RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Поговорим?
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщения"пивной" закон. За и против. new Reply to this message
АвторLisenok
Дата2-11-2004 13:06

Наверное, уже всем известно, что с первого апреля 2005 года войдут в моду пвх-шные трубочки, уходящие под воротник и заканчивающиеся в кармане банкой пива.
Кстати, почему с ПЕРВОГО апреля? Чтобы никто не поверил? :)
Не то чтобы меня это забеспокоило ВДРУГ, просто сегодня прихожу на работу, а там сидит какой-то перец и читает лекцию о подростковой преступности.
А все его слушают. И тут он выдает что то вроде "НАКОНЕЦ-ТО МЫ ПОБЕДИЛИ и с первого апреля дети пиво пить не будут"...
Я выступил с некоторыми тезисами, но был не понят этим "Представителем с Петровки" :)
Из тезисов было следующее:
1. Запрет на распитие пива никак не повлияет на столь рекламируемое "оздоровление нации" в связи с тем, что:
Во первых, ни реклама, ни распитие пива в общественных местах не является причиной повального увлечения обществом пива вообще. это всего лишь следствие стечения многих факторов. В том числе: Отсутствие какого-либо досуга в подростковом возрасте, отсутствие воспитания со стороны родителей и тд и тп.
Равно как, кстати, и доступность самого напитка. Как в денежном смысле, так и просто купить легко. В свое время мне просто некогда было пить пиво, хотя бы потому, что я 6 дней в неделю ходил на тренировки :)
И запрет на рекламу и продажу ни в коем случае не решит проблему, а, лишь усугубит ее. Скажем пословицей "Запретный плод сладок"... пример - Горбачевская акция 85 года. Люди стали больше пить. :(
2. Даже еси пиво ВООБЩЕ изъять из оборота, то останется вакуум, который по известным физическим законам должен быть заполнен. Ответ лектора на этот вопрос "Поживем-увидим. Может, они вместо пива станут ходить в театр" меня не устроил. Хотя бы потому, что вместо пива можно наглотаться таблеток, нагазировать водки, нанюхаться клея. Да мало ли что. Поэтому Запрещая, ИМНО стОит говорить, мол а вот вместо ЭТОГО будет то-то...
3. ИМНО этот закон чистое лобби производителей водки. А борцов за здоровье нации просто используют "втемную"
4. Убирая с телевизоров рекламу пива мы лишаемся большей части различных программ (в. т.ч. и спортивных), спонсорами коих являются пивовары.
Интеллигентная, но дохлая "культура" с разговорами "о прекрасном" яркий тому пример. Либо все телевидение надо пересаживать на бюджет. Что в принципе не возможно...
5. На мой взгляд, дело не в рекламе, как таковой, а в _КАЧЕСТВЕ_ рекламы. и ИМНО Именно с ЭТИМ надо бороться. А не вот так вот по-топорному запрещая на раз все.
6. Хороший приработок к зарплате для патрульных ментов...

...............
На все мои сентенции представитель власти ответил приблизительно так "Ну, не будем заострять внимание на незначительных моментах. Поживем - увидим. Вообще у меня мало времени вести дискуссии. Вас еще таких 2 организации. кстати, вот мы совместно с телеканалом Культура сделали кассету про москву. Хотите купить?"


В общем, Ваши мысли, уважаемые соклубники...

ЗЫ: Для любознательных: Меня не "торкнуло что-то вдруг". Так же предлагать "раздупляться" не стоит. Тема имно достаточно серьезна и меня интересует ваше мнение.

Короче, ни на один

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияплёнку купил? (-) new Reply to this message
АвторdynastarЩИК
Дата2-11-2004 13:18

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/


Тема сообщенияНе могу поверить, что ты, Женя new Reply to this message
АвторVad5
Дата2-11-2004 13:28

ожидал от нашего законодательства\оф лиц какой-либо иной "заботы о гражданах".Начиная от *** и заканьчивая постовым ?!
Ей-Богу всё ЭТО в приличном месте даже обсуждать не хочется.
ЗЫ:Сам не поклонник "оттопыривания с биром на лафке".

2 dynastarЩИК ты много Dynaqua завёз ?


Тема сообщенияRe: "пивной" закон. За и против. new Reply to this message
Авторred
Дата2-11-2004 13:30

Жень.
А зачем делать такую рекламу пива, в которой быдловатость и отсутствие культуры подается как крутость, успех, беззаботность и счастье? Это формирование общественного сознания по моим представлениям. Погляди на улицу... Оно работает по полной программе.

Убирая с телевизоров рекламу пива мы лишаемся большей части различных программ (в. т.ч. и спортивных), спонсорами коих являются пивовары.

Сам то веришь? Про СПОНСОРОВ?

wbr, webmaster


Тема сообщенияRe: "пивной" закон. За и против. new Reply to this message
Авторstanok
Дата2-11-2004 13:50

Основная (по крайней мере одна из основных), великая и бесконечная задача рекламы - увеличение объема продаж. Если задача продавать быдлу, она будет делаться для быдла, будет задача продавать эстетам - будет делаться для эстетов.
Отсюда вывод - если бы большинство пивунов книжки правильные в детстве читали, возможно и запретов бы не было.

Владимир.


Тема сообщенияНу, серьезно - так серьезно... new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата2-11-2004 13:52

1. Суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
Сейчас в метро тоже пить пиво нельзя. Санкция предусмотрена. И что, не пьют?

2. По сути закона. Честно говоря, мне не нравится, когда на улице пьют пиво. Хотя сам пью. Потому, что это стало нормой. С 1.04 запретили - пить на улице не буду. Хотя, блин, весна, самое время присесть на лавочке в сквере с бутылочкой пива:-)

3. По рекламе по ТВ. Считаю, ей не место на ТВ. Считаю, что молодежь на рекламу более падкая, чем взрослые.

4. Про спонсорство. Его никто не отменял. ТОлько спонсировать надо не общедоступные каналы, а мероприятия для взрослых. Пример: Efes Pilsner Blues-festival, который я с удовольствием посетил и выпил там немерено пива. Имхо все этично.

5. Про замену пива чем-то. Согласен. Вместо пива будут пить "химические" коктейли, которые никто не запрещал, и в которых больше алкоголя.

Резюме: направление мысли законодателя одобряю, а вот реализация подкачала. Вспоминается Черномырдин....:-)

Regards, AlexDem.


Тема сообщениядостаточно=)))) (-) new Reply to this message
АвторdynastarЩИК
Дата2-11-2004 13:55

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/


Тема сообщенияRe: "пивной" закон. За и против. new Reply to this message
Авторstanok
Дата2-11-2004 14:19

Представитель власти попался недалекий, был бы человек творческий, подкованный идеологически, ответил бы на все вопросы:))
Что касается моего мнения, то:
1. бухие подростки заколебали, как в метро, так и возле него. В наглую пьющих водку кстати там нет. Думаю, что будет их меньше. Даже, если это прибавит заработка ментам - наплевать, все равно порадует.
2. Реклама пива на ТВ заколебала. Бюджеты пивоваров раздуты, могут позволить себе садить ролик за роликом. Пусть включат голову. Спонсорство, кстати вернули, насколько я знаю, сначала "одним махом всех побивахом", теперь запускают исключения.
3. То, что водочное лобби руку приложило это верняк, о чем борцы за здоровье нации тоже наверняка знают.
4. Пить может быть будут и не меньше, но не на улице и не в метро. От горбачевскго указа ситуация в корне отличается, тогда рубанули все, а сейчас купить-то не проблема, пусть только организм на школьных уроках физкультуры окрепнет...
5. Качество рекламы не при чем.
ЗЗЫ. Пиво люблю в любом количестве, в любое время суток и в любом месте:) Разве, что не за рулем.

Владимир.


Тема сообщенияСтранно, но.... new Reply to this message
АвторLisenok
Дата2-11-2004 14:28

Как раз только что за обедом вспоминали как раз Черномырдина :)

1. Суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
Сейчас в метро тоже пить пиво нельзя. Санкция предусмотрена. И что, не пьют?

А это, Саш, как с двойной сплошной ИМНО. Пока за это не отбирали права, так и наказывать было _неинтересно_.... Потом стало интереснее.
Здесь имно та же фишка.

2. По сути закона. Честно говоря, мне не нравится, когда на улице пьют пиво. Хотя сам пью. Потому, что это стало нормой. С 1.04 запретили - пить на улице не буду. Хотя, блин, весна, самое время присесть на лавочке в сквере с бутылочкой пива:-)

Вопрос ГДЕ пить?
Не у всех есть пустой дом\гараж\добрая жена\хорошая зарплата для посещения кабаков. Поэтому выход будет ИМНО, исходя из мировой практики: в стакан из под колы, либо то, с чего я начал: ПВХ трубочка :)
4. Про спонсорство. Его никто не отменял. ТОлько спонсировать надо не общедоступные каналы, а мероприятия для взрослых. Пример: Efes Pilsner Blues-festival, который я с удовольствием посетил и выпил там немерено пива. Имхо все этично.

Хорошо. Кто будет спонсировать, скажем, ЧМ по футболу? Если природная вода ГЖЕЛКА, то не вижу разницы.
5. Про замену пива чем-то. Согласен. Вместо пива будут пить "химические" коктейли, которые никто не запрещал, и в которых больше алкоголя.

Вот-вот... И больше вредности.
Кстати, вопрос: а что ВООБЩЕ пить? Так, чтобы было вкусно, бюджетно, не вредно по хим.составу?
Всяческие колы-спрайты отпадают по понятным причинам. Колокольчики - тархуны тоже. Так как во первых, их нигде не купишь, а во-вторых они давно перестали быть "из экстракта трав"...
Боржоми? Да вроде как не оч. вкусно... Квас бутылочный пахнет экстрактом, бочовый бодяжется нещадно...
В общем, вопросов намного больше :)


Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияБлин! Ну как же непонятно.... new Reply to this message
АвторLisenok
Дата2-11-2004 14:40

1. бухие подростки заколебали, как в метро, так и возле него. В наглую пьющих водку кстати там нет. Думаю, что будет их меньше.
Их будет меньше В МЕТРО... Но больше в подъездах. И больше на криминале. И больше будут нюхать клей. И больше... и т.д. и тп.
Запрещщение пива не панацея.
ВОзьми за основу: Пиво=детский досуг
Если из этого уравнения убрать пиво, то место пусто будет недолго. Есть идея, чем занять подростка?
Обяжи ПЕРВЫМ законом организовать в школах кружки по интересам.
Установи ВТОРЫМ законом уголовную ответственность за продажу пива несовершеннолетним (и за пособничество: "Дядь, купи бутылку, мне не продают")
Разреши ТРЕТЬИМ законом установку легких кафе в городе (в районе Отрадное, например, ОТЦЫ РАЙОНА борятся за звание лучшего. Результат - ликвидировали ВСЕ легкие кафе. В Районе больше 15 сетевых магазинов. Результат - ликвидировали ВСЕХ небольших арендаторов, в т.ч. кафе средней руки. Общий результат: Пить пиво просто НЕГДЕ!!! кроме как на улице.)
И вот тогда Четвертого закона (который как раз и приняли первым) просто может не понадобиться. ТАкие вот пироги.
А нам бы все рубить.
Проблема то несколько глубже.
Возражайте, если можете :)

С уважением,



Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияRe: Понятно:) new Reply to this message
Авторstanok
Дата2-11-2004 14:56

1. За свой подъезд надо жильцам бороться, так же как за свои детские площадки и иже с ними.. Никакие указы тут не помогут.
2. Детский досуг - это в Министерство культуры, комитеты по культуре, образованию, спорту и т.д. и т.п. Такие вещи они имеют право без соответствующих указов организовывать. Пиво тут ни при чем.
3. Кого сажать? Задроченную тетку-продавца? Доброго дядьку-пособника? Магазин штрафовать всерьез - это да. Но по-моему одно другого не исключает (запрет на распитие и наказание за продажу)...
4. Работаю возле м. Отрадное. Территория возле метро одна из самых блевотных, которые я в Москве видел. Даже фонтан не спасает, тоже засран изрядно. Самодуры-отцы города и запрет распития пива где попало - ИМХО разные вещи..

Проблема глубже, согласен, разруха в головах. Но и демократия - не вседозволенность.

Владимир.


Тема сообщенияRe: Странно, но.... new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата2-11-2004 14:56

А это, Саш, как с двойной сплошной ИМНО. Пока за это не отбирали права, так и наказывать было _неинтересно_.... Потом стало интереснее.
Здесь имно та же фишка.


Хм, в тексте законопроекта имхо санкций-то нету. А поправок к КоАП не вносится. Значит санкций - нету.

btw по поводу лобби водочных производителей. Водку-то пить и сейчас нельзя. >12 градусов - распитие, статья КоАП, штраф 3-5 МРОТ, насколько я помню...


Regards, AlexDem.


Тема сообщенияслыш, чо за игнор то? new Reply to this message
АвторdynastarЩИК
Дата2-11-2004 14:59

купил али нет?
или вам так посмотреть дали?

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/


Тема сообщенияДык, санкция-то имеет значение... new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата2-11-2004 15:03

А это, Саш, как с двойной сплошной ИМНО. Пока за это не отбирали права, так и наказывать было _неинтересно_.... Потом стало интереснее.

Вот. Поначалу было неудобно, а сейчас уже привык этот пункт правил соблюдать...:-) И скорость больше, чем на 60 кмвч не превышаю....:-) Так что сработало ведь! Хотя бы и в отношении меня одного:-)

Regards, AlexDem.


Тема сообщенияRe: слыш, чо за игнор то? new Reply to this message
АвторLisenok
Дата2-11-2004 15:12

Тьфу ты... Я и не понял за пленку %)) Купили на фирму ДВД. ОДИН. Размножим ;)))

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияRe: Понятно:) new Reply to this message
АвторLisenok
Дата2-11-2004 15:25

1. За свой подъезд надо жильцам бороться, так же как за свои детские площадки и иже с ними.. Никакие указы тут не помогут.
Сегодня ты борец за свой подъезд, а завтра меняешь обивку двери. Или, того хуже, едешь в больницу с ножевым...

2. Детский досуг - это в Министерство культуры, комитеты по культуре, образованию, спорту и т.д. и т.п. Такие вещи они имеют право без соответствующих указов организовывать. Пиво тут ни при чем.


Идея ВООБЩЕ похожа на то, что мол, давайте прекратим производство взрывчатки, тогда и терроризма у нас не будет.
В частности я имею ввиду КОМПЛЕКСНЫЙ подход. Пока не будет детского и подросткового досуга - запрет пива в свете оздоровления нации - слону дробина в мягкое место.
3. Кого сажать? Задроченную тетку-продавца? Доброго дядьку-пособника? Магазин штрафовать всерьез - это да. Но по-моему одно другого не исключает (запрет на распитие и наказание за продажу)...

Ну, сажать-не сажать вопрос риторический :) Уголовное наказание ИМНО не всегда лишение свободы. А наказывать И ТЕТКУ ПРОДАВЦА (почему бы нет? И Доброго дядьку, и директора магазина.)

4. Работаю возле м. Отрадное. Территория возле метро одна из самых блевотных, которые я в Москве видел. Даже фонтан не спасает, тоже засран изрядно. Самодуры-отцы города и запрет распития пива где попало - ИМХО разные вещи..

А я там 30 лет ЖИВУ!!! И те два года, что там стояли быстросъемные кафешки были ЛУЧШИМИ в Истории Отрадного. А щас - естественно. Негде пить. зато есть где блевать. При чем, заметь, если на территории скажем одного квадратного километра есть два кафе, в каждом кафе сидят по 20 человек, то и блевать они будут в радиусе 10-15 метров от кафе.
А если этих кафе не будет, то и пить будут рассредоточенно и блевать соответственно на каждом метре этого квадратного километра. По мне, так лучше кафе за 30 метров обойти, чем, смотреть под ноги каждый шаг.
Повторяю: ТОЛЬКО комплексный подход возможен. Превентивные однобокие меры - не выход из положения :(

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияRe: Странно, но.... new Reply to this message
Авторred
Дата2-11-2004 15:36

Хорошо. Кто будет спонсировать, скажем, ЧМ по футболу?

Лис, ты что, прикидываешься? Понятно, что имеется в виду трансляция чемпионата, на не сам чемпионат ;-) Да это СУПЕР просто рекламное место. За это место драка идет, а пивовары выигрывают, потому как денег больше дают. Но это не значит, что без их рекламы не найдется денег на трансяцию. Найдется.

Еще раз повторю - отсутствие спонсирования спортивных трансляций - это придумано сами пивоварами.
Мне это напоминает историю про введение налога на шипованую резину. "А от нее ....Э-э-э-э-э... КОЛЕЙНОСТЬ на дорогах!!! Во!" И все АФТО.РУ в один голос... "Дааааа... Колейность....... Плохо........". Блин, дети! Вы видели колеи? Видели, что это просто продавленый асфальт без изменения структуры и без наждачных следов от шипов? А почему они ЛЕТОМ образуются? Выйди из машины и посмотри.

Тут тоже самое.... "А мы не сможем давать рекламу на спортивные трансляции!" Да пофиг! Это ОНИ САМИ СЕБЯ СПОНСОРАМИ НАЗВАЛИ. На самом деле они просто РЕКЛАМОДАТЕЛИ.

Короче, ты сегодня идешь за Клинским...

wbr, webmaster


Тема сообщенияRe: Странно, но.... new Reply to this message
АвторLisenok
Дата2-11-2004 15:41

Тут тоже самое.... "А мы не сможем давать рекламу на спортивные трансляции!" Да пофиг! Это ОНИ САМИ СЕБЯ СПОНСОРАМИ НАЗВАЛИ. На самом деле они просто РЕКЛАМОДАТЕЛИ.
Разумеется. Но рекламодатели, заметь БОГАТЫЕ... и в теме. Сильно вряд ли Макдоналдс будет рекламировать ЧМ какой нить. Нафиг ему это?

Короче, ты сегодня идешь за Клинским...
Типа ты приедешь... Угу.... ;)


Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияЖень, а в чем вопрос-то? new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата2-11-2004 15:44

Вот я, помню, когда в школе учился, вообще алкоголь мне не продавали. И что? Да ничего - все равно пили портвейн по подъездам. Правда, никогда вот не гадил я в лифтах... Ну это уже вопрос культуры...
И досуг детский и подростковый зависит от родителей, а не от Госдумы. Вот есть у нас около дома детский центр на Вадковском пер. И что, туда не пробиться чтоли? Наоборот - классы полупустые... Та же фигня и в музыкальной школе... Хотя это все почти бесплатно. Просто родители не ведут... А потом сами дети не хотят. Ты всерьез думаешь, что перестав пить пиво, толпы подростков ломанутся в спортивные секции и кружки кройки и шитья?

Regards, AlexDem.


Тема сообщенияRe: Понятно:) new Reply to this message
Авторstanok
Дата2-11-2004 15:50

Сегодня ты борец за свой подъезд, а завтра меняешь обивку двери. Или, того хуже, едешь в больницу с ножевым...

+++ я же не предлагаю достать бейсбольную биту и головы крушить, хотя иногда и не повредит.. Бороться - следить, чтобы замки кодовые стояли и работали самое главное, платить бабке вахтеру, звонить ментам, если бомжи чердак облюбовали.. Мимо в общем не проходить.

Идея ВООБЩЕ похожа на то, что мол, давайте прекратим производство взрывчатки, тогда и терроризма у нас не будет.
В частности я имею ввиду КОМПЛЕКСНЫЙ подход. Пока не будет детского и подросткового досуга - запрет пива в свете оздоровления нации - слону дробина в мягкое место.

+++ и я за досуг.. и я люблю отдохнуть культурно, "как положено морячку":)... И летом в кафе с удовольствием посижу, там где почище. И что? Пусть пока до этого "времени светлого" пиво рекой, и толстое мурло "мужикам" в экране мозги вправляет?

По другому сформулируем:
Закон правильный? Я считаю правильный. Кривой, но идея правильная.
Закон поможет? Думаю, поможет. Полностью проблему не снимет, но поможет. А вот решить полностью, нужен "комплексный подход". Только начинать надо было с того времени, когда земля была раскаленным огненным шаром...

Владимир.


Тема сообщенияВот тебе, Жень, про необязательность исполнения суровых российских законов. специально для тебя надыбал:-) выделено жирным. new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата2-11-2004 15:53

ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТЗЫВ

на проект федерального закона ? 189205-3
"Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития)
в общественных местах пива и напитков, изготавливаемых на его основе
(Об ограничении розничной продажи пива)",
подготовленный ко второму чтению


В Правительстве Российской Федерации рассмотрен проект федерального закона.
Законопроектом предполагается ввести в отношении пива и напитков, изготавливаемых на его основе, ограничения розничной продажи в детских, образовательных и медицинских организациях и на прилегающих к ним территориях, которые будут определяться органами местного самоуправления в порядке, установленном субъектами Российской Федерации, и потребления (распития) в общественных местах (кроме мест общественного питания), включая улицы, стадионы, скверы, парки, транспортные средства общего пользования.
Однако законопроект не регламентирует критерии определения прилегающих территорий, что может привести к злоупотреблению органами власти своими полномочиями и породить противоречивую правоприменительную практику, в связи с чем полагаем целесообразным в статье 2 законопроекта из подпункта 1 пункта 1 слова "и на прилегающих к ним территориях" исключить, а также исключить пункт 2 указанной статьи.
Необходимо отметить, что текст законопроекта, подготовленный ко 2-му чтению, выходит за рамки принятой в первом чтении концепции законопроекта. Предлагаемое введение на данном этапе запрета на потребление (распитие) пива и напитков, изготавливаемых на его основе, в общественных местах фактически приравнивает указанную продукцию к алкогольной и спиртосодержащей. В связи с этим статью 3 законопроекта полагали бы целесообразным исключить.
Обращаем внимание, что отсутствие санкций за нарушение предлагаемых норм не позволит обеспечить их применение.
Учитывая изложенное, законопроект не может быть поддержан Правительством Российской Федерации без учета высказанных замечаний.


Заместитель Председателя
Правительства Российской Федерации А.Жуков

Regards, AlexDem.


Тема сообщенияRe:Где-то найдется, а где-то и нет... new Reply to this message
Авторstanok
Дата2-11-2004 15:55

Большая доля трансляций оплачивается рекламодателями, если не львиная, в том числе пивоварами.
Более того, не нашими. И показывать ЧМ, без рекламы Amstel-a, например, нам просто не дадут.
И еще, как быть с турнирами организованными пивоварами. "Балтика" например? Не интересно стало Известиям проводить - чао. Не интересно будет "Балтике" - турнира "Вимм Билль Дан" не увидим.

Владимир.


Тема сообщениявсе будет ок. new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата2-11-2004 16:06

И показывать ЧМ, без рекламы Amstel-a, например, нам просто не дадут.
Не интересно будет "Балтике" - турнира "Вимм Билль Дан" не увидим.


И дадут. И увидим. Просто после 22 часов, всего-то. Ребята, вся эта шумиха поднята производителями пива. Типа без нас вы ничего и не увидите. Все это фигня. Прочитайте текст закона. Просто пивовары сейчас вынуждены будут выкинуть свои дорогущие ролики и баннеры и потратиться на другой креатифф. А денег жалко. Вот и тявкают. Аднака все, поезд ушел.

ЗАКОНОПРОЕКТ

О внесении дополнения и изменений в статью 16 Федерального закона "О рекламе"



Статья 1. Внести в статью 16 Федерального закона от 18 июля 1995 года ?108-ФЗ 'О рекламе' (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, ?30, ст. 2864) следующие дополнение и изменения:
дополнить новым пунктом 2 следующего содержания:
'2. Реклама пива, распространяемая любыми способами, не должна:
использовать образы людей и животных;
создавать впечатление, что употребление пива имеет важное значение для достижения общественного, спортивного или личного успеха либо для улучшения физического или психического состояния;
дискредитировать лиц, не употребляющих пиво;
содержать утверждения, что употребление пива является одним из способов утоления жажды;
обращаться непосредственно к несовершеннолетним;
содержать информацию о безвредности пива или о его полезности для организма;
вестись от имени известных общественных и политических деятелей, а также от имени актеров, деятелей культуры и спортсменов;
распространяться в радио- и телепрограммах с 17 до 22 часов местного времени;
распространяться в любой форме в адресованных для несовершеннолетних радио- и телепередачах, при кино- и видеообслуживании и в печатных изданиях;
распространяться в средствах массовой информации, специализация и (или) тематика которых включает в себя вопросы охраны здоровья, охраны окружающей среды, образования, физической культуры;
распространяться на первой и последней полосах газет, а также на обложках журналов;
распространяться в детских, учебных, медицинских, культовых организациях, а также ближе 100 метров от них.';
пункты 2 и 3 считать соответственно пунктами 3 и 4.
Статья 2. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.



Президент
Российской Федерации



Regards, AlexDem.


Тема сообщенияRe: О! Вадковский переулок...:)) new Reply to this message
Авторstanok
Дата2-11-2004 16:11

Родные места.. учился там.. сколько пива было выпито на лавочке:)))))

Все пили. Только интрига была.. Приобщение к серьезной жизни. К девченочкам с бутылкой завернуть.. Круть неимоверная:)))))

Но не так банально - каждый вечер от нехер делать засадить литров десять клинского. Может "пивной" алкоголизм понятие из пальца высосанное, но при современном подходе, реальный алкоголизм от пива маячит вполне определенно.

Владимир.


Тема сообщенияRe: Вопрос спорный. new Reply to this message
Авторstanok
Дата2-11-2004 16:22

Про креатифф согласен - пусть мозг подтягивают.
Про трансляции, ЧМ например, без ущерба для зрителя - не уверен. Найти рекламодателя с такими бюджетами под ЧМ не так-то просто. В лучшем случае сократиться кол-во трансляций.
Если только Ходорковского не обяжут ЧМ оплатить:)

Владимир.


Тема сообщенияМЛЯЯЯЯ... new Reply to this message
АвторLisenok
Дата2-11-2004 16:31

Ты всерьез думаешь, что перестав пить пиво, толпы подростков ломанутся в спортивные секции и кружки кройки и шитья?


Я всерьез думаю, что ломанувшись в спортивные секции и кружки кройки и шитья толпы подростков перестанут пить пиво :)

Согласись, что не одно и то же... Хотя набор слов примерно одинаков.
ПИВО - не причина, а следствие. А бороться со следствием, как минимум, недальновидно. ИМНО


Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияRe: Понятно:) new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата2-11-2004 17:55

Пока не будет детского и подросткового досуга - запрет пива в свете оздоровления нации - слону дробина в мягкое место.

А разве его нет? ;(
Был (а может и есть) роллер-центр на Тульской. Один знакомый там бАрмэном работал...
Не буду пересказывать его циничные истории, но "досуга" там выше крыши было. Нормально, да? покатаются детишки на роллах, а потом по Б-52 накернят... молодежное такое место было, стиль, понимаешь...

К сведению. Проблемы начинаются с ЛОЖНЫХ ПОДСОЗНАТЕЛЬНЫХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ. Сюда: "умеренно выпить", "культурно выпить", а потом и .... "слегка уколоться"... Вот в этом направлении думать надо. Т.е. родители, выпивающие за столом на праздник в хорошей компании в присутствии малолетних детей, "добрый бухой папа" и т.п. Масса литературы есть на эту тему, как нашей, так и забугорной. Интересующиеся да ознакомятся.

Бухать, нюхать клей, пить ацетон или краску и любые другие НЕнапитки (ядохимикаты)- разницы не,т и получать от этого УДОВОЛЬСТВИЕ, все это психическая ПАТОЛОГИЯ, с примесью мазохизма.



Тема сообщениясам не видел, но new Reply to this message
АвторTur
Дата2-11-2004 18:49

по рассказам очевидцев реклама рождественского туборга в Дании выглядит так:
просто на темно-синем экране падают белые снежинки.
всем все сразу понятно :)


Тема сообщенияХе-хе new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата2-11-2004 19:05

Что-то не слышно обвинений в "нетолерантности" ;)
Ну и славненько!


Тема сообщенияRe: Хе-хе new Reply to this message
АвторLisenok
Дата2-11-2004 20:02

Меня просто не было за компом :)))

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияRe: Понятно:) new Reply to this message
АвторLisenok
Дата2-11-2004 20:18

А разве его нет? ;(
Был (а может и есть) роллер-центр на Тульской. Один знакомый там бАрмэном работал...
Не буду пересказывать его циничные истории, но "досуга" там выше крыши было. Нормально, да? покатаются детишки на роллах, а потом по Б-52 накернят... молодежное такое место было, стиль, понимаешь...

Ну, ты сравнил :))
Еще б дискотеки приплел :) Конечно, в ролер центр пипл чиста потусоваться приходит :) А если б не было выпивки, а был бы тренер, обучающий детишек прыгать, всякие разные фигуры на рампе крутить, то может и воспитательная работа была бы?
Я ж не говорю, что ВООБЩЕ досуга нет. Почему? Казалось бы - бери мяч, дуй вон на площадку в волейбол играть. А никто не умеет :( Нифига. площадки пустые. или играют там олдеры типа меня, кто не разъехался еще и команды у нас с того самого детства :) Прививать надо. Как? Понятно, не пивом. Но при запрете "пив" досуг на мячик никто не поменяет.

К сведению. Проблемы начинаются с ЛОЖНЫХ ПОДСОЗНАТЕЛЬНЫХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ. Сюда: "умеренно выпить", "культурно выпить", а потом и .... "слегка уколоться"... Вот в этом направлении думать надо. Т.е. родители, выпивающие за столом на праздник в хорошей компании в присутствии малолетних детей, "добрый бухой папа" и т.п. Масса литературы есть на эту тему, как нашей, так и забугорной. Интересующиеся да ознакомятся.


О! Золотые слова!!!!! Даже выделю:

Т.е. родители, выпивающие за столом на праздник в хорошей компании в присутствии малолетних детей
ВСЕМИ ЛАПАМИ ЗА!!!
Помнится, на эту тему, у нас была оживленнейшая дискуссия, что дети не должны сидеть за одним столом со взрослыми. К сожалению, я тогда был в полном одиночестве :((
Нам, детям, ВСЕГДА накрывали за отдельным столом. И в комнату к взрослым мы войти просто _не имели права_.
Плохо это или хорошо, не знаю, Но даже если откинуть тему "личного примера", ИМНО всегда чувствуешь себя более скованным в присутствии ребенка. Ни пошутить, ни анекдот рассказать.
Мне мама вот совсем недавно, к случаю, рассказала, что когда мы втроем поехали с палаткой куда-то на Оку, периодически (я ж уже не помню ;) бывали диалоги перед обедом-ужином:

-Руки мыл?
-Мыл.
-Покажи. Плохо вымыл, иди перемой.
(ну или еще какой предлог)
ПОка я доверчиво "перемывал" руки, родители втихаря пропускали рюмочку для аппетита :)))

ЗЫ: кстати, пенку с Жигулевского мне всегда давали схлебнуть ;) До сих пор в памяти его вкус


Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияRe: О! Вадковский переулок...:)) new Reply to this message
АвторLisenok
Дата2-11-2004 21:01

Может "пивной" алкоголизм понятие из пальца высосанное
Что значит - высосаное?
Реальный термин "Пивной алкоголизм" Ни больше не меньше. У меня хороший приятель как раз такой. Его ВСЕГДА по карману пихнешь, обязательно звон раздается. И зависимость наблюдается и много ему не надо. Так что это самая настоящая болезнь.



Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияRe: Вопрос спорный. new Reply to this message
АвторLisenok
Дата2-11-2004 21:04

Если только Ходорковского не обяжут ЧМ оплатить:)

Дети, освободившись от пивного досуга, стали нюхать бензин :))))))))))
Потому что, блин, РЕКЛАМА!


Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияRe: О! Вадковский переулок...:)) new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата3-11-2004 10:17

^^Его ВСЕГДА по карману пихнешь, обязательно звон раздается. И зависимость наблюдается и много ему не надо.^^

Знакомый пил пиво. Всегда - днем, ночью... И стал дураком. Картина жуткая на самом деле. Его лечили. Вылечили - но, эээ... не совсем. Пиво правда не пьет теперь.


Тема сообщенияRe: Понятно:) new Reply to this message
Авторlisa-Sun
Дата3-11-2004 10:42

Жень, я считаю, проблемы начинаются в семье!!!
Меня с братом тоже родители за стол в праздники не сажали вместе со взрослыми, мы в отдельной комнате лимонад пили. Это правильно!
И родителям, в первую очередь, надо беспокоится о досуге своих детей, помочь им выбрать то, что будет интересно!!!
И ещё вседозволенность усугубляет ситуацию. И продавцов в магазине надо наказывать, за продажу детям сигарет и пива. Я как-то сделала замечание продавцу, за продажу сигарет ребенку... в ответ было - они совершеннолетние и паспорта получают в 14 лет, значит сами решают... спорить с ней я даже не стала. Таких увольнять надо.
А запрет продажи пива и распивания этого самого пива, конечно же, не решит проблему - это не панацея, но если не бросить всё на полпути, тогда будет толк от этого...
А еще, на Белорусской постоянно вижу молодых людей и девушек в 8 утра ПЬЮЩИХ ПИВО!!! Школьники тоже это видят, и подражают!!!


lisa-Sun


Тема сообщенияRe: Понятно:) new Reply to this message
АвторLisenok
Дата3-11-2004 10:52

Я как-то сделала замечание продавцу, за продажу сигарет ребенку...

Я как-то в Анапе на набережной с женой покупал вино, так передо мной стояло пацанье лет по 12 купили два БОЛЬШИХ (0.5) стакана портвейна... Я грю тетке, мол, а своим детям вы ТОЖЕ вино своей рукой наливаете?
Тетка грит, "Так это ж не мои", а очередь сзади зашипела, мол умный нашелся, не задерживай очередь. Хотя, в общем то я особо не задерживал. Спрашивал в процессе, пока она все это наливала...

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияRe: О! Вадковский переулок...:)) new Reply to this message
Авторstanok
Дата3-11-2004 12:06

Алкоголизм он или есть или его нет... А от чего он, от пива или портвейна - дело десятое.

Владимир.


Тема сообщенияRe: О! Вадковский переулок...:)) new Reply to this message
АвторLisenok
Дата3-11-2004 12:13

Ага... Это как рак. Какая разница, молочной железы или печени? Тогда уж и наркозависимость в одну кучу валить можно. А чего там. Зависимость. ПИВНЫЕ алкоголики _отличаются_ от вообще алкоголиков. И много чем.

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияОтстаете от жизни, господа. new Reply to this message
АвторDocent
Дата3-11-2004 12:28

Я тут как-то зашел в магазин "Вино" за коньячком. И передо мной оказались двое ребят лет 16 и девчушка. И они покупали какую-то молдавскую бутылку за 60 руб. И я подумал: А ведь не дурь покупают, не наркоту...
И так на душе стало хорошо, и уверенность в будущем появилась!
)))))))))))))))

U


Тема сообщенияПо поводу спора... new Reply to this message
АвторLisenok
Дата3-11-2004 12:30

Чем пивной алкоголизм отличается от водочного.
http://www.vredno.ru/beer/archive/art731full.html

Статью я прочитал только сегодня, а ведь как одинаково мы с ним мыслим. Спорьте, возражайте :))

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияRe: Как-то не убедительно.. Кроме того, что у мужиков от пива должны сиськи вырасти, особенных отличий не заметил... new Reply to this message
Авторstanok
Дата3-11-2004 12:42

При злоупотреблении пивом тяжело выражены соматические последствия: миокардиодистрофия, цирроз печени, гепатит. При пивной алкоголизации тяжелее, чем при водочной, поражаются клетки головного мозга, быстрее нарушается интеллект, обнаруживаются тяжелые психопатоподобные изменения:

+++ а от водочки интеллект поправляется? В чем отличие-то? Может быть все-таки правильнее "подростковый алкоголизм"? Просто водка ужас какая не вкусная, да пивко и подешевле.. Опять же закуска нужна, рюмочки... Для тина весь этот антураж западло. Поэтому и алкоголизм превратился в "пивной".


Владимир.


Тема сообщенияПлан у них уже был ;-) (-) new Reply to this message
Авторred
Дата3-11-2004 13:42

Смотри тему сообщения!

wbr, webmaster


Тема сообщенияRe: О! Вадковский переулок...:)) new Reply to this message
Авторlisa-Sun
Дата3-11-2004 14:27

ПИВНЫЕ алкоголики _отличаются_ от вообще алкоголиков. И много чем.

и в первую очередь тем, что не воспринимают пиво, как алкагольный напиток.

lisa-Sun


Тема сообщенияRe: По поводу спора... new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата3-11-2004 15:25

Статья попсовая. Да и не статья это вовсе.
Просто бред с идеологической направленностью.
Утро ру - это тот еще ресурс.
Туда же МК и т.п.

Хорошо бы разъяснительную работу проводить, рассказывать, что пиво не стоит глотать литрами, да без закуски. Запустить такую рекламу: пейте пиво пенное - морда будет офигенная. Но: сами понимаете, народ на подобную антипропаганду вряд ли купится: Значит, надо всерьез задуматься, как с этой бедой бороться. Пока время есть. Поскольку Онищенко все-таки краски несколько сгустил - до "пивного алкоголизма" нам еще далеко. Но, в любом случае, кавалерийскими наскоками эту проблему не решить.
P.S. А пива все равно выпить хочется, несмотря на поведанные в этой статье страсти.


И рыбку съесть, и ... сесть? ;)))

Кто "разъяснять" будет - больные люди или неграмотные "врачи"?

Как это Онищенко сгустил краски? 14 литров (!!!!!!!) - это разве ничего не говорит? И что по мнению автора алкоголизм. Профанация!

Непонятно, что автор имеет в виду под "кавалерийскими наскоками". Опыт показывает, что все как раз наоборот. Лучше всего это известно порядочным врачам и экономистам (!).

и т.д и т.п.

Концовочка та еще.

Я не рекомендую всерьез относиться к подобным творениям.


Тема сообщенияНемного офф топ, бутылки и колеса. new Reply to this message
АвторTIP
Дата5-11-2004 14:16

Постоянно финансово страдаю от распития бутылочного пива на улице :) Рядом с домом небольшой магазинчик, народ покупает пивко, выпивает с ставят бутылки прямиком на бордюр. Соответственно будылочка падает и колесики парковавшихся машин оч хорошо режутся, недавно пришлось все колеса заменить. Вот так. Когдаж они на баночное перейдут :) Вообщем я за закон :) Да и надоело видеть замершие синюшные лица молоденьких девушек, зимой, с бутылкой пива. Сорри - не настроен на серьезный лад :)


Тема сообщениянавеяло сегодня ночью, не про пиво, но на тему законов.... new Reply to this message
Авторkst
Дата16-11-2004 13:08

вот имхо еще надо бы нашим думцам подумать о законе о продаже пиротехники, в частности петард.
Думаю не я один, а автовладельцы и тем более, просыпались от взрывов и сработавшей сигнализации.
Начиная от того, что это небезопасно ни разу, заканчивая раздражающим шумом...
Что думает народ? А?
Просто интересно.....

PS Сам в детстве занимался всякой взрывотехникой, но это надо было достать, сделать итд, те это было не массово и не так доступно, сейчас же бухбух, бухбух.
Прям когда видишь пацанов, которые рванули и разбегаются в сторону так и хочется открыть окно и крикнуть "в ж?;пу себе засунь, урод...." ;-)



Тема сообщенияПо ночам надо.... new Reply to this message
АвторLisenok
Дата16-11-2004 15:42

Тему раскрывать, а не думать! :)))

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияага.... new Reply to this message
Авторkst
Дата16-11-2004 16:04

И тут как за окном ?";" жахнет.
Тут не до темы.....тут и покалечится не долго.....и потом будешь дежурной бригаде рассказывать, что случилось.....


Тема сообщенияБольное место new Reply to this message
АвторSergio del montes
Дата16-11-2004 17:35

Про джоппу эт верно... (( именно так и хоцца заорать.

Блин, первый раз я проникся этим желанием, когда гулял с грудной дочкой в коляске по скверу и прямо у стоящей коляске со спящим ребенком пионеры рванули какую-то пирохрень. Блин, за ноги бы поднял и к родителям отволок...
Потом уже на детской площадке было пару раз - это реально тема.

Машина ладно, но вот ребенков это гадство будит.
я очень неровно дышу по этому поводу (((((((

"Считай знанием, то что знаешь, и считай незнанием незнание. Это и есть знание" Конфуций, "Луньюй"


Тема сообщенияRe: Больное место new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата16-11-2004 18:38

точно: когда ребенка была маленькая, пионэры в новогоднюю ночь часа уже в 4-5 утра ходили туда-сюда со своими взрывпакетами. Помню, они быстро бежали, когда увидели меня в окне, аккуратно в них целящегося.


Тема сообщенияО!!!... Тема была.... new Reply to this message
АвторLisenok
Дата16-11-2004 19:29

Иду это я как то в институт, задумался, уткнулся в воротник пилота, вокруг зима и темно, на носу сессия, как сдавать - не совсем еще ясно... В общем, мысли предновогодниее.... Своеобразные... Невеселые...
Вдруг под ногами каааак шарахнет чегой-то.... Я с испугу реально метра на три с места вбок скаканул... Ну сматерился тихонько и дальше собираюсь идти. Вдруг смех за собой услышал, типа "гы-гы, как он застремался". Дык, я не разбирая, в праведном гневе, поймал первого, и быстренько, насколько позволяла зимняя одежда, начистил ему рыло... Тема непонятная, на самом деле... Их трое было, где-то мои ровесники, могли навалять нехило, но то ли они от моей наглости, то ли от внезапности, то ли я с испугу такой страшный был ;), короче, один из двух оставшихся промямлил что-то типа "Это не он. Это я петарду кинул"... Но тон такой уже больше виноватый был....
"Аааа... Грю... Ну ладно тогда..." Злость прошла, отпустил первого и пошел дальше по своим делам... Иду и думаю "от блиииин.... Ну нахрена я в драку полез?" :)))


Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияА у меня такая ситуция хреновато закончилась. new Reply to this message
Авторtransalp
Дата16-11-2004 23:41

Перед позапрошлым НГ дело было. Ситуация один в один, даже придурков тоже трое было. Только я решил не бить, а просто встряхнуть одного слегка. В результате сам получил в морду, завязалась драка в которой один из этих пацанов, который в этот момент даже в поле зрения у меня не был, треснул мне чем-то точняком в висок...
А самое неприятное, что результат такого удара только через неделю проявился - "зайчики" в глазу завелись, а это симптом разрыва сетчатки. Пришлось лечится, хорошо во время обратился к врачам - заблокировали разрыв лазером с минимальными последствиями, вроде даже на остроте зрения особо не сказалось... или пока не сказалось. Однако некоторые неприятные явления в глазу все равно наблюдаются, как будто что-то немного мешает смотреть. Врачи говорят, что таким образом я ощущаю локальную деструкцию стекловидного тела глаза, которая является последствием выброса крови при разрыве сетчатки.
Так что с тех пор я эксперт не только по коленкам, но и по глазам... Блин.

Transalp
Russian Voelkl Fan Club


Тема сообщенияПро детей и их родителей new Reply to this message
АвторDocent
Дата17-11-2004 09:37

Родители ТАКИХ деток вряд-ли помогут.
У нас во дворе стайка детей полюбила играть в "автобол" - бьют мячом вверх и от души радуются, если мяч потом упадет на крышу какой нибудь машины. Ну, вой сигнализций и все такое. Можно, в принципе, и на 200 уе попасть.
Первое вежливое внушение детки выслушали с пониманием, но результата не последовало.
Второе внушение я делать не стал, а просто забрал мячи и со словами "за мячами придут ваши родители" понес их к консьержке.
Так тут в окрестных кустах материализовались эти самые родители и обрушили на меня столько обвинений, что я понял, что мне не инкриминируется разве что повышение оплаты за свет (т.к. в этом, как известно, виноват Чубайс). При этом одна мамаша со свойственной женщинам подобного типа мощью (кто иногда ездит в метро, знает) вырвала у меня оба мяча, а вторая не присоединилась к первой только потому, что как раз в этот момент отвлеклась из-зи умиленного созерцания процесса опорожнения своей шавы прямо на тротуар.
Думаю, тут все начинается с лозунга "мой дом - моя крепость", в смысле что их дом кончается за обитой дешевым дермантином квартирной дверью, а все остальное - государственное в понятном смысле этого слова.

U


Тема сообщенияRe: Про детей и их родителей new Reply to this message
АвторLisenok
Дата17-11-2004 10:59

При этом одна мамаша со свойственной женщинам подобного типа мощью
На самом деле действительно есть и действительно встречал мамаш с неким гипертрофированным, что ли, чувством материнства, ИМНО опасным для общества. Наблюдается в основном у матерей-одиночек, либо поздних детей, а лучше все вместе... Так, например, в Анапе, на пляже у поилки (это такая труба с наконечником из нержавейки и кольцом вокруг, чтобы наконечник не обсасывали стало быть) стоит очередь неушибенная. Кто пьет, кто виноград моет. Тут подходит мама с сыном лет шести (на пляжах, как правило, такие дети почему-то без трусов еще ходят), сажает, значит, она ребенка на этот кружок и начинает мыть ему ж@пу и все его в общем-то уже мужское ;) хозяйство... Я, как стоящий прямо за ней с желанием, кажется, попить, начинаю на нее потихоньку наезжать.... В общем, с таким отпором Родину защищать. Я услышал все и про родителей своих и про бабушек и тд и тп.... Не связываться? Не обращать внимания?
Ну а как не обращать внимания, если идет такой вот "друг машин" и хреначит по полированным бокам авто колесиком от зажигалки? Колесико крутится, искорки сыпятся, машинки царапаются. Тройное удовольствие... Ну, отведи его к такой мамаше.... Финал даже боюсь представлять :)

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияВот и я о том же.... new Reply to this message
АвторLisenok
Дата17-11-2004 11:02

Что хреново закончиться могло бы...
О! А может, ты просто на тех же нарвался? ;)
Т.е. они уже знали реакцию и были готовы?

Сорри за стеб, конечно...

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияRe: Про детей и их родителей new Reply to this message
Авторkst
Дата17-11-2004 11:31

Это стопудово не помогает.
Был случай давно. был у отца москвич 401 (горбатенький такой) ну и встал в общем он на зимнюю спячку под брезентовым покрывалом. Детишки облюбовали его как горку, умнее ничего придумать нельзя, папашке ессно это дело не понравилось, и он просто напросто измазал этот березент каким-то солидолом или еще какой-то гадостью. Так вот каково же было наше удивление, когда к нам домой пришла мамаша с наездом на него о том, что ее сын испачкал свою одежду катаясь с крыши его автомобиля.....Папа вроде как предложил ей написать заявление в милицию, тетка подумав и поняв полнейшую глупость и невыгодность своего положения поспешила свалить.
Или еще, сидим на ВВЦ в кафешке, отдыхаем, тут чуть ли не под стол нам сынуля имбецил бросает петарду, ессно возмущаемся и делаем замечание такому же чудаку отцу, ответ "ну он же ребенок...". "Он ребенок, ну ты то взрослый...." в общем закончилось чуть ли не попыткой спровоцировать драку с его стороны....и чего с ним делать? Вызывать доблестную милицию, они скажут - разбирайся сам, нас это не касается....
В общем "разруха не в клозетах, а в головах" (с) Собачье сердце.
:-(


Тема сообщенияА еще я бы сигнализации отменил... new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата17-11-2004 11:51

Орут под окнами ни с того, ни с сего:-)

Regards, AlexDem.

Кто знает - молчит. Говорит тот, кто не знает. (Лао-дзы)


Тема сообщенияRe: Про детей и их родителей new Reply to this message
АвторLisenok
Дата17-11-2004 12:09

что ее сын испачкал свою одежду катаясь с крыши его автомобиля.....
Кыст. Вы протормозили АДНАЗНАЧНА! ;)
Надо было сказать, мол, да я вижу, на машине детишки весь снег содрали, решил солидолом намазать. По нему оно знаете, как скользит... ;))
На самом деле в Киеве, что ли, дорожные рабочие так задолбались, что всякие "крутые" постоянно сбивают пластиковые колпаки разметки (забыл, как они называются - оранжевые такие), что всверлились в асфальт, воткнули туды арматурины нехилые и уже потом сверху поставили колпачки.... Утренний "урожай" не завтавил себя ждать :)

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияА вот про собачек... new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата17-11-2004 12:46

Пару лет назад было...
Повадилась тут собачка соседская(знаете, таке бывают - грязно-белые неопределенной породы) гадить перед моей ракушкой во время утренней прогулки. Все бы ничего, но именно с той стороны, где у меня замок висит. То есть выхожу я утром... Ляпота, солнышко, птички поют... Наклоняюсь к замку и... "доброе утро":-( Ну где-то через неделю мне это надоело, пошел к тетьке жаловаться. Получил асолютно логичный ответ: а она так привыкла и вообще вы своими машинами задолбали.

Всю следующую неделю я терпеливо выходил утром с совочком и аккуратненько выгружал эти какашки на коврик хозяйки собачки, не забывая позвонить в дверь и вежливо сообщить, что Вы, мол, кое-что забыли у моего гаража, так я вам вернул...

Не действовало. Видимо собачка была своенравна или тетька не брезглива.
Потом как-то собачка покакала жиденьким и я решил, что способ борьбы надо менять...

Купив в магазине молотый красный перец, я аккуратно насыпал его в злосчастном месте. Утром я проснулся, прислушался и понял: ЗАРАБОТАЛО!!!! Собачка чихала на весь двор, а хозяйка бегала вокруг нее и голосила, обзывая меня мучителей животных и извергом рода людского.

PS Я понял, что запах перца держится около месяца. Потом надо обновлять:-)

Regards, AlexDem.

Кто знает - молчит. Говорит тот, кто не знает. (Лао-дзы)


Тема сообщенияЛис, тема канешна офигительная... new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата17-11-2004 12:54

но неисчерпаемая. Виноваты все и никто - страна такая, мы такие, мир такой... Да, надо, наверное, тыкать рожей в дерьмо, но для того, чтобы тыкаемый что-то понял, надо глобально что-то изменить. А то в следующий раз он не тебе петарды под ноги кидать начнет, а маленькой девочке, предварительно посмотрев, нет ли поблизости родителей...


Тема сообщенияПардон, _целился_ ?8( (-) new Reply to this message
АвторVad5
Дата17-11-2004 13:14

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияА я бы new Reply to this message
АвторTur
Дата17-11-2004 14:48

сделал милицию материально ответственной за сохранность автомобиля под окнами.
поймали - пусть требуют с того, кого поймали. не поймали - пусть сами платят :)


Тема сообщенияRe: А я бы new Reply to this message
АвторLisenok
Дата17-11-2004 15:42

Хм... И водку по 2-87 :)
Если сделать милицию матриальноответственной, то милиции завтра уже не будет :)
Все разбегутся. А оставшиеся будут вести диалог:
Сколько-сколько стоит крыло Бэхи? 1000 баксов? Да у меня зарплата 5000 рублей. Подавайте на меня в суд. Вычитайте с зарплаты.... Это если одна машина. А если их несколько...


Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщениядаже специально проверил new Reply to this message
АвторTur
Дата17-11-2004 17:52

смайлик стоит.
в том, что проект нереализуем, я не сомневаюсь.
Хотя, в том, что милиция разбежится, пользы будет больше, чем вреда.


Тема сообщения5 баллов!!! new Reply to this message
АвторDocent
Дата18-11-2004 10:01

На мой взгляд, очень идеологически верные оба способа )))) Вы совершенно верно предположили, что для тетеньки Ваши интересы ниже нуля, а ее собственные ценнее всех денег Билла Гейтца. Затем Вы соединили свои интересы с ее. Но, вот незадача, оказалось, что ее коврик СНАРУЖИ ВХОДНОЙ ДВЕРИ тоже не входит в ее интересы (гипертрофированный случай изложенного мной выше предположения о границах "ее крепости"))))).

Может, ее собака будет более сговорчива? Так и оказалось ))))))))

А Вы говорили - грязная такая, неприятная... А ведь понятливее хозяйки оказалась ))))))))

Но с совочком, "Вы забыли"... Уважаю!
Наш человек!!!

U


Тема сообщения(((( new Reply to this message
АвторDocent
Дата18-11-2004 10:08

Может, и прав Зануда, что покинул нашу Родину?

ТАМ, по его словам, в "белых кварталах" такие ошибки эволюции не встречаются...



U


Тема сообщенияДа вроде бы закон-то такой есть Reply to this message
АвторDocent
Дата18-11-2004 10:20

чтобы ночью машины не орали.

Не стоит обсуждать, какая от этого польза хозяину, раз он все равно сирены не слышит и, думаю, понимает, что окружающему большинству СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ его машина не более ценна, чем ему их сон.

Ну и что с того. У нас много законов. Но вот их трактовки и выполнение...

Я просто ревел как белый медведь в теплую погоду от восторга, когда услышал по ТВ, что "ГИБДД объявила войну взяточникам" )))))))))))
(Подлинная фраза!!!)

Типа, мыши объявили войну сыру!!!

Если пойти дальше, то, уперевшись в историю с "экспроприацией экспроприаторов" (кто в свое время изучал историю КПСС, поймет этот термин) - я имею в виду историю с небезызвестной нефтяной компанией - понимаешь, что дальше - тупик...

U


Тема сообщенияКстати: new Reply to this message
АвторDocent
Дата18-11-2004 11:21

Что бы придумать... Не хватает фантазии...

У соседей снизу с некоторых пор краны шумят громче моего телевизора (а телевизор у меня хороший). Соседи, в общем, хорошие люди, да вот только в ответ даже на мое предложение оплатить им замену кранов не проявляют ни малейшего энтузиазма - "А нам не мешает". Я, конечно, мог бы потратиться, врезать в стояк кран и просто перекрывать им в таких случаях воду, но жалко - у них двое малышей, да еще под ними 4 этажа до следующего стояка (вода поступает сверху).
Прыгать в таких случаях по потолку как слон мне не позволяет самоуважение.

Что бы придумать такого гуманного...

U


Тема сообщенияЗакон о тишине г. Москвы new Reply to this message
Авторlisa-Sun
Дата18-11-2004 11:22

ЗАКОН г. Москвы от 12.07.2002 N 42 (ред. от 29.01.2003)
"ОБ АДМИНИСТРАТИВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА НАРУШЕНИЕ ПОКОЯ ГРАЖДАН И ТИШИНЫ В НОЧНОЕ ВРЕМЯ В ГОРОДЕ МОСКВЕ"

Ночное время - период времени с 22 до 6 часов.

Кому интересно, вот полный текст: http://realtor.net.ru/law/silent.html

lisa-Sun


Тема сообщения- Жёлтый, а теперь скажи это львам! ))) new Reply to this message
АвторDocent
Дата18-11-2004 11:29

Это из рекламы M&M )))
Спасибо за ссылку.


Тема сообщенияв данном конкретном случае я бы не советовал применять тот способ, который мне описал один знакомец, new Reply to this message
Авторyah
Дата18-11-2004 12:18

но как способ_борьбы_с_соседями_снизу - имхо стоящий.
ОценИте красоту инженерной мысли :).
.
у моего знакомого - заслуженного изобретателя и,
наверное, гениального инженера ( я его так и буду ниже по тексту называть - Инженер), завелись очень неприятные соседи снизу. Короче притон там у него организовали какие-то ребята с кавказа. Как человек с менталитетом сформированным в СССР, он перво-наперво отправился к участковому и написал формальную жалобу.
Но как человек умный и проницательный, Инженер б.м. сразу понял, что это безполезно, поскольку участковый оказался то ли вип-клиентом, то ли вообще акционером предприятия, которое во всю функционировало этажом ниже.
ну и Инженер начал думать...
времени ему потребовалось - с его слов - 35 минут. ( зная его щепетильность и интеллектуальную честность - верю :) )
здесь надо уточнить, что мой знакомый жил на 6 где-то этаже 16-этажки.
в тот же день он купил камеру для баскетбольного или какого-то еще большого мяча и где-то нарыл 5 м тонкого и гибкого воздушного шланга. сдутая камера намертво вклеенная на шланг опускается в толчок, вода сливается шланг помалу отпускается до того момента, пока камера не опускается по стояку НИЖЕ того места где врезана канализация соседей снизу.
Камера надувается перекрывая стояк. :)
говны с 8 этажей начинают поступать в квартиру недругов.
Недруги вызывают сантех службу - чистить стояк.
Когда те приезжают, камера сдувается и продергивается вверх на пару метров.
Сантехники, проверив работоспособность стояка от злосчастной квартиры до подвала :)) уезжают, хозяева притона моют и чистят квартиру, а Инженер опускает на пару метров шланг и надувает камеру :).
гоу ту пяток_строк_наверх энд хэв э фан эгейн :)
через два дня притон прекратил свою деятельность :))

yah


Тема сообщения))) new Reply to this message
АвторDocent
Дата18-11-2004 12:54

Только негуманно.
у моих соседей это их квартира, и никто никуда не съедет...

U


Тема сообщенияRe: (((( new Reply to this message
АвторBlizzard
Дата18-11-2004 12:55

Не знаю насчёт "ТАМ, за океаном" а в Германии таких уродов навалом (и детей, и родителей)...


Тема сообщенияRe: Кстати: new Reply to this message
АвторLisenok
Дата18-11-2004 13:53

Перфоратор...
Берется перфоратор. Берется стальная плита толщиной миллиметров 10, кладется на пол. Включается перфоратор. Не на долго. на время работы крана :) Если спаять схему с микрфоном, то перфоратор может включаться автоматически. Соседи будут думать, что это ИХ кран... Придется поменять. ;)

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияможно попробовать так. new Reply to this message
Авторkst
Дата18-11-2004 14:00

выж с соседями не одни в этом доме живете, хотя кто знает ;-)
ну в общем думаю можно написать бумагу, типа главному инженеру блаблабла от жильцов....нас анноит кран в квартире такой-то такой-то, просим принять меры.
далее пройтись по жильцам, хотя бы ближайшие соседи, потом показать этим "ревунам", думаю проблема будет решена.
Боролся подобным образом с соседкой, она поставила перед квартирой кучу ящиков с офощами, там завелись какие-то мерзкие мухи, предложили убрать, не подействовало, сказали, мол тогда вынуждены вызвать санэпидемстанцию - было убрано в тот же час и пылесосом собирала с потолка и стен этих тварей....


Тема сообщенияДык там же вроде как "селекция" была new Reply to this message
АвторDocent
Дата18-11-2004 14:08

Гитлер же боролся за "выведение" супернации!
Наверное, не так боролся )))

U


Тема сообщенияRe: Дык там же вроде как "селекция" была new Reply to this message
АвторLisenok
Дата18-11-2004 14:44

Гитлер же боролся за "выведение" супернации!
Наверное, не так боролся )))

Почему не так? Все так: "Я - супернация. Остальные г@вно"



Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияПро собаку Павлова new Reply to this message
АвторDocent
Дата18-11-2004 14:47

Если дрель - дело в том, что в таком случае я сам буду явным нарушителем... (они это любят делать ближе к ночи.) И других ни в чем не повинных соседей жалко (((

У меня была идея покруче.

Однажды я заметил, что давление горячей воды больше, чем холодной. Ну а у меня на обоих стояках установлены коллекторы с неполностью использованными отводами (известно, что ремонт закончить нельзя )))). Так вот соединил я гибким шлангом эти коллекторы и после появления шума кранов очередным поздним вечером, убедившись, что все нижеживущие уже спят, открыл немного краны. Стояк с холодной водой тут же нагрелся (я открывал помалу, чтоб не обожглись), шум снизу моментально прекратился.
Я сделал это!!! - бил я себя в грудь...

В последующие дни я повторял процедуру несколько раз. Надеялся, что или они поймут, что что-то неисправно и поменяют краны.
Не поменяли.

Тогда я набрался терпения и несколько раз "отслеживал" шум и реагировал на него открытием-закрытием кранов. Надеялся, что у них выработается по крайней мере условный рефлекс, как у собаки Павлова: Громко - значит горячо.
Не выработался... Как горячо - они выключают, немного ждут и потом снова включают...
За неимением результата мои опыты были прекращены.

Может, надо труды Павлова почитать? Наверное, рефлексы ка-то по другому вырабатывают...

Или объект неподходящий (в свое время они были одними из немногих, кто яро сопротивлялся обзаведением нашим подъездом консьержками)

U


Тема сообщенияШИИИИИИИИИИИИИТ!!!!!!!!!!!!! new Reply to this message
АвторLisenok
Дата18-11-2004 15:54

Ты, Часом, не на Ленинградке живешь? :))))
У меня точь-в точь такая фигня с холодной водой! Ее постоянно кто-то пи... ворует короче... ХАБАХ и в обеих стояках горячая вода....
Сантехник из кожи вылез....

За собаку Павлова.
Еду в метро на эскалаторе, слышу разговор студентов:
1-ый второму: Ага... И будешь, как Собака Павлова.
2-ой: Хи-хи.
3-ий: Какого Павлова? Из МЧ-92-2В? Или препода по физике?
Занавес.

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияРыбак рыбака... new Reply to this message
АвторDocent
Дата18-11-2004 16:16

видит издалека!
Такое было бы невозможно!!!
Я живу в Текстильщиках - чтитайте профиль )))

Обнаружил я эту фигню так.

Купил я душевую панель в ванную. Естественно, Китайскую (поскольку отношусь только к среднему классу). Панель ничего, только душевая лейка в ней была какая-то непонятная. Как делаешь тонкие струи - вода становится горячее. Ну я, как представитель творческой профессии, не мог это наблюдение проигнорировать и провел ряд экспериментов с этой лейкой и прочими кранами и смесителями. И пришел к выводу, что вода теплеет от того, что, когда сопротивление на ее пути увеличивается (режим тонких струй), холодная вода его преодолевает хуже, чем горячая. А описанным в предыдущем посте способом это подтвердил ))))
А лейку после разборки-сборки я в конце концов заменил на GROHE. Бзик исчез и струи приятнее стали ))

Так вот, наверное, у кого-то из твоих соседей сверху та же фигня - плохой смеситель. Или у тебя ))). Определяется путем прощупывания стояка на предмет температуры. С учетом того, что вода подается сверху.

U


Тема сообщенияНу, не совсем так.... new Reply to this message
АвторLisenok
Дата18-11-2004 16:27

Дом новый. Есть некоторое количество уродов (ну или строителей-уродов), котрые поставили криво водонагреватели. Короче, если поставить комбинацию кранов соответствующим образом, то горячая вода вытесняет холодную через водонагреватель. И таким образом получается горячая вода ВО ВСЕМ ДОМЕ (17 этажей, на этаже 8 квартир в двух крыльях)...
Другая вот проблема: Батареи ледяные. При чем натурально ледяные, уличной температуры. Домоуправители не чешутся. Им видимо менять лопнувшие трубы в доме будет сподручнее. Народ юзает "ветерки". Дому два года. Чума! Скоро перееду на кухню - там у меня теплый пол лежит ;)


Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияRe: Ну, не совсем так.... new Reply to this message
АвторDocent
Дата18-11-2004 16:51

Нет, не все так плохо.
Во-первых, в каждой из 8 квартир на этаже свой стояк.
Во-вторых, на 17 этажей наверняка 2 стояка (в нашем доме 14 этажей и техники говорят, что вода и отопление на с 1 по 7 и с 8 по 14 этажах идут раздельно). А если один бойлер подключили не так (а скорее всего, подключили правильно, а хозяин открыл сдуру все краны), то толщина тех трубок маловата, чтобы во всем доме юыли проблемы с х. водой.

U


Тема сообщенияХе-хе... new Reply to this message
АвторLisenok
Дата18-11-2004 17:41

Смею тебя заверить, что у меня на двухкомнатную квартиру два стояка :) В четырехомнатной - 3 (+гостевой туалет) так что только в крыле 9 стояков. А вот поди ж ты. Вода идет горячая :(

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияRe: Хе-хе... new Reply to this message
АвторDocent
Дата18-11-2004 17:54

Богатые значит вы Буратины )))

Можно собраться коллективом, минимум втроем (иначе могут отшить) и пройтись вверх по квартирам, прощупывая стояк. чтобы найти, с какого места холодная вода становится горячей. Если начинается сверху - то чердак с сантехником. Проблема, что народ может не открыть.

U


Тема сообщенияRe: Хе-хе... new Reply to this message
АвторLisenok
Дата18-11-2004 18:01

А народ и не открывает. Посылает нафик и все. Или квартира еще не заселена, пустует, или молдаване ее оккупировали - боятся чего нибудь...
Но эта проблема вроде как уже прошла. Она имела место быть с месяц после отключения-включения воды горячей.

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияRe: (((( new Reply to this message
АвторTur
Дата19-11-2004 14:20

"белый квартал" видимо предполагает, что ты не вылезая из авто попадаешь за забор своего дома и закрываешь ворота. а любого постороннего на территории твоей private property легко можешь превратить в мишень.


Тема сообщенияRe: (((( new Reply to this message
АвторLisenok
Дата19-11-2004 14:32

"privet property" Это такое место, где ты здороваешься с людьми. Типа Территория для приветов. Можно еще трактовать в свете психиатрии. То есть Территория для тех, кто с приветом. Дурдом, в общем ;)

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---


Тема сообщенияRe: (((( new Reply to this message
АвторDocent
Дата19-11-2004 15:07

Нет, он писал, что там на улицах спокойно. Полиция и народ бдительный. Говорил, что полицию могут вызвать, даже если увидят кого с ненормально угрюмой мордой))))

Да, что-то его долго не слышно. Он бы рассказал подробнее.

U


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites