"заниматься" горными лыжами.
Спорил тут с приятелями, говорят, что очень много.
Опровергните! :)
Можете писать не про себя, а про "одного знакомого", например. :) Дабы не коснулось вас пламя после Ходорковского....

Моё IMHO, что не так уж и мало. Если лыжи можно купить не очень дорогие, то уж поехать покататься IMHO будет стоить немало.
Хотя, можно кататься у себя во дворе :). В этом случае действительно можно тратить мало.
ЗЫ Все мое IMHO. Горными лыжами начал заниматься в прошлом сезоне. Поэтому наверняка не утверждаю.

Всё "детство" катался на "валенках", ощущая себя горнолыжником... :)
Только в начале четвертого десятка смог купить себе экип, вновь посетить (после студенчества) Приэльбрусье и Подмосковье...
Интересно просто, скоко получают те, кто пишет про непонятные мне майерхофены и т.д. :)
И во сколько может встать поездка на чужбину, если сильно не увлекаться питиём и шопингом, а сосредоточиться на катании?
Есть ли мало-мальски экономичные варианты, почём опиум для народа в сумме?

Вот пример:
в 2000-м году, в Андорре,2 нед., проживание в апп.Vilalta, с прокатом а/м Опель Корса 9 дн.,с экскурсией и ночевкой в Барселоне, посещением Тулузы (на а/м), катанием на ВСЕХ тамошних курортах на 2-х взрослых и ребенка 6 лет обошлось в 2200 ам.уев (шоппинг не считаю). Но: питались из супермаркета, и с собой волокли концентратиков:))) Уберите лишнее - смотрите сами, много это или мало? Правда, с того времени Андорра вроде бы подорожала:(((

Делаю упор на регионы, т.к. доподлинно известно о значительно ощутимой разнице доходов физических лиц в столице и в регионах.
Прежде всего хочется отметить (может со мной кто-то и не согласиться, но это ИМХО), что на г/л курортах (если их так можно назвать) России количественно преобладают жители Москвы, Подмосковья и С.-П. Как вы думаете, почему? Совершенно точно не оттого, что другие кататься не любят или не хотят...
Что касается собссно катания
Есть два варианта:
Вариант первый - экономичный. Кататься на "дровах", в джинсах, ветровке и вязаной шапке - как следствие отсутствие прогресса, мокрый зад, болезни и поврежденные части тела (эт к вопросу о защите, которая тоже кстати недешева). Вопрос жилья я даже и не поднимаю. Речь - собссно о катании. Да, плюс еще и подъемники, которые при приличных ритмах катание тоже кушают немало.
Варинат второй - неэкономичный. Хорошая снаряга, качественный экип, защита - что означает наличиче возможности прогресса, сухой зад, целая голова и прочие конечности и наличие кайфа от катания. Вариант - понятно, недешевый. Бесплатный сыр, сами знаете только где...


Кароче, говорю не про "одного знакомого", как было предложено автором, а про себя:) Цифры, сколько же имнно надо зарабатывать, в силу понятных причин, приводить не буду.
Но, при уровне зарплаты гораздо выше среднего есть еще масса дыр в бюджете, куда эти самые заработанные надо было бы заткнуть, ан нет, болезнь под названием горы съедает все то, что могло бы быть накоплено отложено на новую квартиру, новую машину, новую мебель (иль золото и бриллианты - кому что по душе).
Среднероссийскому гражданину со среднестатистической зарплатой, к сожалению, в горах делать нечего, поскольку хватит на одну поездку в сезон, на один подъем наверх, да и то, спускаться прийдется на пятой точке, т.к. на прокат дровяной снаряги уже не хватит.
Я, конечно, утрирую, но сии наблюдения выведены так же на основании немалого количества споров с приятелями, которых я регулярно пытаюсь затащить в горы, являются ИМХО.
Печально все это:((

А сколько ты тратишь в месяц на все, что не связано с лыжами?
а что ты сначала купишь: телевизор вместо сгоревшего, дубленку или лыжи?
готов ли добираться до горы в общем вагоне, жить в бараке с удобствами во дворе?
глядишь, не так уж и дорого выйдет. а комфорт, он завсегда денег стоит.

Через 3 недели на Хинтертуксе жилье(аппартаменты 14,5 в день)+7дн.скипасс+еда(сами готовим, везём большей частью с собой) обойдется нам в 335евро с носа... дорога не учитывалась поскольку меееееестные мы....

Смотри тему сообщения!

А приходится в 5 километрах от него, родимого.....

Смотри тему сообщения!

lisa-Sun

Чем серьёзнее, тем больше =(

Если подсел на райд - эт ваще пиши пропало... не то, чтобы зарабатывать надо уж очень много... просто тратить много надо, причём, на лыжи =)

Одной снаряги уйма, а ишшо каталово само... ведь живём-то мы, мягко говоря, не в самом гористом регионе страны...

А кроме денег еще нужно время - его то у меня катосрофически не хватает.

Максим

А места свободного у вас... за стока же... где-нть поблизости - нетути?:)))

Январь-2003, Три Долины, на двоих - не самые скромные четырёхместные апартаменты (комната и кабина) , катание от крыльца, две недели, оформление через турфирму: виза+билеты+групповой трансфер+проживание+страховка = меньше $800 с человека. И это далеко не самый экономичный вариант... ;=))

прямо под нами еще одни аппартаменты....туда едут двое наших а хата на 5 человек... вообще аппартаменты на 5 человек за 70 евро в сутки не редкость....

Я в прошлом году в это же время там в такую ж.... попал :о( 6 дней там, из них 1 день район закрыт из-за ветра, 4 дня снегопад такой, что собственных лыж не видно... А может и правда в этом году повезёт :о)

Цифры можно называть какие угодно.
Например: скромно отдохнул, всего 800 в день уходило.
Для кого-то в баксах и незаметно, у кого-то в рублях со слезами :)
Достаток у людей очень разный, ИМХО примеры в таком флейме чуток неуместны.

Смотри тему сообщения!

кататься при ЛЮБЫХ доходах?
Катаюсь с детства. Не пропустил не сезона.
Были сезоны с зарплатой по $13. По выходным кирпичи подавал. Хоть на пригорке, но катался.

Егор

Я и говорю: пишите - мой друг получает штуку в месяц, раз в год обязательно ездит на недельку за границу нашей родины, и - разок на Чегет.
Или - ему хватает только на Чегет, со "штукой".
ЗЫ Детей жён у этих друзей нет. :)
Это - пример, что хотелось бы услышать.
ЗЫ2. Не из налоговой я!!! :)

"Заниматься" лыжами можно очень по-разному. Бывает так, что с первого раза подседают на это дело конкретно. И тогда при любом доходе изыщут способы купить что-нибудь подержанное, подружиться с узким кругом людей, владеющих стареньким тросовым подъемничком, пользование которым обойдется в проставу пивом. И будут кататься. И копить деньги на поездку в Кировск, например. И как вы измерите его эмоции в сравнении с эмоциями того, кто смог позволить себе выехать в Сент-Мориц, например?
Главное, ЛЮБИТЬ это дело и получать от этого кайф!
И потом, сколько нужно зарабатывать - тоже не совсем корректный вопрос. Вот, пользуясь Вашим термином, скажу про "одного знакомого": вроде неплохо зарабатывает, в тот же Сент-Мориц может ежегодно ездить. Но вот живет он сейчас в съемной квартире, три года отдавал долги за новую. Сейчас он ее получит без отделки, т.е. еще N-ную сумму за ремонт надо будет выложить. А не делать этого нельзя...
У всех все по-разному!

Хочешь больше ездить -> надо больше зарабатывать -> больше работать -> меньше ездить.

нет в жизни щастья

если вопрос "за сколько можно съездить", то ответов в конфах и в отчетах полно.
про себя могу сказать:
на поезде в австрию на две недели (11 катальных дней) в новый год обошлось в 3К на семью из 4х человек. но готовили поездку тщательно.

ну а сколько от заработанных денег ты готов откладывать на лыжи, кто же за тебя решит. прожить и на 100 баксов в месяц можно.

А возвращаясь к исходному сабжу: дело, скорее не в доходах, а в приоритетах и зависит не только от количества бобов, а от наличия свободного времени, например, семейного положения, в конце концов:)... Лыжи, рассматривая как комплекс мероприятий, дело дорогое, фигли спорить... Вопрос в том, чем жертвовать. Думаю, не ошибусь, если скажу, что тут не много людей, которые могут себе позволить ВСЁ, что захотят... И экип сопоставим с любым дорогостоящим бытовым устройством, к примеру, а поездка в горы - с летним отпуском на море...
Выход - готовиться заранее, проводить серьезные маркетинговые исследования, в поисках более-менее бюджетных вариантов, кучковаться с кем-то для экономии на трансфере, получения скидок от туристов и т.д...
И потом такие вещи (и покупку снаряги и поездки), сейчас стали активно кредитовать.. Чем сразу вбухать тонну грина, для кого-то проще выплачивать потом в течение года по полтиннику в месяц.
А бюджетная поездка для всех по разному считается. Лично для меня она была вполне бюджетной в 98 году в Валь д-Изер. (две недели, февраль, аппартаменты, 1500 на человека за все (из них жилье+авиа+трансфер+ски-пасс 1000). Агенство "Адреналин (экс Интурфемели)", менеджер Ксения. Скидки получили за счет большой компании + проплата ски-пасса в Москве сразу с аппартаментами и где-то еще по мелочи, уже точно не помню.. )

Владимир.

...что если бы я на борде не каталась, давно бы смогла купить себе машину.... (это к вопросу на что тратить деньги)

Ну, какой ответ был, наверное догадываетесь :)))


lisa-Sun

ты понимаешь, да, что я думаю по этому поводу? Ж)

Вернулись к извечной теме В чем смысл жизни! :))
В понедельник думаешь, скорее б пятница, в пятницу думаешь - БЛИИИН через два дня опять понедельник.
Ешь для того чтобы жить, живешь для того чтобы работать, работаешь для того чтобы зарабатывать деньги.... НА ЕДУ!!!! Зачем тогда есть? :)))

Lisenok

Смотри тему сообщения!

Владимир.

Но вот, что лежит на поверхности: если человек далек от лыж, то оценив единовременные затраты на экип и поездку в горы, он видит Суммы. При этом, его еще не зацепило, и он прав, поскольку может с большим удовольствием потратить эти деньги много-куда еще.

Но, все же, лыжи и все что с ними связано, это дорого. Вот приводятся примеры оптимизаций поездок. Или покупки экипа. Да, экономия серьезная налицо. Но вот вопрос - сколько личного времени было на это потрачено. И нервов? Мне кажется, что это обязательно надо поместить на другую чашу весов. И тогда будет видно, что что бы не перевесило, по-любому дорого. Другое дело, что мы-то тут не просто собрались, а понимаем, что оно того стоит.

Игорь

Кто только таких модераторами делает? :)

Э-э-э-э-э... Не дождетесь Я тут не буду дискутировать. Предлагаю вам, мужики, помириться, тем более, что базар на пустом месте.

2lis: Жек, не трогай баумань Мы друг за друга - горой

wbr, webmaster

Да потратить время на покупку лыж или оптимизацию поездки - это же КАЙФ.
это же не в поликлинике в очереди из бабушек за справкой стоять :-)))

Кайф - это когда приехал в спортмастер или саломон и купил то, что хотел за 5 минут и уехал.

Или приехал в турагенство (или, лучше, они сами приехали и привезли). И все решил за 20 минут.

Игорь

^Кайф - это когда приехал в спортмастер или саломон и купил то, что хотел за 5 минут и уехал.

Это какой-то слишком быстрый кайф:)

я вот все лето себе лыжи выбирал, и это был кайф.
а когда выбрал, прямо к подъезду подрулил, чтобы не создавать рекламы, назовем его С на машине с наклейкой М...ОО.РУ, за 5 минут выгрузил лыжи, отобрал деньги и уехал.

кайф это когда в июле ты целый месяц слюнавишь каталоги и тесты, в августе заказываешь лыжи, в сентябре их привозят в офис, ты не удерживаешься от того чтобы их сфотографировать и послать другу (см. аттач - это так и было :) ), потом они торжественно обмываются с просмотром прошлогодних фоток и фильмов, а потом они до снега стоят
и ты ходишь вокруг них и пускаешь слюни :) Вот це дило ! :)
в общем "КЛИЕНТ ДОЛЖЕН СОЗРЕТЬ" (С) :)

По наблюдениям врачей-психиатров, кризис наступает в ноябре и усиливается к декабрю, когда по погодным условиям снег не ложится. Наблюдаемые в этот период все чаще достают из кладовок инвентарь (некоторые его обратно не убирают), щелкают креплениями, по нескольку часов ходят в горнолыжной обуви, собираются стаями, многие пытаются заниматься самолечением (алкоголь, групповая медитация под хоровое пение про "чегетского мертвяка", "лыжи у печки" и пр.) Многие именно в это время года совершают обмен инвентаря на более новый (тут, видимо, сказывается тяга к блестящему на уровне инстинктов, как это бывает у некоторых пернатых), делая при этом чудовищные траты семейных запасов, галдя и ругаясь с сожителями по гнезду.
Наиболее подверженные кризису срываются с насиженных мест и, тратя остатки летних семейных запасов, приготовленных на зиму, летят в места зимовок, где, несмотря на межсезонную непогоду, пытаются приостановить кризисные явления, и некоторым это удается, однако, не надолго...

ботинки посреди комнаты уже две недели валяются :-)))

самая засада что у нас уже все катаются, а у меня нога болит :((( Хорошо хоть у жены ботинок не было, если бы и она без меня покаталась, я бы сделал себе харакири лыжкой палкой :) Или жене, что тоже вариант :)

Смотри тему сообщения!

;)

НД - необходимый доход
К - стоимость катания (определяется по каталогам и запросам)
КМХ - квартира, машина, хавчик.
НУ - неучтённые расходы (землетрясение, похороны любимого таракана, новый экип и.т.д.)

Итак:

НД=К+КМХ+НУ.

Разумеется НД будет меняться в зависимости от запросов в жизни и катании, но все слагаемые достаточно легко определяются или уже известны.

Пример:

1 Неделя катания в Альпах = 700$
Хавчик 12*200$
Квартира 12*200$
Машина 12*100$
Неучтенные расходы 300$

Значит в год нужно зарабатывать 7000$ или 583$ в месяц.

Blizzard

у трех вокзалов. Пару точек держу - курицы там всякие, пирожки унд чебуреки, думаю дальше бизнес развивать. И подымаю прилично. Вот летом ремонт нехилый обделал, интерьерчик такой неслабый. А когда отдыхаю я, то хочу чтобы ВСЕ. И чтобы не париться. Кароче, бабок все это стоит неслабых. Одна проблема, на подъемниках народу много. Напрягает. Так что катаюсь я редко, больше внизу стою, шашлыки кушаю.

Раз в год выехать в Альпы это вовсе не горные лыжи. Это своеобразная демонстрация собственного жизненного успеха.
И деньги лишь малую часть проблем решают - еще силы, время, желание требуются.
При разумном подходе пара часов на горе в Москве обходится 100-200 р. Лыжи не самых последних моделей, а топовые пятилетней давности летом почти даром продаются. Одежда на любой кошелек продается. А в горы?
Упал с друзьями в старенький автомобиль и через сутки в Словакии, где цены на подьемники, жилье и еду сильно меньше чем у нас, две недели от дома до дома меньше 300$. Весной в Мончегорск или на 25-ый в Кировск - меньше 200$. В декабре на Чегет за те же деньги. В Москве за это время больше истратишь :-)
Вот и выбирайте, если денег не хватает, неделя в Австрии или два-три раза в недорогие горы и три раза в неделю дома на горе.
Ну а деньги все равно надо зарабатывать, чем бы не занимался, при чем здесь лыжи?

Так вопрос был СКОКА ДЕНЕГ ЗАРАБАТЫВАТЬ ЧТОБЫ КАТАТЬСЯ... вот я и вывел формулу для подсчёта :о) В ней можно в переменную "К" подставлять любую сумму, по запросам. Кто-то 100 рублей поставит, а кто-то 100000 уенотов. У меня "К" тоже значительно больше 700$ в год, это ж я так, для примера.... Силы, время, желание в зарплату не входят.

И опять же, сумма которую надо зарабатывать чтобы ездить в горы определяется не только стоимостью катания (см. формулу) :о)

позвонила на сотовой. У них ассортимент типа расширился. Что-то типа пирожков с капустой. Подумываю узбеков больше нанимать: больше слепят за смену - больше прибыль!

что все лежит на поверхности?
Глядишь, очередь на подъемник поменьше будет...

- Да три человека...
То нужно 700 помножить на три, а "НУ" на десять :-)
Теперь считайте...

Дмитрий

Все лето в багажнике 8:-)

Глядишь, поменьше народу снесу, "приложившись" перед самой очередью 8:-), опыт есть!

Тебе нужно минимум на 700$ больше чем не зарабатывать :о)

то могла бы уже в Европу съездить.

Смотри тему сообщения!

Абсолютно "вечный" а потому дурацкий вопрос.А сколько стоит жить в России(в смысле "сколько нужно зарабатывать,чтобы хватало на жизнь?"). Подобный вопрос можно задавать,когда еще ни разу не вставал на ГЛ.После,если "зацепило",вопрос теряет смысл.
Месяц назад я подсчитал,что мой основной комплект снаряжения стоит ~50000р,а сегодня заехал в магазин и понял,что за эти деньги и половины не купить(во всяком случае в прошлом году лыжи стоили гораздо меньше).Но если брать БУ то можно уложиться и в четверть названной суммы.
Но все это ерунда,для 99,9%русских алкашей их пьянство не по карману,но ведь пьют,да еще как.ГЛ то же самое,а потому в рублях или уе не оцениваются.Сколько можешь потратить,столько и стоит,для кого-то всё, для кого-то ничего.

Смотри тему сообщения!

Абсолютно "вечный" а потому дурацкий вопрос
-Вопрос "в чём смысл жизни?" - тоже из разряда "вечных", значит, тоже дурацкий?
:)

99,9%русских алкашей их пьянство не по карману,но ведь пьют,да еще как.ГЛ то же самое
- у меня почему-то сложилось о ГЛ немного другое мнение :)

-Вопрос "в чём смысл жизни?" - тоже из разряда "вечных", значит, тоже дурацкий?
Конечно,ВЫ что собираетесь на него ответить?
у меня почему-то сложилось о ГЛ немного другое мнение :)
НУ не придирайтесь,Вам ведь понятно,что я имел ввиду

Я что-то не понял какое у Вас сложилось мнение о горнолыжниках? Что они знают ответ на вопрос "в чем сысл жизни"?

Нет, я просто считаю, что вопрос, который меня интересует - не дурацкий. :)

Ну не дурацкий,а бессмысленный.Что значит"заниматься"горными лыжами?Раз в месяц, на местной горке,на прокатной снаряге-это"заниматься" или нет?А если и купил свое снаряжение,но не катаешься,а оставляешь под горой в баре несколько месячных зарплат своего,ну не знаю водителя например,то это расходы на "занятия
гл"или нет?Сначала опоеделитесь-что значит "заниматься гл",потом зайдите на сайт "Абзаково"например,узнайте расценки на подъемники и прокат,сложите умножьте
и вот Вам сумма.Но это число рублей будет иметь смысл только для Вас,потому что у меня оно другое,у моих друзей третье и т.д.Извините,если мой первый ответ показался Вам грубым или обидным,я плохо набираю на клавиатуре,поэтому стараюсь
быть кратким,из-за этого наверное не всегда точно получается выразить свои мысли.

"Спрашивайте, мальчики, спрашивайте"
Не придираюсь ни в коей мере. Удачи!

надо же.... у меня там офис скоро будет, надеюсь через недельку переехать :)))
можно сказать соседи :)

lisa-Sun

Archib! Lisenok!
скажите, ну как в субботу на салоне, стрелка состоялась? Все живы? :)
Кто кого? расскажите в красках и лицах :)


lisa-Sun

Смотри тему сообщения!

wbr, webmaster

просто, такие горячие финские парни (с)

lisa-Sun

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

wbr, webmaster

не было никого у главного входа с секундантами и дуэльными пистолетами.


iskoskov@trial-sport.ru
http://www.trial-sport.ru/

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Сколько нужно МНЕ зарабатывать денег, чтобы хватало еще и на виндсерфинг?:-)
Да имхо нет однозначного ответа на этот вопрос (для ВСЕХ). Уравнение со многими неизвестными:
1. Жизненные приоритеты
2. Деньги, которые тратятся на г/л.

Любой из тех, кто пишет в конфу на РАСКе, "занимается" горными лыжами. Зарабатывают и тратят все по-разному.
Кто-то меняет лыжи каждый сезон, а кто-то катается на моделях 10-летней давности. И не факт, что из-за разницы в доходах.
Так же и отдыхают - кто-то в Вербье, а кто-то в Мценске. Опять же с доходами связано не напрямую.
Ежели Archib'у интересен уровень трат РАСКовчан на экип и поездки, то мона посмотреть результаты опросов тут.
А если вопрос стоит так: "Сколько МНЕ надо зарабатывать?", то ответ - простая арифметика. Приоритеты-то известны:-)

Regards, AlexDem.

Вот так народ и становится ньюскулерами: Грабить банк -> Кататься -> см. первый пункт Хотя есть ещё варант: стать владельцем этого банка и даже не тратить время на его грабёж, а только кататься

Russian SkiNewSchool http://www.skinewschool.ru

потребности рождают возможности, а не наоборот.
т.е. хочется больше ездить, кататься не только на доске/лыжах, но и на серфе, кайте...начинаешь больше зарабатывать.
Наличие же времени на поездки и т.д. зависит только от желания.
ну это мое личное ИМХО ))))))

Конечно очень много, особенно по нашим меркам - ср.зп 60$, но очень классно, поэтому весь год буду собирать, но свои две недели от гор возьму.

Попробуй так посмотреть на этот вопрос.
Наверное для большинства, основное катание, это катание в отпуске, в горах. Значит зарплата+ отпускные должны позволить поехать в горы и погонять хотя бы пару недель, далее меняются только регионы катания, 300_400 енотов Кавказ-Кировск, 700-1000 Франция-Андорра-Турция.
Так что при зарплате в 200 баксов получив отпускные можно - "заниматься" горными лыжами, пару недель.


Снега вовремя и побольше.