каждой вещи свое место. В аглицком замке средневековом, у камина под шкурой мамонта первый подстаканничек уместен, в палатке походной - нафих он не нужен.
Так вот, о чем это я... Гораздо чаще, (применительно к РАСКу) человек, задающий вопрос и желающий получить конкретный ответ, имеет пять экранов флуда ни о чем и более того, когда начинаешь вчитываться, а про что тут собссно, понимаешь, что половина отвечающих ваапче не в теме. Листаешь и думаешь: "Во, блина, помогли..." Примеров не будет, кто захочет вспомнит сам без проблем.
А здесь, как мне кажется, живое человеческое общение - первично, кол-во ошибок и прочее - вторично. Кто очень радеет - можно душой отдохнуть на грамота.ру. Очень популярный ресурс, кстати.
ЗЫ. Про клинику вроде "Какие лыжи лучше Росси или Саломон", ответ "Лучче Хед, купи у меня", я не говорю...

Владимир.


Тема сообщенияТак они оба почти без ошибок ;-) new Reply to this message
Авторstasson
Дата6-12-2004 17:26

Разумеется, чем предложение длиннее, тем и ошибок потенциально больше. А считает ли тот или иной участник конфы допустимым посылать других открытым текстом - это другой вопрос. Я допускаю, что в русском языке (как и в большинстве других) жестко послать можно гораздо короче, чем учтиво . Но судя по модерируемости почти всех здешних конф, RASC не приветствует сильно краткий посыл. Он разрешен только конкретно здесь... И попросил бы не понимать это, как призыв к действию!



Тема сообщенияRe: Инициатива наказуема - new Reply to this message
АвторTIP
Дата6-12-2004 19:14

Не вопрос! Кто здесь первый в колонне идущих на...? Что никого нет? Ну тогда я первый!


Тема сообщенияRe: Язык общения new Reply to this message
АвторDimski
Дата7-12-2004 15:38

Вспыхает небо, pазбужая ветеp,
Пpоснувший гомон птичьих голосов.
Пpоклинывая всё на белом свете,
Я вновь бежу в нетоптанность лесов.

Шуpшат звеpушки, выбегнув навстpечу,
Пpиветливыми лапками маша:
Я сpеди тут пpобуду целый вечеp,
Бессмеpтные твоpения пиша.

И, выползя на миг из тины зыбкой,
Болотная зелёновая тваpь
Совает мне с заботливой улыбкой
Большой Оpфогpафический словаpь.

ЗЫ Что такое CVF webmaster недавно где-то тут писал, а что же такое RASK? Безграмотность (с точки зрения английского языка), или незнание названия клуба в котором с 1998 года? ;-)


Тема сообщенияСам написал стишок? Уважаю ;) (-) new Reply to this message
АвторGek
Дата7-12-2004 18:32

Смотри тему сообщения!


Тема сообщения;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) 10 баллов! (-) new Reply to this message
Авторstasson
Дата7-12-2004 22:03

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: Язык общения new Reply to this message
АвторDmitriy Kulakov
Дата8-12-2004 00:05

>ЗЫ Что такое CVF webmaster недавно где-то тут писал, а что же такое RASK? Безграмотность (с точки зрения английского языка), или незнание названия клуба в котором с 1998 года? ;-)

Блин, ОЧЕПЯТКА это была, а не то, что там webmaster писал :)


Тема сообщенияRe: Язык общения new Reply to this message
АвторDmitriy Kulakov
Дата8-12-2004 00:11

>Согласна. Еще мне кажется, что человек, пишущий неправильно;-) в онлайновом общении, пишет также неправильно и на бумаге.

Ессно. Все пральна. ;)
А если серьезно, то я заметил, что мое написание писем улучшилась многократно (с точки зрения грамматики)после нескольких лет в сети FidoNet.



Тема сообщенияНет, сам не умею :-( (-) new Reply to this message
АвторDimski
Дата8-12-2004 07:49

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: Язык общения new Reply to this message
Авторolya
Дата8-12-2004 08:37

Конечно, RASC:-)) Очепяточка:-))))Меня же все поняли (понимают и не такое):-)))Английский худо-бедно знаю:-)
Честно говоря. не ожидала такого бурного обсуждения темы:-))


Тема сообщенияРазные стили. new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата8-12-2004 13:02

Еще мне кажется, что человек, пишущий неправильно;-) в онлайновом общении, пишет также неправильно и на бумаге.

Ничего подобного. Абсолютно разные стили и абсолютно разные участки мозга, видимо, работают:-)

А эмоции тоже можно выразить словами и символами:-))

А вот все свои деловые письма приходится проверять на предмет отсутствия смайликов:-) Кстати, где-то на границе между Фидонетом и Интернетом, в одной из фидошных конференций активно обсуждался вопрос: А нужны ли смайлики? Дескать Толстой и Достоевский вполне без них обходились. И замечательно без них передавали эмоции своих героев.....
Прошли годы и борцы за чистоту русского языка вполне нормально стали к ним относиться. Равно как и телеграфные сокращения imho, btw, afaik etc. прочно вошли в Интернет-лексикон.
На мой взгляд, это просто другой стиль общения.
Существует же обиходный стиль, деловой стиль, художественный в конце концов.
И нормально они сосуществую бок о бок. Вот, захотелось даже описать одну и ту же ситуацию разными стилями.

Художественный:
Я направлялся на работу замечательным осенним утром в то время, когда восходящее солце уже золотило своими лучами сверкающие купола московских церквей. Стояла прекрасная осенняя погода: ночью подморозило, и редкие лужицы, покрытые тонкой корочкой льда, похрустывали под колесами редких автомобилей. В столь ранний час дорога до работы заняла у меня немного времени.

Бытовой:
Млин, чума, долетел до работы за 10 минут. Вжжжжжик и уже тут. А однако подморозило ночью неслАбо...

ICQ: На месте. Седня быстро как-то.:-)

IRC: Hi all! Ну и погодка на улице! Чума, осень золотая. Андака пайду похардворкаю. BBIAH

e-mail: Hi! Я быстро добрался. imho народ еще спит. btw пора резинку менять - подморозило...:-(

Об одном и том же, но по-разному ведь? Попробуй рассказать сослуживцу художественный вариант.:-) В лучшем случае странно посмотрит и посоветует отдохнуть, в худшем - вызовет санитаров:-)

PS А всяческие нравиЦЦА и катаЦЦа imho уже прижились в лексиконе большинства. Пуристы могут это осуждать, но это изменение языка - уже факт.

Regards, AlexDem.

Кто знает - молчит. Говорит тот, кто не знает. (Лао-дзы)


Тема сообщенияОчень похоже на пародии Александра Иванова (сейчас попробую вспомнить:) new Reply to this message
АвторSINKO
Дата8-12-2004 14:31

Лягушатило пруд захудалистый,
Булькатела гармонь у ворот.
По деревне с утра напевалистый
До темна гуливанил народ.

Я седалил у тына развалисто
И стихи горлопанил им вслед.
На меня близоручил мигалисто
Мой родной глухоманистый дед.

Хорошо - бормотал он гундосово,
Ощербатя беззубистый рот,
Только оченно уж стоеросово,-
Да иначе и быть не могет!

---
Четверостишие жертвы пародии уже не вспомню.
Оно явно было гораздо менее выразительно :)


Тема сообщенияПри том что "пуристы" в этом флэйме оказались в меньшинстве... new Reply to this message
Авторyah
Дата8-12-2004 14:42

он - флэйм - явно подвИг местную публику к высокому :), что не может не радовать этих самых пуристов_в_меньшинстве :):):).
----
вот еще из Иванова вспомнилось:
***
На скаку срубИ лихую голову...
(Вера Инбер)
и ответ Иванова
***
Ах у Инбер, ах у Инбер
Что за глазки! Что за лоб,
Целый день бы любовался б,
Любовался б на неё б.
--------
При всей э-э-э... фривольности, образчик хорошего языка и хорошего стиля, мне кажется :)

yah


Тема сообщения"...Велик могучий русский языка!" :)) (-) new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата8-12-2004 14:52

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияОсобенно последняя строка ))) new Reply to this message
АвторDocent
Дата8-12-2004 15:12

Думаю, чувство меры нужно соблюдать во всем, а не только в самом чувстве меры, как здесь наметилось )))

U


Тема сообщенияНу не очень-то гнобите, господа new Reply to this message
АвторDocent
Дата8-12-2004 15:15

об@акать - легко, кинуть же вумную мысль, тем более девушке в таком нашем )))) обществе, несколько сложнее.

U


Тема сообщенияНе бейте ногами! Это не я, а Классик... причем прямо в телевизор... причем еще во времена былинные, в смысле - советские :):) (-) new Reply to this message
Авторyah
Дата8-12-2004 15:46

Смотри тему сообщения!

yah


Тема сообщенияВсё правильно... new Reply to this message
Авторlisa-Sun
Дата8-12-2004 16:51

Чтобы ни говорили, каждый будет писать так, как считает нужным, так, как ему удобнее, приятнее, привычнее...
Честно скажу, мне, лично мне, просто не нравится в написании "ЦЦ". Режет глаз, может пройдёт? :)
Но это не значит, что мне не нравятся люди, которые так пишут... некоторые из них так здорово катаются!!!

p.s. Саша, а меня тоже ты обзываешь пуристом? :)))

lisa-Sun


Тема сообщенияЛучше не напишешь. Присоединяюсь. new Reply to this message
Автор@lex
Дата8-12-2004 16:59

Обычно пишу грамотно, и этого не стесняюсь. По-моему, в этом тоже есть стиль. Примерно так же выпускник Итона не станет использовать формы gonna, wanna etc.

Надеюсь, что читабельность моих писем от этого не страдает. Смайлики любил в детстве, в эпоху FIDO. С тех пор не люблю. Равно как и прикольные афоризмы внизу сообщений.

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияRe: Всё правильно... new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата8-12-2004 17:31

p.s. Саша, а меня тоже ты обзываешь пуристом? :)))
Почему это обзываю? Сам грешен:-) Просто имхо не стоит пытаться менять то, что не в силах изменить:-)

Regards, AlexDem.

Кто знает - молчит. Говорит тот, кто не знает. (Лао-дзы)


Тема сообщенияНет, они не катаются, катаюЦЦа! (-) new Reply to this message
Авторalexx_ll
Дата9-12-2004 11:59

Смотри тему сообщения!


Тема сообщениясобственно я и не пытаюсь :) (-) new Reply to this message
Авторlisa-Sun
Дата9-12-2004 12:13

Смотри тему сообщения!

lisa-Sun


Тема сообщенияНу и пусть :))))))))))) new Reply to this message
Авторlisa-Sun
Дата9-12-2004 12:20

А я буду учиться кататься! :))))))))))

lisa-Sun


Тема сообщенияНавеяло... new Reply to this message
АвторBely
Дата9-12-2004 12:20

Понимаете в чем дело, падонкофффский стиль, возникнув как забавный литературный эксперимент - как эдакий поиск формы, как маска - оказался востребован не только людьми, которые могут писАть и так и эдак, ...

... Под личиной нахала, скрывается тонкая ранимая душа рабочего подростка...

Сказки все это. "Забавный литературный эксперимент"... "поиск формы"...
Язык улицы он и есть язык улицы.
То что человек может говорить и на нормальном языке и на падонкоФФском, это делает честь человеку, а не падонкоФФскому языку.


Тема сообщенияЯ тоже буду учицца new Reply to this message
Авторkateyka
Дата9-12-2004 12:28

катацца :)

-Михалыч, ты в баню?
-Неее, я в баню!
-Аааа...а я думал, ты в баню...
(с)

Kateyka


Тема сообщенияВы не правы. new Reply to this message
Авторyah
Дата9-12-2004 12:57

Сказки все это. "Забавный литературный эксперимент"... "поиск формы"...
Язык улицы он и есть язык улицы.
--------
это не сказки, а реальные события в жизни питерского литературного андеграунда конца 80-х годов наверное. Вполне себе изощренный в вопросах филологии народ попытался тогда откровенно постебаться над "языком улицы"... попытался так сказать поставить "рабочего подростка" перед слегка кривым зеркалом...
я тут в Ваш профиль глянул.
Поскольку вайтвотер одно из увлечений, у Вас есть возможность, так сказать, "припасть к истокам" -
питерские родеисты-"падонки" ( это не оскорбление а самоназвание :) ) имеют прямое отношение к тому комъюнити :)
-----------
То что человек может говорить и на нормальном языке и на падонкоФФском, это делает честь человеку, а не падонкоФФскому языку.
-------------
ну само собой!
но я то хотел другое сказать.
В общем, нормально когда человек для бОльшей выразительности использует слова\словечки\обороты, которых нет в "Современном русском языке" проф. Розенталя.
Но меня удивляет, когда человека, пишущего на русском литературном, одергивают и предлагают "писать попроще".
...и вдвойне удивительно, когда такие или похожие по смыслу\тональности реплики доминируют здесь в курилке. :(

yah


Тема сообщенияRe: Навеяло... new Reply to this message
Авторolya
Дата9-12-2004 13:58

То что человек может говорить и на нормальном языке и на падонкоФФском, это делает честь человеку, а не падонкоФФскому языку.
-------------
А зачем говорить на падонкоффском? И до какого возраста можно на нем выражаться? По-моему, это язык 13-18-летних:-)


Тема сообщенияТоже навеяло... new Reply to this message
Авторkateyka
Дата9-12-2004 14:09

Вован рассказал. Звонит ему вчера Курбаши и говорил: "Тут в психдиспансере продаюцца шевроны - серебристый круг с красным ободком, в середине красный крест, и по периметру написано "Психо-неврологичесский диспансер" Хотел купить 10 шт., сказали - закончились". "Я", -говорит Вован, "заказал ему один". Я посмеялась, а сегодня заказала себе тоже :) Зачем? Вроде не 13 лет.... :)

Kateyka


Тема сообщенияНу... new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата9-12-2004 14:42

А зачем говорить на падонкоффском? И до какого возраста можно на нем выражаться? По-моему, это язык 13-18-летних:-)

Зачем-зачем... Прикольно патамучта:-)

Не, серьезно, чтобы не говорили о смехотворности литературных экспериментов, любому комьюнити присуща определенная форма общения. Зайдите на СуЖу на wind.ru, поглядите на стиль общения серфовых падонкофф.
Если комьюнити (то есть люди) нравится (или нравиЦЦа, как угодно), этот стиль надо принять. Не обязательно общаться на этом же языке, но пытаться его изменить imho как-то глупо, да и бессмысленно. Свой Устав чужому монастырю не понравится. Даже если это - Устав несения караульно-постовой службы:-)
Хотя 13-18 летние вполне могут пытаться это сделать. В силу юношеского максимализма:-)

Regards, AlexDem.

Кто знает - молчит. Говорит тот, кто не знает. (Лао-дзы)


Тема сообщенияRe: Ну... new Reply to this message
Авторolya
Дата9-12-2004 15:19

У меня и в мыслях не было пытаться что-то изменить:-)) Я прекрасно знаю. что это невозможно. Я просто пытаюсь понять...:-))


Тема сообщенияВозвращаясь к Вашим вопросам new Reply to this message
Авторkateyka
Дата9-12-2004 15:30

что это такое? Это - отличительная черта горнолыжной тусовки или настоящая безграмотность ("тройка" по-русскому)?

на оба вопроса ответ "нет", и это было очевидно изначально... как мне кажецца :)


Kateyka


Тема сообщенияRe: А поближе к Москве такого не продают? Я бы купил десятка два... :)))) (-) new Reply to this message
АвторBely
Дата9-12-2004 15:46

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияКак это понять: new Reply to this message
АвторDocent
Дата9-12-2004 15:53

Если проследить посты ч-ка, нетрудно заметить связь между его языком и воспитанием, образом мысли.

Поверьте - я тут давно сижу.
Не сейчас - так вчера, не вчера - так неделю, месяц, полгода назад, проявляются характеры всех.

Если например просмотреть посты за сегодня в "Поговорим", уже одного такого персонажа Вы точно вычислите ))))))


U


Тема сообщенияRe: Вы не правы. new Reply to this message
Авторstanok
Дата9-12-2004 17:04

"Но меня удивляет, когда человека, пишущего на русском литературном, одергивают и предлагают "писать попроще". - это, надо понимать, про меня.
"одергивают" и "предлагают писать попроще" - это видно было так глубоко зарыто между строк, что я даже сам не разглядел, когда писал. И русский литературный гораздо многограннее передовицы из "Правды", хотя может быть таким же скучным. И наоборот: уличное арго интереснее бывает, чем интервью с доктором филологии. Гиляровский, например, арго изучал и даже, в какой-то степени, восхищался им. Однако из-за этого не перестал быть интеллегентным человеком и хорошим писателем. Что, собственно, я и хотел сказать.
То, что считаю допустимым в интернет-конфе, неприемлемо, там где неприемлемо. И даже "литературный русский" может быть унылым как песня акына.
Скорби о скорой гибели "великого и могучего" не разделяю, поскольку бездарных писателей не читаю и бестолковых ведущих на ТВ и радио не слушаю и не смотрю.

Владимир.


Тема сообщенияRe: Вы не правы. Reply to this message
АвторDocent
Дата9-12-2004 17:32

Скорби о скорой гибели "великого и могучего" не разделяю, поскольку бездарных писателей не читаю и бестолковых ведущих на ТВ и радио не слушаю и не смотрю.


-То есть на "великом и могучем" пишут только бездари, а "дарные" писатели исключитьельно по фене ботают или пА-пАдонски? И телеведущие на Российских центральных каналах не с тем акцентом говорят? (если сравнить с акцентом тех, что "с Москвы" - действительно он другой...)?

Да, ребята...
Сливай воду, приехали? (((



U


Тема сообщенияRe: Вы не правы. new Reply to this message
Авторstanok
Дата9-12-2004 18:36

"Пастернака не читал, но осуждаю".

"-То есть на "великом и могучем" пишут только бездари, а "дарные" писатели исключитьельно по фене ботают или пА-пАдонски? И телеведущие на Российских центральных каналах не с тем акцентом говорят? (если сравнить с акцентом тех, что "с Москвы" - действительно он другой...)?" - из чего следует?

Фраза, которая Вас задела, была в продолжение пламенного глагола в начале флейма, о том, что "обидно" как везде коверкают русский язык: "На ТВ, в объявлениях и т.д." Глагол этот пламенный не зажег моего сердца. Про то и написал, что обижаться не на что. А Вы о чем?

Владимир.


Тема сообщенияRe: Язык общения new Reply to this message
Авторmakaha
Дата9-12-2004 19:41

vse perehodim na "translit" i vopros o stiljah otpadjot


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites